Accordo: Metallari: rozzi, sporchi e ignoranti. O no?



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Metallari: rozzi, sporchi e ignoranti. O no?

di Oliver [user #910] - pubblicato il 04 giugno 2013 ore 14:40

Non sono mai stato un metallaro, nè per gusti musicali, nè per "scelte di vita".
Pur non sentendolo mio, non ho mai disprezzato a priori questo approccio, a volte decisamente pittoresco e sopra le righe, ma ho senz'altro percepito l'accezione negativa (a dir poco) che tutto il resto della società ha per questo termine e per ciò che rappresenta.
Certo, l'immagine-tipo può essere piuttosto inquietante -e anche la musica spesso lo è- con una costante esibizione di nero e metallo, tatuaggi e alcoolici, moto e donne esagerate, storie mitologiche e, di fondo, una ostentazione di forza e violenza che si riflette in ogni aspetto. Probabilmente esistono interi trattati sulle motivazioni psicologiche che stanno alla base di questa forma di identificazione di gruppo ma quello che ai più sfugge è l'aspetto liberatorio di tutto questo, una sublimazione della violenza che nella maggioranza dei casi rimane solamente ideale e trova sfogo in modi innocui e divertenti.

Recentemente ho avuto modo di conoscere diverse persone che si possono collocare a buon titolo in questa categoria. La band dei miei ragazzi, nonostante non suoni metal, è stata sostanzialmente "adottata" da uno storico gruppo metal locale, che se li porta volentieri dietro in molti concerti, concedendo loro la possibilità di suonare in contesti inarrivabili per dei giovani rockers. In questo modo ho conosciuto (facendo l'autista/roadie/manager/backliner…) delle persone eccezionali, gentili, disponibili e generose come non mi era mai accaduto prima.
Gente che ti porta su un palco meraviglioso, ti esorta ad utilizzare la sua costosa e delicata strumentazione (!!!! Ma quanti lo farebbero?!?), rimane in prima fila sotto il palco a cantare e pogare e poi… ti ringrazia pure per avere suonato con loro. Gente felice di dare una mano ad un gruppo di ragazzi a trovare un po' di spazio, senza che nessuno lo avesse chiesto: altro che le solite gelosie e rivalità da cortile.

Ok, molti già lo sanno, ad altri non fregherà una cippa, ma mi sentivo in dovere di dirlo.
Un grazie di cuore a quei ribaldi metalloni degli Animal House e ai grandi Overtures.

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	in tanti
	di Claudio80 [user #27043] commento del 04/06/2013 ore 14:53:35
	spesso scioccamente si soffermano nel valutare le persone dall'aspetto estetico...e questo è dovuto per la maggiore parte dei casi ad un retaggio culturale che in molte parti d'italia è diffusissimo...: la tendenza a giudicare!!! Anche io ho avuto come tanti, il mio periodo metale, e spesso mi sentivo gli occhi addosso come se fossi un delinquente....per il mio abbigliamento. Purtroppo alla base di questi atteggiamenti c'è veramente molta ignoranza! Ho conosciuto tanti altri metallari con un cuore grande, persone buone, assolutamente autocontrollate che non facevano nessun tipo di eccesso, ne tantomeno abusi di alcool o droga... Gli imbecilli che albergano in molte persone DEVONO capire che il metal è un bel genere musicale,con i suoi usi e costuimi, che può piacere o meno. Un saluto
	Rispondi

	...
	di jebstuart [user #19455] commento del 04/06/2013 ore 15:12:11
	L'abito non fa il monaco, si sa. Anche a me il metal piace veramente poco, ma mi piace la vocazione paterna - nel senso migliore del termine - del gruppo di cui parli. Al punto che vado a cercarmi i loro video e me li guardo dal primo all'ultimo. PS: Non posso pure pogare, o mi rompo un femore. Ma mi perdoneranno ... ;-)
	Rispondi

