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Ancora su intonazione Stratocaster

di Lilly [user #22063] - pubblicato il 04 giugno 2013 ore 11:09:42.

Il problema è il seguente. L'intonazione o ottave della mia strato. Una volta intonata, e non perfettamente, non prende la solita forma sulle sellette, ovvero queste risultano tutte sulla stessa lunghezza e vanno a toccare le viti (ponte a sei viti). C'è qualche problema di lunghezza tra ponte e capotasto? oppure c'è qualche altra regolazione che dovrei fare prima delle ottave per non avere questo problema? Come faccio a capirlo e che misurazioni dovrei fare per capirlo? Anche perchè, la selletta toccando le viti non mi permette di andare oltre e quindi di alzare l'ottava che rimane leggermente calante.

Grazie

                             


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Qui c'è spiegato per filo ...
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 04/06/2013 ore 13:28:55
Qui c'è spiegato per filo e per segno come si fa il setup completo della strato, ottave comprese.

Ponte vintage 6 viti
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Ponte moderno 2 perni
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Rispondi
Re: Qui c'è spiegato per filo ...
di Lilly [user #22063]
commento del 04/06/2013 ore 14:57:36
Si ma il setup è tutto fatto.. Action, trussrod, assetto ponte ecc.. Il problema è un altro ..

Rispondi
Re: Qui c'è spiegato per filo ...
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 04/06/2013 ore 15:25:50
Io volevo dirti di leggere la parte sulla regolazione delle ottave


ecco come regolare le sellette:

accordiamo la chitarra, poi partiamo dal Mi basso (o comunque la prima corda grossa) e controlliamo l'intonazione suonandolo un'ottava sopra. se la nota letta dall'accordatore è crescente rispetto alla nota della corda suonata a vuoto, la selletta va spostata indietro, più lontana dal manico; al contrario, se la nota è calante, la selletta va spostata in avanti, verso il manico. in sintesi:

nota crescente > selletta indietro
nota calante > selletta avanti

N.B.

Ogni volta che fai una piccola regolazione sull'ottava devi riaccordare la corda che stai regolando.

Cioè controlli 8va non va bene?
regoli
riaccordi la corda PERFETTAMENTE
controlli l' 8va non va ancora bene...
regoli
riaccordi
ecc. ecc.

Rispondi
Ciao, da quello che dici, ...
di guitarlory [user #1166]
commento del 04/06/2013 ore 15:04:26
Ciao, da quello che dici, stai sbagliando tutto... se la nota al dodicesimo tasto è calante rispetto a quella suonata a vuoto sulla stessa corda, la selletta va spostata in avanti (verso il manico) e non il contrario.
Rispondi
Si ma le ottave le ...
di Lilly [user #22063]
commento del 04/06/2013 ore 15:58:42
Si ma le ottave le so accordare.. Il problema è che le sellette non vanno più avanti perché ci sono le viti. Di conseguenza c'è qualche problema di fondo.. Non ho il problema di come accordare le ottave. Ho il problema che sono già arrivato alla fine.. Quindi con nota calante devo spostare la selletta avanti, ma non posso andare oltre.. Tra le altre cose, come dicevo, le sellette rimangono in linea e non nella classica posizione..
Rispondi
Re: Si ma le ottave le ...
di guitarlory [user #1166]
commento del 04/06/2013 ore 17:07:23
Toglimi una coriosità... stai facendo il tutto con corde NUOVE?
Inoltre aiuterebbe se postassi una foto del ponte e delle sellette nella posizione attuale... comunque se sei a fine corsa (in un senso o nell'altro), con corde nuove e il resto del setup è fatto bene, il problema è serio, perché il ponte è montato nella posizione sbagliata.
Rispondi
Re: Si ma le ottave le ...
di Lilly [user #22063]
commento del 04/06/2013 ore 17:53:03
Si corde nuove.. eh infatti il mio problema è proprio quello. ho l'impressione che il ponte sia di qualche millimetro troppo indietro.. al massimo leggevo in giro che si potrebbe risolvere mettendo delle viti con testa piana e non svasata in modo tale che la selletta ci passi sopra.. Però chiedevo info in caso potesse dipendere anche magari.. che so, dal capotasto levigato male o altre cose simili.. una soluzione certo che si trova, ma volevo la meno invasiva.. di certo non faccio riposizionare il ponte...
Rispondi
Re: Si ma le ottave le ...
di guitarlory [user #1166]
commento del 04/06/2013 ore 18:12:26
Il controllo del capotasto è sicuramente da fare, ma al massimo guadagni un millimetro (se la corda poggia sul punto più verso la paletta)... potrebbe essere anche sufficiente, se il problema delle ottave è minimo.

La soluzione delle viti a testa piatta l'ho vista adottare su chitarre di liuteria uscite male, mai su Fender di serie... un errore di posizionamento del ponte con una lavorazione CNC come quella odierna è al limite dell'impossibile; la tue è una Fender completamente originale e senza parti sostituite?
Comunque è una soluzione poco invasiva e fattibile con pochissima spesa.
Rispondi
Secondo me.....
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 04/06/2013 ore 18:11:07
....la prima cosa da fare è verificare se il diapason è corretto.

Avrei alcune domande:

1) Il problema l'hai sempre avuto o si è verificato solo adesso?

2) Hai comprato la chitarra nuova o usata?

3) Il manico ed/o il ponte sono i suoi originali?

4) Hai cambiato scalatura delle corde?

5) Fai la regolazione delle ottave con un accordatore o a orecchio?


