Accordo: Se non freghi qualcuno sei fesso.

Se non freghi qualcuno sei fesso.

di Oliver [user #910] - pubblicato il 16 maggio 2013 ore 15:33:11.

E' quello che mi viene in mente quando vedo annunci come questo:
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_fender-custom-shop-stratocaster_id3047787.html

Non è tanto il fatto che si vendano un certificato di autenticità e una placca con corrispondente numero di serie che, anche cercando di essere in buona fede, non possono servire ad altro che a spacciare per "customsciop" una strato che non lo è, ma il fatto che lo si faccia in tutta naturalezza, in un mercatino pubblico.
Dev'essere lo stile-Italia.

Occhi aperti.

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Continuiamo così.

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	E il peggio non finisce quì...
	di Aynrand [user #35588] commento del 16/05/2013 ore 15:47:38
	Perchè se c'è offerta, da qualche parte ci deve essere domanda... E non solo, tra gli autentici truffatori che se ne servirebbero per raddoppiare (come minimo) la cifra nelle compravendite, ai danni di compratori poco esperti, probabilmente c'è anche qualcuno che sarebbe felice di acquistare la placca solo per fare il figo.
	Rispondi

			Re: E il peggio non finisce quì...
			di telecrok [user #37231] commento del 17/05/2013 ore 11:02:55
			Ciao a tutti, sono Mario e sono nuovo in "Accordo". In relazione all'annuncio del M.M. vorrei aggiungere qualcosa. In sé l'annuncio non sarebbe illegale, dico "non sarebbe"...se chi l'ha immesso si fosse premurato di specificare: "solo per uso collezionistico", infatti la legge lo permette, in questo modo chi ha messo l'annuncio scarica ogni eventuale responsabilità se l'uso della documentazione e della placca si rivelasse truffaldino e tutti sappiamo come......... In questo caso la dicitura non c'é. Dico questo perché lo stesso fenomeno esiste ed é tollerato in altri campi, vedi il mondo delle auto e moto d'epoca per esempio, c'é un mercato della documentazione originale di moto e auto demolite e non più esistenti se non in parte, ma chi mette l'annuncio sèpecifica sempre quanto sopra, se no può passare dei guai. In quanto alla nostra cara "itaglia", non commento, passo già da matto in familgia mentre sbraito contro la televisione durante i telegiornali. ciao...............mario
			Rispondi

			Re: E il peggio non finisce quì...
			di Oliver [user #910] commento del 17/05/2013 ore 11:24:23
			Ciao Mario, e benvenuto. Ho fatto esattamente le tue stesse considerazioni nella segnalazione che ho inviato allo staff del mercatino. Riguardo ai telegiornali, ho risolto non guardandoli più :)
			Rispondi

			Re: E il peggio non finisce quì...
			di telecrok [user #37231] commento del 17/05/2013 ore 13:20:40
			Grazie Oliver per aver risposto e approfitto di questa situazione, in quanto "nuovo" non mi è permesso rapportarmi direttamente con Email ed ho bisogno di aiuto, ho già scritto in merito a quanto stò per esporvi e spero che qualcuno, come in questa occasione gentilmente offertami da te Oliver, si faccia avanti. Chiedo quanto segue facendo copia ed incolla della mia domanda in altra discussione: "Chiedo aiuto a chiunque possa darmi una mano e magari dandomi l'ìindirizzo Email per mandargli delle foto, vengo al dunque: ho una Telemexico del 95, vorrei sapere se é originale, com'é messa, di cosa si tratta nello specifico e se posso fare alcuni interventi. Comunicherò il peso e altre caratteristiche, per favore datemi una mano." Spero di non essermene aprofittato, mi riscuso per l'escamotage ma é la maniera più veloce per contattare direttamente un'esperto. ciao a tutti.....mario
			Rispondi

			Re: E il peggio non finisce quì...
			di Oliver [user #910] commento del 17/05/2013 ore 13:55:34
			Nessun problema, figurati. Purtroppo io non saprei essere molto d'aiuto, non me ne intendo un gran che di MIM. Il primo nome che mi viene in mente è Pierluigi Maisto.
			Rispondi

