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Acustica. Casse attive o amplificatore?

di darioTele [user #31992] - pubblicato il 08 maggio 2013 ore 17:23
Premetto che mi sono affacciato da poco al mondo dell'amplificazione acustica, quindi parlo da perfetto ignorante. Ho acquistato da qualche mese una Crafter TC 035. Essendo già amplificabile in quanto dotata piezo e preamp, non mi resta che acquistare un sistema di amplificazione. OK, ma quale?! Leggo spesso di amplificatori per chitarra acustica, sistemi quindi dedicati allo strumento. Per quello che serve a me avrei bisogno di un impianto in grado di amplificare chitarra e voce e magari qualche altro strumento al volo. Il mio dilemma quindi è: vale la pena di acquistare un amplificatore dedicato o è preferibile adottare un sistema di casse attive? L'uso che ne farei sarebbe per fare serate in qualche locale di piccola-media grandezza come pub, o qualche piccolo spazio all'aperto. Fino a che punto un amplificatore può restituire un suono più fedele rispetto alle casse attive? Mi viene in mente il famoso SR Jam 150. Avrei l'opportunità di acquistare un sistema di due casse attive sempre SR, le Live 250. Io sarei più propenso all'acquisto di queste ultime, sia per un fatto meramente economico (ahimè) che per un fatto di diffusione acustica (faccio il ragionamento: due casse = maggiore sonorizzazione dell'ambiente). Secondo voi quale soluzione si adatta più alle esigenze sopra descritte? Vi ringrazio anticipatamente.

Dario.

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le "casse attive", sono, in ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 08/05/2013 ore 18:07:51
le "casse attive", sono, in linea di massima, fedeli perche' sono costruite in modo da amplificare fedelmente qualsiasi segnale sia immesso in esse

la differenza saliente con gli ampli da acustica e' che questi ultimi sono dotati, di solito, di controlli ed effetti tipici per il trattamento del segnale dell'acustica, tipo filtri anti feedback e/o compressori/limiter ...

spesso gli ampli da acustica hanno anche un'opzione di esclusione del tweeter per poter essere usati, efficacemente, anche con l'elettrica
Rispondi
Re: le "casse attive", sono, in ...
di darioTele [user #31992]
commento del 09/05/2013 ore 15:54:32
Ciao yaso grazie per l'intervento. Se dovessi optare per il sistema a due casse attive, mi servirebbe comunque un buon mixer. Secondo la tua esperienza quale potrebbe essere un mixer (di massimo 6 canali) dal buon rapporto q/p?
Rispondi
Re: le "casse attive", sono, in ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 09/05/2013 ore 16:03:44
non so... se non compri a scatola chiusa ma hai la possibilita' di accendere e provare vanno bene anche i behringer... oppure yamaha... oppure mackie ...
Rispondi
Re: le "casse attive", sono, in ...
di darioTele [user #31992]
commento del 09/05/2013 ore 16:11:35
ho sentito parlare molto bene dei mackie probabilmente punterei su quello allora...
Rispondi
Re: le "casse attive", sono, in ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 09/05/2013 ore 16:33:11
si.. i mackie piacciono .. anche se, in definitiva, i mixer di questo livello si equivalgono, come qualita' sonora, un po' tutti...
Rispondi
Ciao, io suono in situazioni ...
di Keldar [user #30052]
commento del 08/05/2013 ore 18:25:15
Ciao, io suono in situazioni acustiche spesso e per la mia chitarra ho trovato come soluzione ottimale le casse acustice, ho una coppia di mackie th12 e mi piacciono davvero tanto!
Però in mezzo tra chitarra e casse deve esserci un buon mixer, da questo nn si sfugge quindi a fare i conti casse+mixer vengono a costare come l'sr jam mi sa...io comunque voto casse!
Rispondi
Jam 150 tutta la vita
di Esteban III [user #6161]
commento del 08/05/2013 ore 19:42:4
Ciao, come dice Keldar optando per le casse attive dovrai comunque dotarti di un buon mixer per poter gestire chitarra e microfoni per le voci.

Invece con il Jam potresti risolvere il problema in contesti medio piccoli con l'utilizzo del solo ampli (già dotato di mixer on board e di effetti di buona qualità) limitando il trasporto di materiale; in caso ti trovassi a suonare dove è già disponibile un impianto voce con il Jam avresti un'ottima spia e potresti gestirti direttamente i suoni dal palco inviando all'impianto il segnale sull'uscita bilanciata. Infine più avanti potresti acquistare una cassa attiva (per esempio una Club 150 sempre di SR Technology che richiama le caratteristiche del Jam) da utilizzare in ambienti più grandi.

Un altro vantaggio del Jam è che nasce come amplificatore per strumenti acustici, quindi i tagli d'equalizzazione sono tarati per quello.