Nel caso fosse necessario accorciare il diapason è probabilmente meglio lavorare sul tacco del manico e sul relativo scasso del body.

Rispondi
Re: Secondo me.....
di Lilly [user #22063]
commento del 04/06/2013 ore 22:24:58
La chitarra ha sempre avuto il problema. È un assemblato all parts. Non cambio scalatura e le ottave le faccio con accordatore..
Rispondi
Re: Secondo me.....
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 04/06/2013 ore 23:21:30
Il problema secondo me è nel diapason più lungo di quello che dovrebbe essere oppure il manico non è tastato giusto per il diapason che lo strumento completo dovrebbe avere.

Verifica 1: verifica che il diapason con le sellette a metà corsa sia di 25.50” corrispondenti a 647.70mm che è il normale diapason per le Strato/Tele

Verifica 2: verifica che il manico sia tastato per questo diapason, la verifica la ottieni misurando la distanza tra il capotasto ed il 12° tasto....questa distanza deve essere esattamente la metà del diapason teorico e cioè 323.85mm

C'è da dire che il tuo diapason lo puoi misurare anche dalla selletta del MI cantino tutta avanzata ma poi non avresti più margine di tolleranza, il mio consiglio è quello di posizionarla a metà corsa.

Dalle verifiche avrai comunque il risultato che il diapason che hai attualmente è troppo lungo o a causa di un errato posizionamente del ponte o della tasca dove si inserisce il manico o perchè il manico non è tastato per quel diapason.

In ogni caso la miglior soluzione a mio parere è quella di ridurre il diapason accorciando un po' il tacco del manico e scavando un pochino la tasca del manico stesso in modo da rubare i mm che ti servono per ridurre il diapason un po' dal manico ed un po' dalla tasca....valuta se riesci a rubare qualcosa avanzando il ponte verso il manico.
Questa valutazione la devi fare tu cercando innanzitutto di capire di quanti mm devi accorciare il diapason...come minimo sarai costretto a rubare 1 cm se parti con le sellette a metà corsa....non è poco.
Credo che un buon liutaio possa farti questa operazione con poche decine di euro se non ti senti in condizione farla da solo
Rispondi
Re: Secondo me.....
di Lilly [user #22063]
commento del 05/06/2013 ore 12:04:15
Il diapason ha la misurazione giusta con le sellette a fine corsa verso il manico e non con la selletta a metà.. Quindi bisognerebbe avvicinare o manico o ponte di mezzo cm.. La seconda misurazione al 12 tasto corrisponde.. Ma mi sa che per non intervenire in maniera troppo invasiva provo a sostituire le viti del ponte ed avvicinare le sellette.. Le ottave sono intonate, ma non ho più margine e comunque la cosa strana è che rimangono in linea..
Rispondi
Re: Secondo me.....
di guitarlory [user #1166]
commento del 05/06/2013 ore 12:54:31
ha il capotasto compensato?
Rispondi
Re: Secondo me.....
di Lilly [user #22063]
commento del 05/06/2013 ore 16:33:50
No.. Normale graphtech..
Rispondi
Re: Secondo me.....
di guitarlory [user #1166]
commento del 05/06/2013 ore 16:59:17
Non è tanto strana la difficoltà nel regolare le ottave, perchè con le chitarre assemblate (male) può accadere... però il fatto che l'intonazione di tutte le corde avvenga con le sellette tutte allineate fra loro è veramente strana, non mi è mai capitato.
Comunque, al di là della stranezza, è ininfluente: l'importante è che tu riesca ad intonarla ;-)
Rispondi
Re: Secondo me.....
di Lilly [user #22063]
commento del 05/06/2013 ore 17:29:46
Si quello si.. É intonata però sono a fine corsa e con sellette tutte allineate.. Strano boh..
Rispondi
Re: Secondo me.....
di herrdoctor [user #18849]
commento del 05/06/2013 ore 19:49:29
Lilly, ho il tuo stesso identico problema.
1) Misura per bene tra capotasto e 12° tasto e muoviti della stessa misura verso il ponte e vedi se arrivi a centro ponte.
Io ho un manico nuovo con un tacco al 22° tasto un pochino + lungo che mi ha spostato
il diapason in avanti e ho la selletta del mi cantino a contatto con la vite del ponte vintage.

2) OCCHIO ALL'ALTEZZA DEI PICKUP.
Se li hai troppo vicino le corde e sono abbastanza forti, attirano la corda e ti fottono il setup.


Sn curioso, fammi sapere

Rispondi
Re: Secondo me.....
di Lilly [user #22063]
commento del 06/06/2013 ore 09:25:35
Si la lunghezza fino al centro del ponte risulta 4 mm in più della scala.. Per avere la scala, come dicevo devo mettere le sellette tutte al limite.. L'altezza dei pickup è ok.. Il problema è che sicuramente il tacco del manico è più lungo.. Magari avendo un corpo vintage ed un manico più moderno c'è differenza.. Non penso che il ponte sia stato forato male da all parts..
Rispondi
Re: Secondo me.....
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 06/06/2013 ore 13:10:46
Cmq potevi dirlo subito che era una roba assemblata.

Devi limare il tacco del manico tappare con dei pioli di legno i fori esistenti e rifare i fori.
Rispondi
Ma poi qualcuno sa dove ...
di Lilly [user #22063]
commento del 06/06/2013 ore 12:58:32
Ma poi qualcuno sa dove reperire le viti piatte per il ponte?
Rispondi
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