			Re: E il peggio non finisce quì...
			di telecrok [user #37231] commento del 18/05/2013 ore 16:06:43
			grazie per quanto risposto, in quanto all'impossibilità di capire l'ìoriginalità della Telemex solo dalle foto lo sò, infatti le foto a cui mi riferivo sono porprio dello scasso e del tacco del manico, tutto quello che ho trovato dopo lo smontaggio, la chitarra é stata smonatata e sottoposta a pulizia di elettronica e manutenzione generale, truss-rod perfettamente funzionante ed attivo. Non posso rapportarmi direttamente con voi, se mi rispondete, dovete sapere che da qui il sistema non mi consente di ripsondere personalmente tramite la funzione "ripsondi", il sistema protegge i "vecchi" frequentatori del forum o sito da i "nuovi" come me. Se c'é qualcuno che può iautarmi a capire ed al quale posso inviare delle foto deve darmi l'indirizzo Email completo, Vi prego di credermi, no sono un pirata informatico e sono sinceramente interessato al VVSS aiuto. Faccio questo perché la chitarra funziona particolarmente bene e ha un manico eccezionale, almeno a mio avviso, volevo sapere se eventualmente si tatta di una vera Mex 95 (periodo buono per le tele Am.Standard) come mai ha certe caratteristiche che illustrerò in seguito. Sono un profano e non me ne intendo, ho ripreso a suonare da poco. grazie e ciao a tutti......mario PS: scusate ancora questa digressione ma é l'unico modo ch ho.
			Rispondi

	quoto
	di MrPecosBill utente non più registrato commento del 16/05/2013 ore 15:51:41
	Deve essere lo stile italia... hai ragione
	Rispondi

	Queste cose mi deprimono sempre... ...
	di Foglio [user #19480] commento del 16/05/2013 ore 15:54:05
	Queste cose mi deprimono sempre... Ma pazienza per le chitarre, d'altra parte i soldi non crescono sugli alberi ed è sempre bello avere la chitarra del proprio beniamino... Ma addirittura il certificato... Questo significa proprio cercare di fregare la gente... Qua c'è proprio il dolo!!!
	Rispondi

	Se fai la segnalazione lo ...
	di Pinus [user #2413] commento del 16/05/2013 ore 15:56:25
	Se fai la segnalazione lo tolgono, io ne faccio parecchie
	Rispondi

			Re: Se fai la segnalazione lo ...
			di Oliver [user #910] commento del 16/05/2013 ore 16:03:08
			Infatti. Ne ho già sgamati parecchi. Tra un po' mi manderanno un picchiatore a casa :)
			Rispondi

			Re: Se fai la segnalazione lo ...
			di Pinus [user #2413] commento del 16/05/2013 ore 16:59:3
			Veramente :) Io pure su ebay, ne ho sgamati un paio su ebay che vendevano monete d'oro false e software piratato spacciandolo per originale
			Rispondi

			Re: Se fai la segnalazione lo ...
			di Peterpanico utente non più registrato commento del 20/05/2013 ore 14:43:00
			Tranquillo allora lo manderanno anche a casa mia,non li sopporto proprio questi "furbi" e ce ne sono a iosa su MM purtroppo,ormai è quasi un punto d'onore segnalare tutte le "fuffe" che trovo li sopra,se tutti facciamo così,alla fine saranno costretti a "filtrare" meglio gli annunci o saranno sommersi da reclami!!! :-)
			Rispondi

			Re: Se fai la segnalazione lo ...
			di Oliver [user #910] commento del 20/05/2013 ore 14:54:42
			In ogni caso oggi l'annuncio risulta "rimosso". Chissà se è stato cancellato o se il certificato è stato venduto...
			Rispondi