	Woah..sicuramente so bravi strumentisti...però..
	di Salvog [user #26748] commento del 04/06/2013 ore 15:34:3
	Ci vorrebbero più persone che mi dessero delle informazioni tipo quelle che mi hai dato tu, in tal modo potrei cambiare tranquillamente la mia scontata brutta opinione che ho sempre avuto su di loro, opinione dettata solo dalle apparenze che ad ogni modo essi ostentano. Certo la tua è una storia che indubbiamente spezza una lancia a loro favore. Una cosa ancora.... Non capisco ancora certe differenze e/o legami che sussistono fra il metal ed il satanismo per esempio, roba che francamente a me fa inorridire, ecco qualcuno può spiegarmi che assioma c'è?
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			Re: Woah..sicuramente so bravi strumentisti...però..
			di zapon [user #1024] commento del 04/06/2013 ore 16:24:47
			non sono i metallari ad essere satanisti, è satana che è metallaro!!! Scherzi a parte, il satanismo moderno ha sempre caldeggiato comportamenti contrari alla morale religiosa, meglio cattolica, quali ira, violenza ed aumento dell'ego, quale musica se non l'heavy per incarnare questi valori? Sono stato esteticamente un metallaro da giovine, e ho sempre amato il fatto che le persone che giudicano in base all' immagine mi stavano alla larga, cosa che purtroppo non succede più quando ho un aspetto ordinario. Era bello venire evitati dalla gente che non si vuole conoscere, era un filtro, molto comodo. Salumi L.
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			Re: Woah..sicuramente so bravi strumentisti...però..
			di Salvog [user #26748] commento del 04/06/2013 ore 17:23:29
			"era un filtro, molto comodo." A pensarci bene....Why not! Ah ah ah ah.....se bastasse solo questo mi metallerei anch'io ogni tanto.
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			Re: Woah..sicuramente so bravi strumentisti...però..
			di aleck [user #22654] commento del 04/06/2013 ore 16:40:00
			Allora allora allora... Il satanismo è una RELIGIONE a tutti gli effetti. Come esiste il Christian Metal esiste il Metal Satanista. Il satanismo in generale esalta violenza, amoralità, anti-cristianesimo e la venerazione di satana come divinità centrale e anti-Dio... Il metal (più o meno heavy) è un ottimo canale di sfogo e mezzo di espressione per molti satanisti. Però c'è da fare una distinzione! Esiste metal e metal. Ti invito a fare una generica ricerca si Wikipedia per capire le ramificazioni del genere: l'universo metal è ampissimo, impossibile da sintetizzare. Esistono diversi generi, alcuni esaltano la violenza, altri la morte, altri hanno temi mitologici, altri hanno temi satanici, altri temi addirittura di pace e cristianesimo! :) Ad esempio ci sono generi metal musicalmente e tecnicamente MOOOOOLTO molto interessanti e che nulla hanno a che fare con ''il male''! Generalizzare è sempre sbagliato ;) E poi c'è da distinguere ancora tra chi satanista lo è e chi (STUPIDAMENTE!!!) fa finta di esserlo... :) Certo è che di satanismo sono stati accusati anche grandi del rock come Led Zeppelin, Rolling Stones etc etc... Per cui l'assioma non è solo nel metal ;) E anzi... Alcuni gruppi rock ''storici'' avrebbero praticato esoterismo e satanismo proprio come mezzo per ottenere la propria musica o la fama, cosa tanto più inquietante che parlare di satana nei propri testi a mio avviso ^___^ E poi non dimenticare della leggenda del crossroad... In fondo Satana è stato sempre legato molto strettamente a tutta una corrente di musica, eppure ad apparire ''spaventevole'' è solo il metal!! Rifletti su questo ;)
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			Re: Woah..sicuramente so bravi strumentisti...però..
			di yasodanandana [user #699] commento del 04/06/2013 ore 17:06:
			ho riscontrato anche io che esiste metal satanista ma anche metal spirituale.. cristiano, induista ecc. ecc. ... satanismo ed esoterismo sono due cose differenti... sul satanismo concordiamo, esoterismo indica, in ambito spirituale, una ricerca al di la' delle proposte "di massa" delle religioni
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			Re: Woah..sicuramente so bravi strumentisti...però..
			di aleck [user #22654] commento del 04/06/2013 ore 17:17:51
			Scusami, ho usato il termine impropriamente, comunque mi riferivo in particolare a pratiche magiche.
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			Re: Woah..sicuramente so bravi strumentisti...però..
			di Salvog [user #26748] commento del 04/06/2013 ore 17:35:58
			MMhh s'è così, mi devo ulteriormente aggiornare su sta roba, no perché magari se riuscissi ad individuare il rametto moderato e meno oltranzista, un ramo che pensi più alla musica e fare musica, dissociandola da altre discutibili tematiche, non eviterei certo di ascoltarli ogni tanto. E poi ad esser sinceri il mio vicino di casa, con il quale sono in buonissimi rapporti, è un metallaro incallito, si sentono certe strane grida quando provano col gruppo! Mi ha addirittura invitato a provare con loro... ancora non c'è stata l'opportunità......mah..!! Che si fa per la musica!!!
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			Re: Woah..sicuramente so bravi strumentisti...però..
			di aleck [user #22654] commento del 04/06/2013 ore 18:33:36
			Prova, chessò, con gli Stratovarius: sono dei pilastri del genere power metal, non sono estremi e spesso e volentieri trattano di temi ''piacevoli e pop'' come per esempio l'amore :) Stesso discorso per i White Lion, molto molto 80's, molto molto belli secondo me. Il loro chitarrista è stato secondo me l'unico vero avversario di Eddie van Halen ;) Prova con i RATM, formazione Rap-Metal molto molto attiva in ambito di battaglie sociali e politiche... Ma anche gli stessi Metallica, tolti i primi lavori, soprattutto in album come ''...And Justice For All'' risultano abbastanza moderati e profondi nei testi (anche se io amo la potenza dei lavori giovanili :)) Zakk Wylde ha scritto pezzi davvero belli, non proprio ''tranquillizzanti'' ma neanche violenti o scabrosi... Poi ci sono i supertecnici dream thearte, i miei amati Necrophagist (ok, parlano di necrofilia, necrofagia etc etc... ma è solo un pretesto, la musica conta!;))... Ma anche lo stesso Ozzy Osbourne ha scritto con i suoi compagni delle perle, da war pigs a mama i'm coming home... Ma questi sono solo nomi random, te ne potrei fare a migliaia!! :) In fondo ogni metallaro che si rispetti è un tenerone ^____^
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			Re: Woah..sicuramente so bravi strumentisti...però..
			di Salvog [user #26748] commento del 04/06/2013 ore 18:51:13
			Muchas gracias per le informazioni amigo! Hasta luego.
			Rispondi

	Mah... Io sono stato ''metallaro'' ...
	di aleck [user #22654] commento del 04/06/2013 ore 16:25:23
	Mah... Io sono stato ''metallaro'' o meglio un borderline: metal, pelle e borchie (tuttora vesto spesso così, per semplice gusto) pogo, chitarre distortissime... Ma niente eccessi !! Posso dire che i metallari sono nè più nè meno che persone come noi!! :) Ci son quelli che si divertono da matti, che vivono con passione la loro musica e il loro stile, magari bevono un po' troppo qualche volta ma son sempre persone squisite e ci son quelli che sono altezzosi, scontrosi, violenti, estremi, autodistruttivi... Vedi per esempio i Metallica o Zakk Wylde... son personcine squisite! Bravi padri di famiglia, generosi e affabili... Magari si son anche lasciati andare a qualche eccesso ma, tanto per dirne una, gli WhO, gli Stones e company non facevano certo di meglio!! :) Secondo me nel Metal a costare molto in reputazione è l'estetica: la gente ha difficoltà a distinguere lo spettacolo, la finzione scenica, dalla vita reale. Io ho conosciuto il chitarrista metal barese Marco Aromatario: sul palco, in tour, una bestia, una macchina da metal, brutto sporco e cattivo; nella vita da ogni giorno uno dei più bravi negozianti che io abbia mai incontrato! Andavi in negozio da lui e ti accoglieva come un amico, ti faceva vedere tutti i nuovo arrivi, ti faceva provare quello che volevi e se non era impegnato jammava pure con te... Uno che non si faceva problemi a perdere una vendita e a dirti ''guarda, lascia perdere questa fender, se devi spenderci così tanto vedi le chitarre che fa questo liutaio, sono migliori ;)''... Gli ho visto fare spesso sconti non da poco a gente che evidentemente non navigava in buone acque... Non è roba da tutti!! ;) E poi i NemeXisT, mi hanno salvato il culo qualche tempo fa accettando un ingaggio gratuito LA SERA PRIMA DELLO SPETTACOLO!!! E son stati fantastici, son diventati miei amici sin da subito :) Potrei continuare all'infinito, per esempio il gruppo HC Brenca del mio paese... Seguono quasi tutti i gruppi emergenti per locali per dargli una mano con il soundcheck... Il loro bassista fa il fonico di sala ''aggratis'' quando non ce ne è uno del locale :) Quelli cattivi per davvero esistono, eh... Ma in ogni famiglia ci sono le pecore nere ;)
	Rispondi

