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Cerco una cura alla mia ignoranza sonora

di satch1995 [user #30325] - pubblicato il 25 giugno 2013 ore 00:10
 Mi spiego meglio.... chi ha letto i miei ultimi post sa che oggi ho comprato la Brunetti XL revo 60 watt con la Dual Cab sempre Brunetti.  Prima di aver fatto la scelta ho provato vari ampli. per esempio il Tube Meinster  della H&K il Marshall Jvm 210H e la Brunetti 059 tutti avevano qualcosa che mi piaceva anche se alla fine sono ricaduto sulla XL. Il 1 quesito che vi pongo è : alzando il volume finale(quello in comune ai 3 canali) suonando alcune note(cioè con alcune meno e con altre di più) sento un suono di fondo ,che accompagna il suono effettivo, simile ad un cigolio, non so come un rumore un po' metallico... Potrebbe essere sintomo di valvole finali usurate visto che aumenta alzando il volume finale?(l'ampli non è mai stato rivalvolato dal 2008).
Il 2 quesito è quello che mi assilla di più. Come si vede dal mio avatar sono fissato con Satriani e di conseguenza dal suo suono. Amo i suoni non molto taglienti, cremosi, ma non solo, anche il suono di Steve Lukather mi piacerebbe..  Da tutti gli ampli che ho provato non riesco a tirerceli fuori neanche dal Canale Lead che per me risulta troppo indefinito oppure come nella mia nuova testata con poco sustain, si sento i piu piccoli errori(ma questo penso sia una caratteristica della mia Testata). Mi sto fissando e sto dando colpa alle valvole vecchie o al volume basso che uso( da quanto volume si ottiene un suono decente? ho utilizzato anche le regolazoni consigliate da Brunetti ma non sono soddisfatto). Ho provato anche a spingere l'ampli con il Crusher della BBE(che secondo me non è un granchè...secondo voi?) il suono sembra migliorare un po' mah.... sono un po' disperato... cosa sbaglio secondo voi? ha provato gli ampli di Satrinai(il Jvm210H ha solo meno canali) ma dal canale Lead non ho trovato nulla di speciale.  Sto cercando suoni come quello in Always with me Always with you, o ancora meglio come dall'ultimo albun in A door into Summer, o Unstoppable momentum, ancora meglio il suono grosso e liquido in Three Sheets To The Wind. ma anche souni come Paul Gilbert o Petrucci. Insomma un bel suono Shred e meno secco e plasticoso. su internet ho sentito in qualche video dei bei souni da questa testa. Mi è sembrato strano però non averli tirati fuori dai Marshall(forse si mangiano meglio i pedali?). Queste domande mi stanno un po' fissando ed è per questo che chiedo aiuto a voi. Mi ero abituato ai suoni del Guitar Rig 3
...ce l'avete presente il souno Lead bela Ubersonic(mi accontanto anche di meno Gain pro mi piace quel souno liquido e con un bel sustain)
Ringrazio dicuore anche quelli che hanno anche solo letto...questo poema
ciaoo