			Re: Se fai la segnalazione lo ...
			di Peterpanico utente non più registrato commento del 20/05/2013 ore 16:57:00
			Guarda una decina di giorni fa cercavo per conto di un amico "inesperto" di rete,una Feneder MIM Road Worn,bianca,ce ne erano 2,a prezzo "allettante",uno era un utente della provincia di BS,l'altro invece di una prov Sarda,ho richiesto ad entrambi foto fronte retro ed altre in modo da "identificare" discretamente l'oggetto in questione ( entrambi avevano messo una "fotina" da 25 pixel...) risultato,il primo (BS) ha detto che aveva già un altro interessato,peccato che il giorno dopo stesso utente,ma provincia di NU....strano no? E annuncio sparito....nemmeno tanto furbo....segnalato a MM L'altro invece dopo le mie richieste è semplicemente "sparito",account e tutto! :-) Segnalato pure lui,volendo se MM tracciasse l'IP in fase di registrazione,sta gente qua sarebbe "bannabile forever".....se solo volessero,ora io dico un posto come MM dove hanno un sacco di negozi ed inserzionisti commerciali,quindi entra cash in abbondanza,più tutta la pubblicità,altro cash,non sarebbe più serio se facessero una politica di "correttezza" e controllo adeguato?
			Rispondi

	ho visto.... incredibile ...
	di superloco [user #24204] commento del 16/05/2013 ore 15:56:39
	ho visto.... incredibile ma si dai in fondo l'Italia è così e ci conoscono in tutto il mondo
	Rispondi

			Re: ho visto.... incredibile ...
			di Oliver [user #910] commento del 16/05/2013 ore 16:05:27
			Ach... quindi significherebbe che non sono italiano? Ti dirò che a volte lo preferirei.
			Rispondi

	caro Oliver sai che in ...
	di superloco [user #24204] commento del 16/05/2013 ore 16:10:46
	caro Oliver sai che in Italia ci sono realtà molto diverse.... ognuno vive la sua italianità tu preferiresti non esserlo ? se ho capito bene.... io pure....mio padre è francese mio cugino venezuelano mia nonna nata dalle tue parti era talmente sul confine che la consideravano austriaca ..... chi lo sa per gli stranieri l'Italia è un mistero linguistico per me .....un mistero in generale
	Rispondi

			Re: caro Oliver sai che in ...
			di Oliver [user #910] commento del 16/05/2013 ore 16:41:21
			Poche nazioni sono così composite come l'Italia, e secondo me questo è un punto di forza. Qui in Friuli, poi, nel corso dei secoli sono passate praticamente tutte le invasioni e tutt'ora convivono la cultura (e le lingue) veneta, friulana, austriaca, slava... Non troppi anni fa la cittadina dove vivo faceva parte dell'Austria, e i due nonni di mia moglie hanno combattuto nella prima guerra mondiale come nemici (!). Il fatto di essere una regione di confine, con un pullulare di caserme in ogni dove (oggi quasi tutte abbandonate) ha fatto sì che innumerevoli persone provenienti dal sud si siano stabilite qui, creando un mix forse unico in Italia. E io sono per metà di sangue pugliese... più italiano di così :) Mi viene il desiderio di essere altrove quando constato, con un senso di disperata impotenza, come una parte dell'Italia eserciti una prepotente ed ostentata arroganza, che prospera impunita soprattutto perchè basa il suo consenso su una desolante, diffusa ignoranza. A volte sono molto pessimista. Sono discorsi un po' grossi, rispetto al punto dal quale siamo partiti, ma secondo me è anche dalle piccole cose che si comprende il quadro generale.
			Rispondi

			condivido e in più ti ...
			di superloco [user #24204] commento del 16/05/2013 ore 16:46:03
			condivido e in più ti dirò che mi piacerebbe andarmene
			Rispondi

			Re: caro Oliver sai che in ...
			di MrPecosBill utente non più registrato commento del 16/05/2013 ore 18:36:15
			sono Veneto e in Friuli in quelle benedette caserme ci ho passato un anno, militare... il secondo paragrafo del tuo scritto è il mio attuale motivo di cruccio, sono stanco e me ne voglio andare, non vedo rimedio; e non sono pessimista, guardo la realtà
			Rispondi