	mi va bene tutto, meno ...
	di yasodanandana [user #699] commento del 04/06/2013 ore 17:03:25
	mi va bene tutto, meno l'uso di immagini negative come quelle che hanno a che vedere con sangue, teschi, diavoli, morte, supplizi, torture ecc. ecc. Stiamo gia' abbastanza nella cacca , non c'e' bisogno che il male e la violenza vengano ulteriormente evocati.... Questa cosa mi sembra, sinceramente, piuttosto inquietante e problematica..
	Rispondi

			Re: mi va bene tutto, meno ...
			di Oliver [user #910] commento del 04/06/2013 ore 17:36:47
			Non sono un esperto ne' tantomeno uno psicologo, ma credo che in realtà (a parte il caso dei satanisti, che secondo me con la musica metal non c'entrano un tubo) non si tratti di evocazioni ma, al contrario, di esorcizzazioni. Come il guerriero si adorna in modo da sembrare più grosso e cattivo per spaventare il nemico (perchè in realtà ha paura del nemico), allo stesso modo può dare sicurezza ostentare forza e "coraggio" -oltretutto sentendosi sostenuto da una sorta di "fratellanza"- nei confronti di qualcosa che rappresenti genericamente il male che spaventa e sia, allo stesso tempo, così... fantasy da non poter essere scambiato nemmeno per un attimo per la realtà. Una semplice ed innocua (salvo casi patologici, riscontrabili comunque in qualsiasi ambito) fuga antistress, con il comune sottinteso che si tratta solamente di un gioco. E' vero che alcuni tra i seguaci di queste inclinazioni sono poi nella realtà effettivamente dei tipi violenti e pericolosi: le menti deboli esistono e probabilmente non comprendono questi ragionamenti, ma non penso che sia a causa dei simboli con cui decorano i propri giubbotti -o corpi- e di cui, ci scommetterei, non comprendono nemmeno il significato. Sempre parlando di simboli, un teschio o una stella a 5 punte (a meno che non ci sia scritto sotto anche "BR"...) non riescono a sollecitare nemmeno uno dei miei neuroni. Se invece vedo una svastica, è tutta un'altra -sporca- faccenda.
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			Re: mi va bene tutto, meno ...
			di aleck [user #22654] commento del 04/06/2013 ore 17:51:37
			La stessa funzione catartica aveva, ad esempio, la tragedia greca :)
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			Re: mi va bene tutto, meno ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 04/06/2013 ore 17:54:22
			non discuto il fatto che, molto spesso o quasi sempre, l'intento non sia negativo.. che qualcuno si circondi di certe immagini per divertirsi o anche, come dici tu, per esorcizzare (mi sembra si dica "apotropaico".. :-) ) ... non di meno ritengo comunque che la cosa sia intrinsecamente pericolosa e negativa al di la' delle intezioni di chi la fa.... io posso avere le migliori intenzioni del mondo, ma se ti faccio vedere un'ora di video di torture, esecuzioni, attentati terroristici, assassini e mattatoi, la tua coscienza ne risulta affetta in modo molto differente che se i video trattassero di fiori, boschi, cascate, mare, cielo, arte ...
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			Re: mi va bene tutto, meno ...
			di Oliver [user #910] commento del 04/06/2013 ore 18:32:41
			In effetti "apotropaico" fa un effettone :) "...video di torture, esecuzioni, attentati terroristici,..." Beh, queste sono preoccupanti esagerazioni, sono d'accordo. Una sparuta minoranza, però. Le persone che conosco sono ragazzi "normali" (che brutto termine) e molti sono padri di famiglia. E' divertentissimo trovarsi nel backstage e vederli mentre giocano, pazienti e dolcissimi, con i loro bambini di due-tre anni, e poi scatenarsi sul palco come se avessero un assoluto bisogno di trovare un dragone da abbattere :)
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			Re: mi va bene tutto, meno ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 04/06/2013 ore 18:59:48
			l'ho sparata grossa perche' il principio fosse, per come sembra a me, piu' chiaro... ribadisco che non e' , per me, questione delle intenzioni di chi propone certa "estetica", e' questione che certa "estetica" abbrutisce di per se... il tutto ovviamente a mio parere..
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			Re: mi va bene tutto, meno ...
			di Oliver [user #910] commento del 04/06/2013 ore 19:14:36
			Mah, penso che sia relativo al peso che le si dà. Finchè è una sorta di gioco, non ci vedo nulla di male. Da ragazzino, come la maggior parte dei maschietti, adoravo i giochi di guerra. L'aggressività fa parte della fisiologia dell'animale-uomo, negarla non è un bene, ma lo è il convogliarla in comportamenti sani. Questo non ha fatto di me ne' un soldato (ho scelto il Servizio Civile, quello "vero", quando la gente usava ancora il termine "obiettore di coscienza" come un insulto) ne' tantomeno un violento. La passione è rimasta, diventando interesse storico e completandosi con una presa di coscienza degli agghiaccianti orrori correlati. Orrori che tutto sommato è meglio conoscere, per evitarli senza correre il rischio di sottovalutarli come se si trattasse veramente di un gioco. Va da sè che ci deve essere un percorso di maturazione: non si può fare i bambini tutta la vita :)
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			Re: mi va bene tutto, meno ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 04/06/2013 ore 20:09:22
			talvolta e' giusto rendersi conto del male, come spunto per scegliere la via del bene.. ma questo non e' cio' che succede nel fenomeno del quale stiamo parlando...
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			Re: mi va bene tutto, meno ...
			di Guycho [user #2802] commento del 05/06/2013 ore 09:12:1
			Considera che i killer della camorra ascoltano musica (neo)melodica che parla di amore, mare ...
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			Re: mi va bene tutto, meno ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 05/06/2013 ore 09:42:2
			non penso che l'iconografia la "cultura" e l'immaginario "metal" siano il peggior flagello dell'umanita', pero' se si potesse evitare sarei, per ragioni gia' esposte, piu' felice e penso che cio' sarebbe di giovamento per tutti...
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			Re: mi va bene tutto, meno ...
			di Guycho [user #2802] commento del 05/06/2013 ore 10:03:26
			Il fatto è che non si può evitare. Il piacere del macabro e orrorifico c'è sempre stato e sempre ci sarà. Così come sarà sempre seguita la cronaca nera. Ritengo l'iconografia metal sostanzialmente innocua, quando la realtà ci insegna che la gente sfoga gli istinti peggiori in altri ambiti, ad esempio nel calcio. Personalmente, fatico ad accettare il cinema di tipo splatter e simili, lo considero di bassa lega, stupido e forse anche deleterio. Ma sempre meglio della censura.... forse.
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			Re: mi va bene tutto, meno ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 05/06/2013 ore 10:50:48
			certamente uno la cattiveria la esercita anche in ambiti che di per se sono positivi... ma da dove nasce? nasce anche dall'esposizione alla violenza, al sangue, al brutto, al cupo, all'oscuro, al demoniaco (senza parlare del fatto che la maggior parte degli esseri umani mangia sporco e violento, ovvero la carne.. )