Io ne ho trovato uno d'occasione un paio di anni fa e mi trovo veramente bene!
Rispondi
Re: Jam 150 tutta la vita
di darioTele [user #31992]
commento del 08/05/2013 ore 23:07:58
Ciao Esteban III, intantp grazie per la risposta. Quindi una buona soluzione potrebbe essere: chitarra e microfono --> input JAM ---> uscita ausiliaria con cassa esterna SR. In questo modo sfrutterei il mixer incorporato del Jam e la praticità di avere due casse (quella del Jam + quella esterna), avendo quindi più volume e una maggiore headroom. Dico bene?
Rispondi
Re: Jam 150 tutta la vita
di Esteban III [user #6161]
commento del 09/05/2013 ore 17:36:03
... esatto il Jam ha un'uscita bilanciata (Master Out) che serve per il collegamento diretto al mixer di di un impianto voce, e un'uscita ausiliaria (AUX con connettore RCA) con regolazione di volume dedicata per poter collegare un hard disk recording o degli effetti esterni oppure una cassa amplificata.
Certo il massimo sarebbe un piccolo impianto voce e il Jam come ampli dedicato all'acustica e spia per chi suona, dipende tutto da quanto sia ha da spendere. Indubbiamente due casse consentono una copertura ottimale dello spazio dove suonerai , mentre il solo Jam diffonderebbe il suono in un'unica direzione; nel caso suonassi in salone non molto grande andrebbe bene il Jam da solo, nel caso di locali dove il pubblico è disposto in modo casuale secondo la disposizione dei tavolini sarebbero meglio due fonti di diffusione.
Ripeto: dipende da quanto hai da investire e dalle situazioni dove ti troverai a suonare.
Rispondi
Re: Jam 150 tutta la vita
di anola [user #40963]
commento del 18/05/2014 ore 23:13:23
ciao ragazzi anch'io sono indirizzato per un sr 150 club e non jam. Ma se uso un'altro mixer ho lo stesso risultato del jam?
Rispondi
Re: Jam 150 tutta la vita
di Esteban III [user #6161]
commento del 25/05/2014 ore 18:29:55
Ciao Anola scusa il ritardo.

La 150 Club è una cassa amplificata, o meglio bi amplificata con le medesime caratteristiche del Jam, quindi in linea di massima con un buon mixer dovresti ottenere lo stesso risultato; valuta in termini di costi cosa ti è più conveniente tenendo d'occhio la praticità, nel caso del Jam, di avere il mixer on board.
Rispondi
JAM 150
di enox [user #16521]
commento del 08/05/2013 ore 20:17:01
Da ex possessore (non lo avessi mai vendoto.....ma penso che lo ricomprerò) non posso che quotare Esteban, aggiugo inoltre al di la delle caratteristiche di estrema flessibilità si unisce una qualità sonoro veramente al top. Se ne hai l'ooportunità prendi la versione con il legno in vista oltre che più bella esteticamente suona un tantino meglio delle altre ma non ti so spiegare il perchè.