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Con "DEEJAY" abbiamo provato a dare un po' di allegria in questo periodo... secondo voi lo abbiamo fatto bene?
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al contrario del tuo poema ...
di giuseppe40 [user #18743]
commento del 25/06/2013 ore 00:24:22
al contrario del tuo poema :-) cercherò di essere sintetico.
A la tua brunetti è di qualità
B probabilmente è da rivalvolare
C quel tipo di ampli, checchè se ne dica, per lavorare come si deve, devono essere a volumi alti, sicuramente non da appartamento.
D quei suoni che dici, io ( comune mortale, non quei "mostri" in senso buono che citi ) li ottengo ( ovviamente adattati alle mie capacità-gusti, con un od che boosta un distorsore o con un od che boosta il canale distorto dell'ampli lavorando con molta pazienza su TUTTI i controlli di tono, eq, volume, gain che hai. Andando a memoria, credo che Satriani usasse parecchio un semplice Boss DS1. Pedale difficile da gestire, ma che può dare ottimi risultati come booster.
E buona parte del suono lo daranno le mani, destra e sinistra.
ciao e in bocca al lupo!
Rispondi
Re: al contrario del tuo poema ...
di satch1995 [user #30325]
commento del 25/06/2013 ore 09:38:2
Grazie mille per aver risposto!! per il volume non ci sono preblemi(apparte x il timpano) poichè suono in un garage interrato (eheh). comunque avevo pensato di costrirmi un dissipatore di potenza per far lavorare al meglio le valvole....qualcuno l'ha mai usato? per il rumore di fondo credi che sia normale? ciao e grazie ancora
Rispondi
Io conosco poco Satriani e ...
di tylerdurden385 [user #30720]
commento del 25/06/2013 ore 00:33:43
Io conosco poco Satriani e ancor meno la testata che hai comprato, però una domanda mi sorge spontanea: se non ti piace, perchè l'hai presa? In ogni caso calcola anche che l'hai appena presa, che si impara giorno per giorno, con ore e ore di utilizzo. Inoltre tieni presente che le distorsioni calde del finale arrivano dopo un certo utilizzo, perchè le valvole saturano man mano che si scaldano. Un amplificatore valvolare è molto più complicato di un programma di emulazione e non suona bene a prescindere, quanto meno non sempre necessariamente in maniera identica a quello che hai in mente tu. I suoni devi cercarli tu, con pazienza e senza fretta. Non emettere subito un giudizio negativo dopo un paio d'ore di utilizzo. Sul problema che lamenti non saprei cosa dire, così su due piedi.
Rispondi
Re: Io conosco poco Satriani e ...
di satch1995 [user #30325]
commento del 25/06/2013 ore 09:41:12
Ciao e grazie di avermi risposto.... forse mi hai frainteso... durante le mie prove con varie testate non sono riuscito ad arrivare al suono che cercavo e questa testata era quella che si avvicinava di piu...penso però a causa della mia non enorme esperienza ;) comunque grazie ciao
Rispondi
Ci vogliono volumi da stadio ...
di PierluigiMaisto [user #20005]
commento del 25/06/2013 ore 00:37:32
Ci vogliono volumi da stadio per quella belva, ovvio che a volumi casalinghi suoni "spompo", sessanta watt valvolari sono un'enormità anche per locali di medie dimensioni, se intendi sfruttarlo appieno, e non saranno i pedali a darti il suono che cerchi, ma solo tanto - MA TANTO - volume.
Rispondi
Re: Ci vogliono volumi da stadio ...
di satch1995 [user #30325]
commento del 25/06/2013 ore 09:42:46
Ciao...mi hai convinto decisamente a costruirmi un dissipatore di potenza...qualcuno sa come si fa precisamente? a comprarlo ci vogliono troppi dindi e poi ho letto che non è difficile..ciao
Rispondi
Per il suono di Satriani ...
di alexus77 [user #3871]
commento del 25/06/2013 ore 08:04:29
Per il suono di Satriani basta poco... oltre alle dita ovviamente ;)

quando hai una testata valvolare e magari un pedale OD ed un delay sei a posto. Il suo suono e' nelle dita piu' che in altri casi secondo me, infatti gli puoi cambiare ampli e pedali finche' vuoi, ma suona sempre Satriani.