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			Re: mi va bene tutto, meno ...
			di MM [user #34535] commento del 05/06/2013 ore 09:59:26
			Concordo pienamente con Yaso. E non sono sicuro che l'utilizzo di certa iconografia sia più improntata ad esorcizzare, su qualcuno può essere vero, ma non credo che sortisca lo stesso effetto su tutti, anzi. A volte anch'io la percepisco, inquietante, perché esistono menti forti (nel bene e nel male) e menti deboli (nel bene e nel male). E questo nulla toglie a una buona parte di metallari che sono persone di ottima integrità morale.
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			Re: mi va bene tutto, meno ...
			di Oliver [user #910] commento del 05/06/2013 ore 11:08:14
			Beh, a parte il fatto che stiamo chiacchierando un po' in generale su un fenomeno che in realtà ha moltissime sfaccettature, dato che si può passare dal quindicenne con la t-shirt con lo zombie degli Iron Maiden, fino all'adulto (almeno anagraficamente...) che confonde la maturità con il numero di litri di birra che riesce a ingerire, i limiti che infrange con la sua moto, o con la collezione di risse e arresti, e così via, la vedo un po' diversamente. Lasciamo perdere i satanisti, che sono una percentuale irrisoria (quelli veri) e ininfluente. Il satanismo, o meglio "i" satanismi, sono fenomeni che con la musica metal hanno ben poco da spartire, e normalmente non vengono ostentati: bisogna avere più paura di chi le stelle, le croci, i teschi, i caproni et similia non li mostra in pubblico. Chi li sfoggia è innocuo. Premesso questo, comprendo che l'esposizione di certe immagini possa disturbare (anche me, per inciso). D'altra parte, uno dei motivi per i quali vengono scelte è anche quello, sebbene non sia il più importante. Per me l'aspetto determinante è il "peso" del gesto. L'iconografia legata al metal è talmente esagerata da risultare palesemente "fantasy". Non penso nemmeno per un attimo che un tizio con una maglietta piena di teschi possa desiderare di avere in casa una collezione di crani umani, e che al passaggio si lasci dietro una scia di sangue. Quando guardo, anzi: guardavo un telegiornale, invece, ero disgustato dalla morbosa ricerca di immagini violente e truculente VERE: QUELLA è un'iconografia disprezzabile. Ma è comunemente tollerata, se non addirittura morbosamente ricercata.
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			Re: mi va bene tutto, meno ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 05/06/2013 ore 11:26:56
			oliver hai centrato il punto... morbosa ricerca di immagini truculente... subiamo una continua esposizione al male, sia nella descrizione ostentata del male vero, sia nello sfoggio di inutili comunicazioni violente, dal metal ai film del terrore fino al film poliziesco pieno di omicidi... e la cosa non e' bella.. Mi sembra che nessuno dica che chi propone tale andazzo sia cattivo, il piu' delle volte semplicemente fa questa cosa con leggerezza o scambiandola per arte, per cultura o informazione... ma se ho un mitra e tiro il grilletto, ammazzo la gente anche se non ho la piu' pallida idea del fatto che quell'oggetto uccide...
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			Re: mi va bene tutto, meno ...
			di Oliver [user #910] commento del 05/06/2013 ore 12:01:14
			No, non è bello. Però penso che, almeno nella stragrande maggioranza dei casi, non sia nemmeno pericoloso. Ognuno di noi combatte le proprie paure con gli strumenti che si ritrova a disposizione. Mostrarsi duri e cattivi il più delle volte non è altro che una maschera per intimidire un possibile aggressore (anche in senso metaforico: qualsiasi cosa ci spaventi), una forma di mimetismo che in realtà nasconde una umana debolezza. Non a caso molti dei ragazzi che cercano -e in qualche misura trovano- rifugio nelle moderne tribù, sono tranquilli e timidi, intelligenti ma insicuri... quelli che vengono chiamati nerds. Da questo punto di vista non trovo differenze sostanziali tra l' "uniforme" del metallaro (sicuramente sopra le righe) e un'uniforme molto più diffusa e riconosciuta: giacca e cravatta. Siamo talmente abituati a vederla che non ne percepiamo più le connotazioni aggressive -guarda caso è una forma di abbigliamento prettamente maschile- che invece ne stanno alla base. Nessuno si chiede neanche più il perchè di quella scomodissima striscia di stoffa attorno al collo. E se venissero a sapere che deriva dall'abitudine dei mercenari Lanzichenecchi di sfidare gli avversari Turchi (usi a tagliar loro le teste), provocandoli con un fazzoletto rosso indossato per indicar loro dove avrebbero dovuto tagliare... se ne avessero avuto il coraggio? Mi viene da ridere a pensare che, inconsapevolmente, un impiegato del catasto o, ancora meglio, un parlamentare, stia sfidando "qualcuno" a tagliargli la testa :) *il piu' delle volte semplicemente fa questa cosa con leggerezza o scambiandola per arte, per cultura o informazione...* Propendo per la leggerezza.
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			Re: mi va bene tutto, meno ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 05/06/2013 ore 12:35:4
			per quanto mi riguarda, non mi pronuncio sulla cravatta, ma sono sicuramente concorde sul fatto che magari la nostra mentalita' possa essere incupita, animalizzata e plagiata anche da "segni" che noi, in genere, accettiamo come innocui... il mondo va cosi' male che c'e' da aspettarsi anche questo... (da un intervento precedente : "i miei amati Necrophagist (ok, parlano di necrofilia, necrofagia etc etc... ma è solo un pretesto, la musica conta!;))" ... tutto normale, non preoccupiamoci !)
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			Re: mi va bene tutto, meno ...
			di Oliver [user #910] commento del 05/06/2013 ore 13:38:12
			Beh, "normale" è sempre stato un termine estremamente vago e mutevole. Necrophagist... leggendo il nome faccio un po' fatica anch'io a considerarli normali :) Leggo "gruppo technical death metal tedesco". Fa già paura. Sinceramente non sono attrezzato per comprendere questa forma di espressione musicale, quindi non do' giudizi. Pare che dal punto di vista tecnico siano considerati molto bravi. Per curiosità sono andato a guardarli su Youtube. Interessante, proprio a proposito del nostro discorso. Sono rimasto stupito dal frontman, chitarrista e cantante (anche se per molti -me compreso- sarebbe difficile comprendere l'affinità tra canto e growl...): esattamente il contrario di quanto abbiamo descritto fino ad ora. Sembra uno studente appena uscito da una lezione universitaria. Poi apre la bocca e... quello sì che è inquietante, altro che teschi! :) A proposito, il pezzo si intitola "Extreme unction".... vai al link
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			Re: mi va bene tutto, meno ...
			di MM [user #34535] commento del 05/06/2013 ore 14:17:17
			Ecco.... questo è davvero inquietante ..... e non voglio passare per bigotto (lungi da me davvero) ma mi preoccupano un po' anche quelli sotto al palco, e non sono pochi.
			Rispondi