			Re: caro Oliver sai che in ...
			di ppower61 [user #20902] commento del 20/05/2013 ore 23:58:56
			Caro Oliver hai centrato in pieno la questione: si tratta essenzialmente di un aspetto legato alla "povertà" culturale del nostro paese. Naturalmente sto generalizzando in quanto ho avuto l'opportunità (sorpresa?) di trovare anche persone che mi hanno quasi fatto ricredere. Noi italiani siamo un popolo fortemente individualista dove il senso della collettività, con tutte le sue ricadute in termini di rispetto del prossimo, è considerato un limite in quanto non funzionale all'interesse personale. Cordialmente
			Rispondi

	questa è itaglia, non italia ...
	di JackDynamite [user #14761] commento del 16/05/2013 ore 16:11:3
	questa è itaglia, non italia
	Rispondi

	proprio cosi la notra cultura ...
	di DiavoloBianco [user #36907] commento del 16/05/2013 ore 16:40:59
	proprio cosi la nostra cultura ci porta a fregare il prossimo e ad essere noiosi nei discorsi con gli altri perche poi magari ce ne vantiamo pure che abbiamo fregato questo e quello e tutti in confronto a noi sono fessi anche io non mi sento italiano:)
	Rispondi

	Che siocco, ma non facciamo ...
	di dale [user #2255] commento del 16/05/2013 ore 16:50:53
	Che siocco, ma non facciamo noi i fessi, i truffatori stanno a tutte le latitudini.
	Rispondi

			Re: Che siocco, ma non facciamo ...
			di Oliver [user #910] commento del 16/05/2013 ore 17:00:38
			Questo è verissimo. La differenza sostanziale, però, è che qui nella maggior parte dei casi vivono tranquilli e impuniti. E a volte anche ammirati.
			Rispondi

			Re: Che siocco, ma non facciamo ...
			di dale [user #2255] commento del 16/05/2013 ore 17:11:24
			E' stolto chi li ammira, io mi vergognerei se fossi in loro. Certo non abbiamo buoni esempi "dall'alto".....
			Rispondi

			Re: Che siocco, ma non facciamo ...
			di Oliver [user #910] commento del 16/05/2013 ore 17:17:01
			Appunto.
			Rispondi

			Re: Che siocco, ma non facciamo ...
			di superloco [user #24204] commento del 16/05/2013 ore 17:18:42
			esatto e magari li fanno senatori a vita... solo perchè non c'è più la monarchia.... sennò....Re (maggiore) dai per dare un tono musicale
			Rispondi

	L'avevo notato anche io
	di jotler [user #32545] commento del 16/05/2013 ore 17:44:42
	quell'annuncio, qualche giorno fa e la reazione è stata la stessa. Parlandone tra amici è saltato fuori che esisterebbe anche un "mercato" di certificati Custom Shop tarocchi (come del resto per le neck plate ed anche delle decal si è parlato su Accordo). Saltando di palo in frasca potrei citare il caso delle figurine Panini di questi giorni oppure ricordarmi, dato che in quei settori ci ho lavorato per anni, delle carte Magic/Pokemon/Yu-Gi-Oh piratate, dei giochi masterizzati, delle console con la modifica, dei cellulari craccati. Sono fenomeni troppo diffusi per pensare che si tratti di eccezioni. Banalizzando molto siamo noi come popolo a mancare degli anticorpi che inducono comportamenti improntati alla correttezza. Opinione mia personale, gli ultimi 20 anni hanno reso il danno forse irreparabile (per chi vuol capire).
	Rispondi

			Re: L'avevo notato anche io
			di Oliver [user #910] commento del 16/05/2013 ore 17:53:13
			Ho voluto capire :)
			Rispondi

	...
	di jebstuart [user #19455] commento del 16/05/2013 ore 18:56:42
	Che tristezza. Certo che lo staff di MM potrebbe anche monitorare un po', senza aspettare le segnalazioni. L'annuncio è lì da cinque giorni. Ovviamente gli imbroglioni sono dovunque, ma il nostro è l'unico Paese del G8 in cui cose come questa siano di ordinaria amministrazione e in cui vengano tutto sommato tollerate. In altre parole, il progresso economico e tecnologico degli ultimi 50 anni da noi non si è accompagnato ad una contemporanea evoluzione del senso civico e della cultura della legalità.
	Rispondi