Con la testata che hai direi che non ci sono problemi. Magari mettile delle buone valvole JJ, e poi sei a posto.
Rispondi
Re: Per il suono di Satriani ...
di satch1995 [user #30325]
commento del 25/06/2013 ore 09:44:16
prima o poi la rivalvolerò.... ma potrei fare da solo? della gente mi ha detto che non ci vuole niente e..mi piacerebbe imparare ma anche risparmiare un po' di euro...ciaoo
Rispondi
Re: Per il suono di Satriani ...
di giuseppe40 [user #18743]
commento del 25/06/2013 ore 10:10:37
per le valvole della sezione preamplificatrice puoi fare da solo. per le finali no, va regolato e tarato il bias, roba che dovrebbero fare solo i tecnici. Ecco perchè scelgo i transistor! e sono sicuro che con un peavey bandit, per lo meno a volumi medio bassi quel suono lo tiravi fuori!
Rispondi
Ciao, come ti hanno suggerito ...
di George S.L.A [user #10210]
commento del 25/06/2013 ore 08:49:38
Ciao, come ti hanno suggerito gli altri i valvolari come il tuo iniziano a lavorare bene solo a determinati volumi, ciò significa che il suono "liquido" che tu cerchi lo puoi ottenere solo spingendo le finali, il che si verifica generalmente con il volume dal 6 in poi, il suono si ingrossa e prende spinta e spinge anche i coni delle casse è una questione fisica e nn ci puoi fare nulla.
Se il tuo obbiettivo è sfruttare l'ampli a livello casalingo potresti prendere in considerazione una dummy load oppure far montare un sistema tipo london power che ti consente di far lavorare le finali e avere volumi in uscita più umani.
Ovviamente prima fai rivalvolare la testata con delle valvole di buona qualità..
Rispondi
Re: Ciao, come ti hanno suggerito ...
di satch1995 [user #30325]
commento del 25/06/2013 ore 09:48:07
Grazie della risposta George!! come ho risposto sopra mi costrurò un dissipatore(limitatore o come si chiamano) di potenza. una domanda forse per molti un po' scontata: ma è meglio alzare il volume finale e tenere basso il master del canale, viceversa ,o un giusto equilibrio con le due? come lavorano meglio le finali?( a istinto credo con la prima soluzione). per il rumore di fondo cosa potrebbe essere? ciao e grazie
Rispondi
Re: Ciao, come ti hanno suggerito ...
di George S.L.A [user #10210]
commento del 25/06/2013 ore 11:17:28
Diciamo che per rendere al meglio l'ampli deve respirare, quindi i migliori risultati li otterrai con il volume più alto e con il gain tra 6-8 secondo me, vedrai che cambio radicale di suono!!
L'altro giorno in sala prove con l'altro chitarrista abbiamo fatto la prova su un jcm 900 e mentre lui suonava il riff di sweet child io ho portato il volume da 6 a 4 e il suono si è incredibilmente sgonfiato pur rimanendo inalterato il gain, e lui nn ci credeva, la differenza era incredibile!!
Rispondi
Re: Ciao, come ti hanno suggerito ...
di guitarlory [user #1166]
commento del 25/06/2013 ore 12:59:13
Sulla XL, che conosco bene, meglio tenere alti i volumi dei canali... non proprio a palla, ma intorno a ore 3 va bene.
In questo modo si carica un po' di più l'inverttitrice di fase e si ottiene un suono più caldo, con quel filo di compressione un po' più simile a un finale tenuto alto ;-)
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So che, dopo aver acquistato ...
di guitarlory [user #1166]
commento del 25/06/2013 ore 12:56:30
So che, dopo aver acquistato la Brunetti, quel che ti dico potrebbe sembrarti un'eresia ;-)
Joe Satriani dal vivo ha usato per anni (prima di fare l'endorser un po' di qua e un po' di là) una Marshall 6100 Anniversary... solo sul canale pulito e con degli overdrive/distorsori davanti!!!
Paradossalmente, a volumi umani è molto più semplice ottenere i suoi suoni storici con quel tipo di setup che con il distorto di un ampli come il tuo, perché a meno di non tirare il collo alla Brunetti difficilmente riuscirai ad avere quel suono compresso e "facile" da suonare.

Un'altra cosa (mi pare di avertela già detta...) è la cassa: che coni monta la tua? I coni fanno almeno un 50% del suono dell'ampli, possono in sostanza stravolgere completamente un suono! Satriani, Petrucci, Gilbert, suonano tutti con coni Celestion... i Vintage 30, in particolare, ti danno quel picco sulle medioalte che aiuta tremendamente nel bucare sulle frequenze giuste ed è fondamentale per avere i suoni che cerchi...
Rispondi
Vado controcorrente e ti dico ...
di Sykk [user #21196]
commento del 25/06/2013 ore 15:13:14
Vado controcorrente e ti dico che la tua testata non ha bisogno di volumi altissimi per lavorare bene.
è un ampli di concezione moderna ed è fatto per lavorare con una distorsione di preamplificatore, non di finale (che poi verrebbe quasi tutta dal phase inverter, ma qui si va sul tecnico), quindi tieni a bada il master volume.. l'importante è che il volume sia sufficientemente alto per far lavorare i coni della cassa.
Se ti piace il suono di Satriani e Lukather prova con un overdrive sul distorto o con un distorsore.
Rispondi
Re: Vado controcorrente e ti dico ...
di guitarlory [user #1166]
commento del 25/06/2013 ore 16:16:00
Ciao, è sicuramente vero che le Brunetti di questa serie hanno un suono molto convincente a bassi volumi, specialmente tenendo alti i volumi dei canali e basso il master, in modo da caricare bene la phase inverter.

Però, per quanto sia migliore di altri valvolari a basso volume, in casa per me suonano sempre comunque meglio un paio di overdrive/dist sul canale clean, magari con un eq a pedale per rifinire bene il suono a valle sulle frequenze volute ;-)
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