			Re: mi va bene tutto, meno ...
			di MM [user #34535] commento del 05/06/2013 ore 11:43:08
			Sono d'accordo su tante cose di quello che dici. È vero si chiacchiera e l'argomento ha tante sfaccettature. Per mia educazione, e cultura, sono sempre portato a scegliere il bello, rispetto al brutto (non solo inteso come senso puramente estetico), più volte ho fatto mia la famosa frase: "la bellezza salverà il mondo". Tendo sempre a scegliere quindi il bello, da ogni cosa, anche apparentemente non bella. Tutti i giorni facciamo i conti col bene e col male, lo dici tu stesso quando citi un normale telegiornale, e la scelta spetta a noi. Ti confesso però, che in certi casi ho provato una certa inquietudine, nel vedere certe (sottolineo certe) ostentazioni, anche nella musica ... e ho pensato: questo non mi piace proprio.
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			Re: mi va bene tutto, meno ...
			di Oliver [user #910] commento del 05/06/2013 ore 12:49:17
			La penso anch'io come te. Solo mi inquieto un po' di meno per queste cose :)
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	Sono stato metallaro dai 14 ...
	di xstrings utente non più registrato commento del 04/06/2013 ore 18:04:13
	Sono stato metallaro dai 14 ai 24 anni, mi piaceva quel genere di musica perchè lo trovavo adrenalinico ma vi assicuro che non ho mai avuto alcun interesse personale nei confronti del satanismo; purtroppo si sa che il qualunquismo fa purtroppo parte della cultura italiana. Col senno di poi credo ci sia inoltre un motivo psicologico che porta certe persone ad avere un approccio con determinati generi musicali; è il motivo che ci spinge ad adottare quello stile di vita per appartenere ad un qualcosa ed indentificarcisi. Quando andavo ai concerti o in certi locali il fatto di entrare in un luogo dove tutti avevano opinioni simili se non uguali alle tue, con fiumi di birra e un gran casino generale era bello, dava senso di appartenenza e poi ci si sentiva "un po' più uomini" ecco, specie se il paragone era con i discotecari più incalliti, i famosi tamarri o truzzi o non so come li chiamate voi. Ho conosciuto un sacco di bravi ragazzi, ci ho suonato insieme ed abbiamo condiviso tante belle serate ma niente sacrifici, messe nere o cose simili. Poi per carità, non si può negare l'esistenza di gruppi di black metal estremi che inneggiano a satana e via dicendo ma sono solo la punta di un enorme iceberg e poi ricordate che i veri satanisti non sono i ragazzini metallari che vedete nei telegiornali ma sono persone di potere che indossano giacca e cravatta, non certo il chiodo e le bandane. Tornando invece sul concetto di metal come genere di musica penso che il suo ascolto sia solo una fase, poi gli anni passano, si cresce e specie chi suona come noi affina pian piano l'orecchio spostando i propri gusti musicali su generi più raffinati magari stupendosi di come da ragazzi ci potessero piacere certi chitarristi che oggi invece riteniamo delle chiaviche. ciao :)
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	Tutti i metallari che ho conosciuto....
	di bernablues [user #16917] commento del 04/06/2013 ore 18:05:43
	Sono tutto fuorché violenti, hai detto bene credo che sia il miglior modo per esorcizzare la violenza vera, che in genere si veste in giacca e cravatta, senza borchie e teschi disegnati.... la musica poi non è mai violenta a prescindere, e come le dita su una cordiera di chitarra tocca questa o quell'altra corda, per sottolineare i vari stati d'animo :-)) e come hai potuto constatare di persona, a volte chi ama Hevy metal, è più disponibile di molti altri fighetti che si nascondono dietro la loro musica impegnata, e spesso hanno la puzzetta sotto il naso :-))))))
	Rispondi