	Eh Noo!!! Questa ancora non l'avevo sentita!!!
	di Salvog [user #26748] commento del 16/05/2013 ore 21:11:18
	Ma chi è quel povero malcapitato beone fesso che acquisterebbe una custom shop usata, al mercatino??? A parte il fatto che anche se ci fosse la buona l'opportunità il tizio offerente richiederebbe una cifra da risata galattica, infatti sarebbe più conveniente acquistarla nuova a sto punto. Dico questo perché mi è capitato di chiedere diverse volte a certi esosi signori informazioni circa alcuni presunti blasonati strumenti, irragionevoli!!
	Rispondi

			Re: Eh Noo!!! Questa ancora non l'avevo sentita!!!
			di Oliver [user #910] commento del 17/05/2013 ore 10:00:40
			*chi è quel povero malcapitato beone fesso che acquisterebbe una custom shop usata, al mercatino???* Nessuno, a distanza (mi auguro). Ma chi cerca una CS, può dare un'occhiata sul mercatino per vedere se ce ne sono in vendita nella sua zona, e poi le va a provare di persona. E in effetti 'sta cosa del certificato di autenticità può fregare un sacco di gente, anche con lo strumento tra le mani (non un esperto, naturalmente): chi può immaginare che qualcuno possa vendere un simile documento? Si parte dal presupposto che, avendolo, uno lo conservi gelosamente, quasi quanto la chitarra. Sicuramente le CS farlocche vengono messe in vendita ad un prezzo leggermente inferiore a quello di mercato, così l'acquirente è felice di aver fatto l'affarone della sua vita (...) e il truffatore ci guadagna comunque un bel po'.
			Rispondi

			Re: Eh Noo!!! Questa ancora non l'avevo sentita!!!
			di Aynrand [user #35588] commento del 17/05/2013 ore 13:24:21
			Esatto! C'è un sacco di gente che è tentata dall'esclusività senza neanche sapere esattamente in cosa questa consiste, il giochino si basa proprio su questo, oltretutto con le chitarre di questo tipo è ancora più facile, per chi non ha esperienza diretta, la differenza è una linea estremamente sottile.
			Rispondi

			Re: Eh Noo!!! Questa ancora non l'avevo sentita!!!
			di voodoochile [user #10728] commento del 17/05/2013 ore 15:32:40
			Il certificato però ha un numero di serie, se chi ha il certificato vuole fregarti deve anche manomettere il numero di serie sul manico della chitarra...e diventa parecchio più complicato (non dico impossibile). Lo dico perchè ho venduto da poco una telecaster messicana e giustamente il compratore ha confrontato il numero di serie sul certificato di autenticità con quello impresso sul manico... Ciò non toglie che sia poco "etico" vendere un certificato senza la chitarra, perchè può prestarsi a truffe, questo è sicuro.
			Rispondi

			Re: Eh Noo!!! Questa ancora non l'avevo sentita!!!
			di Oliver [user #910] commento del 17/05/2013 ore 15:44:58
			Non sono un esperto di Fender CS, ma da quello che leggo risulta che in moltissimi modelli il seriale sia riportato solamente sulla piastra del manico (che nel caso dell'annuncio in questione viene inclusa), e non sul manico. Sul retro della paletta c'è solamente il logo del CS, che non credo sia particolarmente difficile da riprodurre. Cito da un forum: "Seems dumb to me that Fender would not stamp both the neck and body with the serial number since they are interchangeable and instead uses the heel plate as the identifier. An unscrupulous seller can move the heel plate to a cheaper guitar and pass it as a CS. just a thought! " Appunto :)
			Rispondi

			Re: Eh Noo!!! Questa ancora non l'avevo sentita!!!
			di voodoochile [user #10728] commento del 17/05/2013 ore 16:23:47
			ah, allora le cose cambiano...e di parecchio!! Se vendi certificato e piastra col seriale allora la truffa diventa facilissima...e secondo me ne sei corresponsabile...
			Rispondi