	Ma vi ricordate quel frate ???
	di Chiodo utente non più registrato commento del 04/06/2013 ore 18:06:41
	vai al link Il movimento Metal si identifica come un movimento che vuole ribaltare gli schemi che l'ipocrisia della societa' moderna ha creato... Anche nei confronti del rock'n'roll ,la societa' conservatrice di quegli anni non risparmio' appellativi che facevano riferimento al diavolo ,satana e cavolate varie!! Ecco, i primi metallari non hanno aspettato che glielo dicessero e si sono autodichiarati demoniaci,soprattutto per andare contro a quella societa' che ,andando a messa la domenica,continuava a sfruttare la classe operaia,ordinava bombardamenti e invasioni in territori stranieri,(War Pigs)sporcandosi le mani con guerre ideologiche ecc.. Basta ascoltare i primissimi album dei BS per cogliere il senso del movimento. Pensate a quante canzoni a sfondo sociale e pacifista sono state realizzate in quest'ambito. Altra cosa che bisogna riconoscere alle band metallare e' il fatto che non si risparmiano mai per suonare dal vivo....anche le piu' ricche(vedi Iron Maiden) sono sempre in tour e si smazzano tutti i giorni a correre e suonare su palchi di 100 metri,sacrificando parte della loro vita cosi'(Wasted Years ),e addirittura Dickinson si pilota il Boeing del tour, e quindi secondo me, sono le band piu' generose che ci sono ,da questo punto di vista. I metallari sono persone fragili, tranquille e fuori gara da ogni competizione sociale....e sotto quella scorza inquietante nascondono un cuore d'oro!!! (ovviamente non si generalizza .....ma il piu' delle volte e' cosi');)))) A proposito !!!! Non crediate sia vera la storia che Ozzy mangia consapevolmente i pipistrelli...:DD vai al link
	Rispondi

			Re: Ma vi ricordate quel frate ???
			di Oliver [user #910] commento del 04/06/2013 ore 18:59:56
			Fratello Metallo!!! Grande. Infatti la chiesa lo ha segato.
			Rispondi

			Re: Ma vi ricordate quel frate ???
			di yasodanandana [user #699] commento del 04/06/2013 ore 21:31:48
			boh.. ci sono generi che, sebbene poi siano diventati pop, all'inizio erano di frangia, alternativi, rivoluzionari ecc. ecc. mi viene in mente il punk... Ma il metal quando lo e' mai stato? A me risulta che sia, da subito, stato un genere pop.... E per quanto riguarda i Black Sabbath (che fra l'altro ritengo grande fonte di ispirazione) mi sa che la loro opposizione a quella societa' della quale parli tu fosse piu' una posa che altro... su!! ;-)
			Rispondi

			Re: Ma vi ricordate quel frate ???
			di Chiodo utente non più registrato commento del 04/06/2013 ore 22:17:37
			Nella sua prima fase ,mi sembra lo sia stato rivoluzionario, almeno quel che riguarda le prime band inglesi ,soprattutto dello Yorkshire,del NWOBHM che ereditavano ed emancipavano il genere sulla scia dei suddetti Black Sabbath. Anche gli Iron Maiden hanno iniziato facendo un metal di chiara derivazione punk in chiave prog ,mettendo temi sociali in veste "fiaba truculenta".. Poi il movimento si diffuse nella west coast americana ,e li' perse smalto e divenne come dici tu di gran posa ...infatti prese il nome di glam metal,hair metal ecc ecc..infatti quelle correnti li' non mi sono mai piaciute, erano POP al 100%!!!
			Rispondi

	Presente all'appello
	di Pietro Paolo Falco [user #17844] commento del 04/06/2013 ore 18:39:29
	Come dici, spesso l'alone di violenza, cattiveria e aggressività si limita a un'idea legata alla "moda" metallara, ma che non si concretizza praticamente mai in maniera distruttiva. Come dire: io sono cresciuto a pane e Ken Shiro, ma giuro di non aver mai uattah-ato nessuno! Che io abbia memoria, non ho mai avuto a che fare con metallari che potessero essere considerati davvero "cattivi". Erano spesso ragazzi in origine un po' chiusi caratterialmente, anche nerd se vogliamo, che però trovavano sicurezza in quell'abbigliamento, in quel circolo di persone che, con la scusa di ascoltare una musica tosta e violenta, si divertivano a prendersi a spallate sotto il palco, ma badando sempre che nessuno si facesse male e senza mai prendersi troppo sul serio. Non ultima, la sicurezza di essere tenuti alla larga dalla gente "normale", quindi semplicemente lasciati in pace, come ogni ragazzo introverso vorrebbe. Nel fondo del mio cuore resterò sempre un po' metallaro...
	Rispondi

	Scusate forse qualcuno lo ha ...
	di GuitarMan.Y [user #34936] commento del 04/06/2013 ore 19:58:45
	Scusate forse qualcuno lo ha già detto (ma per via del tempo non posso leggere tutti i commenti). Finalmente qualcuno che ne parla! Mi sono stufato di tutti questi pregiudizi, io rientro in pieno in questa categoria (anche a livello di stile di vita e non), ma non distegno di certo gli altri stili, tanto che suono moltissimo blues ecc ed ora studio neoclassico. Non sapete quanto nervosismo accumulo durante la giornata per via dei pregiudizi, fortuna che riesco a fregarmene!
	Rispondi

	Se escludiamo il corpus gregoriano ...
	di Cukoo [user #17731] commento del 04/06/2013 ore 21:10:06
	Se escludiamo il corpus gregoriano (almeno così presumo), da Paganini in poi parecchi hanno suonato la cosiddetta 'musica del diavolo'. Poi magari scopriremo che Satanasso ascolta solo Orietta Berti e Claudio Villa, sorseggiando un analcolico.
	Rispondi

	Ascoltare più di 50 secondi ...
	di janblazer [user #26680] commento del 04/06/2013 ore 21:12:34
	Ascoltare più di 50 secondi non ce la faccio.. Sono stato un dark della prima ora e ci guardavano tutti di storto, con i nostri vestiti neri e lugubri. il rimmel sulle ciglia e il tenax sui capelli e perciò non ho pregiudizi sui metallari, la loro musica e il loro stile di vita, però abbinare a loro il satanismo, non è corretto. Ho avuto amici appassionati di heavy metal buoni come il pane e ci si può sbagliare giudicando una persona per chi frequenta.. d'altronde Giuda aveva ottime frequentazioni.. ;-))
	Rispondi

			Re: Ascoltare più di 50 secondi ...
			di GuitarMan.Y [user #34936] commento del 04/06/2013 ore 21:26:09
			"d'altronde Giuda aveva ottime frequentazioni" Sei un mito ahahaha :D alla prima occasione userò sta frase!
			Rispondi

	tema interessante. ivan graziani fece ...
	di giuseppe40 [user #18743] commento del 04/06/2013 ore 21:45:29
	tema interessante. ivan graziani fece pure una canzone dal titolo "i metallari", e ne faceva un bel ritratto. non so, non sono mai stato "metallaro" anche se ho amato diverse canzoni e qualche disco "metal". non ho conosciuto mai dei veri metallari. metallari conseguenti, metallari non per mode o solo in un piccolo e determinato periodo della loro vita. non generalizzo, è una "famiglia" cosi ampia, che potrebbe essere uno specchio di una qualsiasi "società" : troveremo le brave persone, i delinquenti, gli omofobi,i maschilisti, i progressisti e i fasci. non credo che il metal abbia la forza e la complessità di una cultura vera e propria e non credo siano davvero antisistema. Ho qualche perplessità nel chi ha la necessità di "vestirsi", anche fisicamente per farsi accettare da un determinato gruppo. so che non sono tutti cosi, ci mancherebbe. in ogni modo ci vedo forse in alcuni delle insicurezze di fondo. e non vale comunque solo per loro, anzi. vale per tanti generi di musica, ci sono sempre contraddizioni. quanta musica ( e in parte cultura ) reggae è dichiaratamente contro le donne e omofoba? e quanta musica reggae ( per fortuna la maggior parte ) è sinonimo giustamente di libertà? in ogni modo, è giusto ed è un bene che il metal ci sia stato, è giusto che tanti grazie al metal ( o a qualsiasi tipo di altra musica ) non prendano brutte strade e conoscano l'arte e la musica. quando ci sono delle deviazioni, metal o non metal è li il problema da individuare e contrastare.
	Rispondi

			Re: tema interessante. ivan graziani fece ...
			di GuitarMan.Y [user #34936] commento del 04/06/2013 ore 21:55:19
			Il tuo discorso non fa una piega, ma come ci tenevi tu a sottolineare, non tutti sono uguali. Io personalmente mi vesto in un determinato modo non per farmi accettare ma perché mi sento a mio agio e sopratutto mi piace :)! Io oltre al metal come ben sapete ascolto molti altri stili tra cui il punk, ed avendo molte influenze dallo stesso posso affermare (sempre personalmte, dal mio punto di vista) che il metal ha una grande componente antisistema, poi ovviamente il termine Metal è molto riduttivo poiché ci sono tantissimi stili ed influenze! Insomma il discorso potrebbe sconfinare nell'infinito :). Scusate se non riposto i documentari che Chiodo sbadatamente ha cancellato :)
			Rispondi

			Re: tema interessante. ivan graziani fece ...
			di giuseppe40 [user #18743] commento del 04/06/2013 ore 22:10:20
			ma certo, ho cercato di evidenziare bene la differenza di chi fa certe scelte per insicurezza o chi le vuole fare perchè gli piace e basta! ;-) è un mondo davvero vario, difficile da catalogare, e spesso ricco suo malgrado di stereotipi. ps uno dei miei primi gruppi si chiamava blood 'n fire (parlo del 91 credo..), copiavamo maldestramente i metallica, ma sembravamo una copia di battisti con le chitarre distorte. una cosa indegna :D
			Rispondi

			Re: tema interessante. ivan graziani fece ...
			di GuitarMan.Y [user #34936] commento del 04/06/2013 ore 23:32:33
			Ahahaha immagino :), ma da come suoni ora non si direbbe proprio :D
			Rispondi

			Re: tema interessante. ivan graziani fece ...
			di giuseppe40 [user #18743] commento del 04/06/2013 ore 23:42:10
			non suonavo male, ma non conoscevo affatto quella musica..mi trovai li per questioni femminee ( sai com'è, l'adolescenza...) ma io suonavo pop italiano e al massimo un po' di eagles...e i soli che facevo erano al massimo quelli di vasco rossi, in versioni semplificate. mi "presero" nel gruppo perchè sapevo fare qualcosa degli ac-dc e innunendo dei queen, in versione anche li, un po' semplificata :-)
			Rispondi

			Re: tema interessante. ivan graziani fece ...
			di GuitarMan.Y [user #34936] commento del 04/06/2013 ore 23:52:59
			Eh magari fossi nato in quegl'anni . chi suonava il mio stile invece di venire messo da parte e malgiudicato veniva adorato! Però almeno adesso non ci sono più quelli che lo fanno per moda, "si è scremato il pubblico" a sommi capi xD!
			Rispondi