			Re: Eh Noo!!! Questa ancora non l'avevo sentita!!!
			di zabu [user #2321] commento del 19/05/2013 ore 03:42:20
			*chi è quel povero malcapitato beone fesso che acquisterebbe una custom shop usata, al mercatino???* Io ne ho venduta una a distanza tramite mercatino ad un ragazzo di Milano, che ancora mi ringrazia. Io dalle mie parti non la riuscivo a vendere, lui si e' fidato ha pagato tramite bonifico bancario (quindi in modo abbastanza sicuro e comunque tracciabile). Penso che gli ho fatto risparmiare almeno un 400 Euro rispetto al valore di mercato minimo (io l'avevo presa direttamente negli Stati Uniti per cui potevo permettermi di mettere un prezzo basso). Chiaramente dipende dalla serietà del venditore. E' chiaro che bisogna essere consapevoli pero' della portata del rischio. Io forse tramite Mercatino non ce la farei a fidarmi a fare un acquisto di questo tipo, ma ho comprato almeno 5 chitarre usate su eBay: 2 Fender Custom Shop, 1 American Vintage, 1 Epiphone Elitist, 1 Rickenbacker, mai avuti problemi... Per quel che riguarda il certificato della custom shop in vendita su mercatino a me dispiace veramente più che altro che ormai impazza la moda di smontare le chitarre Fender a pezzi e di rivendere le singole parti, inclusi i certificati del custom shop. Questo fenomeno e' particolarmente evidente su eBay USA, dove venditori senza scrupoli acquistano magari sulla stessa eBay strumenti per poi rivenderli smontati. A farne le spese sono soprattutto le custom shop e le strato degli anni '70, ma recentemente ho visto anche molte Gibson e Rickenbacker. Vendendo le singoli componenti il venditore ottiene il duplice obiettivo di vendere più velocemente e magari di guadagnare anche un 20-30% in più del valore di mercato di uno strumento intero. La cosa per me e' detestabile, soprattutto perché a volte vengono smembrate anche chitarre di un certo interesse storico o comunque strumenti buoni. Fatta questa premessa, per quanto la cosa possa essere fastidiosa, io non credo che vendere un certificato di autenticità di una strato sia di per se un atto un atto illegale. Illegale e' appunto rimontare una chitarra e cercare di spacciarla per originale. Non credo che un certificato di un oggetto come una Fender abbia di per se alcun valore legale.
			Rispondi

			Re: Eh Noo!!! Questa ancora non l'avevo sentita!!!
			di Oliver [user #910] commento del 19/05/2013 ore 10:21:25
			Ci sono casi nei quali si riesce, anche dopo poche parole, a capire che chi sta dall'altra parte del telefono è una persona onesta. La certezza non si avrà mai, ma anche a me, in tanti anni di acquisti e vendite, non è mai capitata nessuna brutta sorpresa. Non ho comprato online strumenti "importanti" (ma ne ho venduti almeno un paio, con grande soddisfazione dell'acquirente) ma devo dire che, in particolare per uno strumento che si fregia del marchio CS (non solo Fender), avrei molte perplessità. Comprare una chitarra senza poterla toccare è di per sè un salto nel buio, basta una piccola differenza nel profilo del manico, nel peso o altri dettagli apparentemente minimi, e non riusciamo a sentirla "nostra". E' un azzardo che ha senso accettare se ci si conserva almeno una possibilità di rimediare, nel caso le cose non vadano come si spera: rivendendo lo strumento. Per uno strumento CS, quelle due letterine significano una bella fetta del suo valore, e il solo sapere che esiste la possibilità che quel foglio di carta possa essere farlocco mi scoraggerebbe dall'acquistare senza avere lo strumento in mano e, a questo punto, senza smontarlo. E' questo che contesto a chi pubblica simili annunci: danneggia la credibilità dei venditori seri e onesti. Tecnicamente potrà anche essere legale anche se, giustamente, qualcuno sottolinea che senza le paroline "per uso collezionistico" qualche bravo avvocato saprebbe far passare un brutto quarto d'ora al distratto venditore. La vendita potrebbe essere comunque considerata un incoraggiamento a truffare qualcuno. E se davvero questo avvenisse e l'ipotetico venditore disonesto venisse beccato e denunciato, non è poi così peregrina la possibilità che qualcuno gli chieda da dove è saltato fuori quel certificato originale. Io non starei mica tanto tranquillo, anche perchè -inutile girarci intorno- anche un bambino sa per quale scopo si vende una cosa del genere, quindi far finta di niente è solo ipocrisia. Per questo, e non solo per motivi etici (dei quali generalmente tutti se ne fregano alla grande) trovo che sia inopportuno accettare simili annunci, che ledono anche la credibilità del sito che li pubblica. Tra l'altro, ho appena verificato che il prezzo è sceso da 160 a 140 euro: cavoli, quasi quasi lo compro :)
			Rispondi

			Re: Eh Noo!!! Questa ancora non l'avevo sentita!!!
			di chiatarrox [user #36263] commento del 18/05/2013 ore 01:18:48
			Boh io ne ho vendute di cs sul mercatino (tutte originali of course) evidentemente qualcuno che acquista c'é...io personalmente se compro su internet comunque è solo da negozi (affidabili).
			Rispondi

			Re: Eh Noo!!! Questa ancora non l'avevo sentita!!!
			di Oliver [user #910] commento del 19/05/2013 ore 10:22:34
			In sostanza non ti fideresti, quindi :)
			Rispondi

	'nsomma
	di fighter1 utente non più registrato commento del 16/05/2013 ore 21:45:24
	Non per eh, ma almeno noi non viviamo nella "grande","civile" e "libera" nazione di 50 stati dove i bambini possono giocare con i mitra, e i politici truffano a livello superinternazionale, senza fare nomi. Io mi sento fortunato a vivere in questo paese.
	Rispondi

			Re: 'nsomma
			di Peterpanico utente non più registrato commento del 20/05/2013 ore 14:49:12
			"o mi sento fortunato a vivere in questo paese. ..." Beato te.... ;-)
			Rispondi

	Un'altro classico sono i body ...
	di RiccardoGazzabin [user #32623] commento del 16/05/2013 ore 22:03:30
	Un'altro classico sono i body squier o i loro pick up spacciati per fender originali...In rete è pieno di queste fregature, e purtroppo chi non ha un buon occhio o orecchio le prende facendo sorgere il dubbio: E' stupido chi si fida del prossimo, o furbo chi frega gli altri? Siamo in italia, che c'è da aspettarsi?? :)
	Rispondi

	Gli imbroglioni e i taroccatori ...
	di janblazer [user #26680] commento del 17/05/2013 ore 09:24:59
	Gli imbroglioni e i taroccatori non mancano mai.. d'altronde permettiamo che si vendano CD, borse e portafogli taroccati a poche decine di metri da Comandi di Vigili Urbani, Polizia e Carabinieri..cosa vuoi che sia un timido annuncio su MM.. 160 euro.. poco meno di quello che ho speso per i Texas Special Custom Shop montati sulla Squier .. Orgoglioso di avere una Squier Stratocaster Standard made in Indonesia !! ;-))
	Rispondi

	Io non credo....
	di bernablues [user #16917] commento del 17/05/2013 ore 19:50:13
	che sia una prerogativa solo italiana, sul web, ne ho trovati parecchi che millantanonobili origini, degli strumenti che mettono in vendita, e che un'occhio esperto riconosce come falsi, insomma più che una prerogativa Italiana, quella di cercare di fregare il prossimo, è insita nella natura umana :))
	Rispondi

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			Re: Io non credo....
			di Oliver [user #910] commento del 19/05/2013 ore 10:29:52
			Verissimo, ma quello che a me infastidisce di più è che qui venga considerato normale, e sostanzialmente accettato, tollerato se non, in certi casi, addirittura ammirato. Se ci pensi, l'accezione del termine "furbo" ormai implica più aspetti negativi (=uno che fa i propri interessi a discapito degli altri) piuttosto che positivi (=uno che sa usare con profitto la propria intelligenza), e lo trovo molto significativo.
			Rispondi

	Senz'altro un numero da annotare, ...
	di alexus77 [user #3871] commento del 20/05/2013 ore 00:26:5
	Senz'altro un numero da annotare, nel caso saltasse fuori da qualche altra parte in futuro su una chitarra. Il discorso "stile-italia" e' complesso (come lo e' quello "stile-USA", ma non rispondo al commento superficiale di fighter1 qui sopra). Certo e' che in Italia non c'e' piu' connessione tra l'etica individuale, il tessuto sociale e il sistema giuridico in generale. Qualcuno deve decidersi a tirare il freno prima che tutto vada, come si dice a Zena, "a bagasce".
	Rispondi