			Re: tema interessante. ivan graziani fece ...
			di aleck [user #22654] commento del 04/06/2013 ore 23:33:00
			E tu pensa a me, che a guardarmi sembro un misto tra Ozzy, Bonzo e Lemmy rigorosamente travestito da Ramones e con qualche spruzzatina di glam qui e lì.... E il peggio (o meglio?) è che io sono così perchè così mi piace, infatti non ho mai fatto parte di nessuna ''cerchia'': i metallari del mio paese credono sia un poser, i rockettari credono che sia un metallaro, i punk credono che sia un mod e tutti gli altri... Che sia un alienoXDXDXD Non è un caso se i miei amici tutto sono fuor che ''schierati'' musicalmente :)
			Rispondi

			Re: tema interessante. ivan graziani fece ...
			di giuseppe40 [user #18743] commento del 04/06/2013 ore 23:43:50
			uhuhuhu! io sono circondato un po' da gente che ama capossela ( che io detesto, musicalmente parlando )! per fortuna altri amici amano la buona musica!
			Rispondi

	Bell'articolo. Sono stato "metallaro" fino ...
	di Strato2006 [user #13781] commento del 05/06/2013 ore 10:42:56
	Bell'articolo. Sono stato "metallaro" fino ai 20 anni, poi crescendo non sono più riuscito ad andare "oltre" i Deep Purple, i Van Halen, e il lato prog dei Dream Theater. In ogni caso è sempre bello scoprire, dietro a dei "personaggi" il cui stile magari non apprezziamo particolarmente, delle "persone" che ci stupiscono positivamente per la loro umanità. Ha scritto bene Jeb sopra, l'abito non fa il monaco... ;)
	Rispondi

	Non esiste un solo metal, ce ne sono tantissimi
	di poseidon [user #30697] commento del 05/06/2013 ore 10:56:12
	Ormai non lo si può considerare nemmeno più un genere musicale vero e proprio. Si è talmente diversificato, ampliato, contaminato che stabilirne i confini sarebbe un'impresa impossibile. La verità è che oggi metal è una parola che indica un vero e proprio immenso contenitore in continua crescita ed espansione al cui interno ci sono anche cose fra loro diametralmente opposte. C'è ancora chi identifica il metal solo con cose tipo iron maiden e manowar, perchè magari fa comodo restare ancorati a certi archetipi, ma la realtà attuale è molto più complessa e variegata di quanto si creda o si voglia credere. I metallari rozzi e ignoranti, se mai siano stati veramente tali, continuano a esistere solo nella testa di qualcuno, come vecchio retaggio di certa sub-cultura e critica musicale superficiale che non è riuscita mai ad andare oltre le apparenze.
	Rispondi

	Contento di.....
	di espadarossa [user #36162] commento del 05/06/2013 ore 12:04:53
	.....essere stato "Metallaro". Non li ho scelti io degli zii giovani che , alla mia nascita, mi mettevano nella culla, e sulle note di Master of puppets , mi facevano addormentare. Eppure non ho ancora ucciso nessuno, sono andato in chiesa e preso tutti i sacramenti in piena libertà e coscienza. A me la musica da emozione, e non me ne può fottere niente se ad Ozzy piace mangiare pipistrelli mentre canta. Trovo questa associazione tra metal e satanismo più una forma di becera cultura. La madre dei cretini è sempre incinta. E poi mica è una malattia irreversibile o dannosa. Cosi come ascolto metal ascolto anche Celentano e Gianni Morandi. Voglio vedere chi viene a criticarmi di persona, e con quali tesiben argomentate poi.........
	Rispondi

			Re: Contento di.....
			di aleck [user #22654] commento del 05/06/2013 ore 14:31:3
			Concordo concordo concordo!!!
			Rispondi

	Molti di noi hanno avuto ...
	di alcor72 [user #16133] commento del 05/06/2013 ore 16:35:51
	Molti di noi hanno avuto almeno un primo approccio alla musica proprio col metal. O meglio quando hanno scelto di propria iniziativa cosa ascoltare, quasi per tracciare un solco tra quello che mi imponeva la radio e quello che posso scegliere di ascoltare...hanno scelto il metal. Una musica che richiede per certi versi impegno, voglio dire la prima volta che ascoltavi i Master of Puppets o Images and Words...non è che fosse tutto così immediato, un po' di impegno per capire ce lo dovevi mettere. In un paese dove la cultura nazional-popolare veicolava il festival di sanremo come massima espressione della musica, l'idea di porsi in contrasto o semplicemente in un binario alternativo è un ottimo "stimolante" per la voglia di musica. E credo che nessun genere come il metal abbia prodotto aspiranti musicisti...poi più o meno falliti..più o meno evoluti o addirittura trasformatisi poi in jazzisti convinti...se ascoltavi metal almeno una volta l'idea di imbracciare una chitarra con le punte, o di ammaccare qualche spessa pelle di batteria ti deve essere passata per la testa. Credo ci sarebbero in Italia la metà in meno di negozi di musica senza l'apporto di fatturato dei metallari....o dei mezzi/metallari o dei metallari pentiti. E per un metallaro esteticamente riconoscibile ce ne sono almeno 10 perfettamente mimetizzati nella normalità, che magari si accontentavano di uno strappo sul jeans. Poi che la "diversità" in Italia faccia paura...beh, siamo al quotidiano....società civile, politica...lavoro...insomma è il ritornello di tutti i giorni.
	Rispondi

	http://it.wikipedia.org/wiki/Black_Metal_Inner_Circle ...
	di fbf [user #36393] commento del 05/06/2013 ore 20:50:23
	vai al link
	Rispondi

			Re: http://it.wikipedia.org/wiki/Black_Metal_Inner_Circle ...
			di zapon [user #1024] commento del 06/06/2013 ore 14:02:32
			bhe, mi sembra generalizzare un po troppo.... Son pazzi E metallari. Salumi L.
			Rispondi

	bhè
	di Zakk Fuckin' Wylde [user #5690] commento del 06/06/2013 ore 15:25:09
	ero metallaro oggi sono metallaro e rocker e domani sarò metallaro rocker e quello che viene !! Il metal,a parer mio,è come il rock,è uno stile di vita,devi sentirlo,inutile parlarne e che qualcuno ne parli e commenti senza averlo vissuto veramente ! meglio lasciar perdere.....
	Rispondi

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