			Re: Senz'altro un numero da annotare, ...
			di Peterpanico utente non più registrato commento del 20/05/2013 ore 14:51:51
			Giustissimo,ma questa situazione che evidenzi e che dobbiamo subire,purtroppo non è casuale,ma progettata e messa in opera volutamente,da qualche deccennio ormai,è un progetto che sta dando i frutti.....ai pochi che stanno in cabina di regia! ;-)
			Rispondi

	taroccomania
	di Arioch [user #17266] commento del 21/05/2013 ore 11:36:54
	Purtroppo cercare di fregare il prossimo sembra una consuetudine ben radicata e non parlo solo di questi certificati... quanti annunci ci sono in giro sul mercatino dove delle pessime copie cinesi strataroccate di gibson e ibanez sono spacciate per "chitarre di liuteria"??? Ne ho visti a decine!
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	purtroppo per me sono come una cancrena
	di titostory [user #29401] commento del 11/07/2013 ore 08:06:46
	E' gnte senza valori, chissà dove sono cresciuti.Tutti potremmo fare dei bidoni.I primi i negozianti sull'usato e che mettono annunci fasulli salvo poi ritrattare:disponibilità....già venduto e non era solo una squier jv ma tante e chissà a quali prezzi.Ovviamente bassissimi le già venduteo per gli ampli e pedalini...già venduti grazie e arrivederci.Chissà perchè poi i prodotti sul nuovo non li calcola nessuno.Più cari degli altri e chitarre che manco iun cieco sordomuto comprerebbe.Ce ne sono tanti.Molti lo fanno per far scendere il mercato di alcuni strumenti che gli interessano, altri li mettono per far numero e indispettire qualcuno...così gli altri dicano:hai visto che ce n'è una a 300 euro in meno?su 1000.ma come mai nessuna la compra?eh eh ehcapitto mi hai? I motivi ovviamente sono tanti...anche un loro amico per farlo incazzare.Non rispondono nè a email nè telefono e ti rimandano l'email?sei disponibile?telefoni e niente.Uno è proprio di Oristano che vende un colorsound fuzz.Purtroppo ci sono persone talmente malvage che tutto quel che sanno fare è questo: ossia fregare il prossimo e basta.Posso dirlo in tutta sincerità.E' come il politico .Se quello è così e non vuol cambiare, non cambia mai.E poi è difficile per lui che anche se a volte dice la verità gli altri li credano.Anche perchè poi tornano a bomba ossia mezzo truffaldino o truffaldino.Io quando non ne son sicuro non lo metto o metto ciò che è stato modificato.ma in genere me lo tengo.Immaginatevi che proprio 2 settimane fà c'era una greco e il tizio chiedeva anche 2 casse marshall, comunque ad un prezzo ragionevole 650 euro.Beh lui stesso mi ha risposto dicendomi che aveva già risolto e avrebbe dovuto togliere l'annuncio.Lo ha fatto dopo 3 giorni.Ora tornando ieri l'annuncio c'è di nuovo e sempre uguale...scambio anche con 2 casse....Non si capisce cosa succeda nella testa di un simile individuo..Ma il fatto è che io come tanti altri siamo stati educati a trattare il prossimo non con astuzia per i nostro tornaconto, ma a fare come quello che ce l'ha venduta a prezzo di mercato.In quanto alle segnalazioni le feci tempo fà con tante email false di un tizio e di altri o di negozianti a mettere in vetrina quel che hanno, non quel che non hanno, perchè potremmo farlo tutti, ma poi?.Purtroppo a me non sempre è andata bene ...la sardegna è una delle regioni a patire ciò, però ho sempre mostrato la mia onestà spedendo i soldi e dando fiducia.Però mica c'è scritto giocondo.Uno ce l'ho ancora legato al dito.Prima o pi gli farò una visitina se solo sapessi dove si trova perchè ha cambiato città
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