Antonio
Rispondi
Per la piccola esperienza che ...
di fabfor utente non più registrato
commento del 08/05/2013 ore 20:25:50
Per la piccola esperienza che ho, posso dire che il tipo di amplificazione della tua chitarra si sposa bene con una cassa amplificata tipo Jam appunto. Gli amplificatori propriamente detti, sempre per quello che ho potuto sentire, danno il meglio con sistemi magnetici. Ovviamente si tratta di un discorso generico e personale, se hai la possibilità di testare il tuo strumento in entrambi in contesti ben venga.
Rispondi
ho avuto ampli da acustica. ...
di giuseppe40 [user #18743]
commento del 08/05/2013 ore 20:54:37
ho avuto ampli da acustica. li usavo soprattutto come monitor però. preferisco passare da una DI e andare su mixer e casse attive ( a patto che sia mixer che casse siano di buon qualità ). un filo di reverbero, evitare equalizzazioni estreme..e vai!
ps in alcuni casi puo' essere utile un compressore
Rispondi
Grazie!!
di darioTele [user #31992]
commento del 08/05/2013 ore 23:00:58
Ringrazio tutti per le tante risposte. Ho una domanda per chi mi consiglia il Jam. In una situazione live in cui mi esibirò da solo con chitarra e voce è sufficiente solo il Jam per sonorizzare a dovere l'ambiente (parlo di locali non eccessivamente grandi, come pub) oppure è preferibile un sistema a due casse? Parlo sia in termini di resa sonora che di "apertura" del suono, se mi passate il termine.
Rispondi
Re: Grazie!!
di yasodanandana [user #699]
commento del 08/05/2013 ore 23:32:12
ti rispondera' sicuramente anche qualcuno che ha esperienza diretta sul Jam ... mi permetto solo di dire che due casse coprono sempre di piu' e meglio di una sola... anche se la "sola" fosse piu' potente delle due messe insieme
Rispondi
Re: Grazie!!
di jhonnypayommi [user #3703]
commento del 09/05/2013 ore 09:18:34
..è vero ma conta che con il jam 150 ho fatto molte serate in vari pub e ti assicuro non ho mai messo tutto a palla perche non si sentiva, anzi il volume è proprio giusto per piccoli e medi locali. ti dico che una volta ci abbiamo suonato in 3 chitarre e 2 voci (con un mixer esterno) e non ha dato cenni di cedimento.una cosa che adoro del jam, a parte la resa fantastica con qualsiasi tipo di pick up per acustica (magnetico, a pastiglia, microfono e piezo), è la facilità ad amplificare bene le voci, nel senso che le voci che escono dal jam sono proprio ben equalizzate di suo, non so come spiegarlo. quindi il mio consiglio è quello di comprare il jam 150 plus e vedrai che non ti serve nient'altro.
Rispondi
Re: Grazie!!
di darioTele [user #31992]
commento del 09/05/2013 ore 16:19:17
Grazie johnnypayommi per l'intervento! Conosci il Jam 100? Stavo pensando che una soluzione potrebbe essere Jam 100 + cassa esterna... sarebbe conveniene secondo te, oppure il Jam 150 mi garantisce una dispersione sonora simile a quella di due casse attive di simile wattaggio?
Rispondi
Re: Grazie!!
di jhonnypayommi [user #3703]
commento del 09/05/2013 ore 20:49:20
io con il 150 non ho mai avuto problemi ho anche suonato all'aperto 2 chitarre e voce ma se proprio vuoi piu volume allora prendi il jam 400 che con 400 watt stai tranquillo e forse il suono è piu dettagliato perche con 2 woofer è sicuramente piu sfruttabile come fronte sonoro. poi io preferisco una cassa singola perche meno ingombro, meno cavi e meno cose che possono andare storte, poi vuoi mettere arrivare al locale con chitarra, ampli e una presa da attaccare piuttosto che due casse,un mixer con vari cavi di collegamento e varie spine, per non parlare della qualita sonora che nei jam fa paura.
Rispondi
Re: Grazie!!
di accademico [user #19611]
commento del 09/05/2013 ore 15:23:28
Io ho il Jam 150 e lo trovo un ottimo prodotto, ma ugualmente per suonare fuori preferirei le due casse SR, che fra l'altro sono utilizzate con ottimi risultati (ancor meglio se accoppiate ad un woofer) per amplificare set acustici, ad esempio a Sarzana.
Le due casse "aprono" molto di più il suono e lavorano veramente in stereo.
Un'altra soluzione interessante con la quale faresti a meno del mixer sarebbe jam150 + 1 cassa aggiuntiva.

Comunque sia con SR non sbagli secondo me.
Rispondi
Re: Grazie!!
di darioTele [user #31992]
commento del 09/05/2013 ore 15:57:25
La possibilità Jam 150 + cassa esterna mi sembra la più comoda... però purtrotto sarei fuori badget se dovessi prendere entrambi. Se optassi per un Jam 100 + cassa esterna la situazione cambierebbe di molto secondo te?
Rispondi
Re: Grazie!!
di accademico [user #19611]
commento del 09/05/2013 ore 16:04:38
sinceramente non lo so, (immagino che non avrai la possibilità di provare...)
Rispondi
Re: Grazie!!
di darioTele [user #31992]
commento del 09/05/2013 ore 16:10:08
purtroppo no! l'unica cosa che posso provare sono la coppia di casse attive di cui parlavo nell'articolo... però vorrei avere un termine di paragone altrimenti non coglierei le differenze tra i due impianti...
Rispondi
Re: Grazie!!
di accademico [user #19611]
commento del 09/05/2013 ore 16:20:36
nel dubbio andrei sulle due casse, con un mixerino te la cavi. Prova quelle e se ti piacciono prendile, anche se non hai la comodità dell'ampli per prove jam ecc.

Mi è venuta anche un'altra idea, hai mai visto il Lukas nano del HK? è un mini impianto impilabile su trolley, comodissimo, di cui dicono un gran bene.
Rispondi
Re: Grazie!!
di darioTele [user #31992]
commento del 10/05/2013 ore 16:16:50
Il Lukas non lo conoscevo. Sembra interessante e molto portatile... di sicuro meriterebbe una prova.
Rispondi
Ciao, io una volta ho ...
di fabiophonic [user #19328]
commento del 09/05/2013 ore 10:56:34
Ciao, io una volta ho provato un amplificatore per chitarra acustica della marca
AER, il modello non ricordo, credo fosse un 60W di potenza.
Non so spiegare le differenze rispetto ad un classico sistema PA mixer + casse
attive ma il suono riprodotto dal piezo era più naturale e a mia discrezione molto
migliore. Sono rimasto sorpreso dalla differenza.
Credo che molto faccia il preamplificatore integrato. A parte ciò, le casse attive
risultano più pratiche se devi amplificare la voce o un altro strumento, il risultato
è comunque ottimo.
Rispondi
gli ampli tuttoinuno sono un ...
di paserot [user #21075]
commento del 09/05/2013 ore 20:15:55
gli ampli tuttoinuno sono un ottima scelta risolvono parecchie situazioni senza tante menate un cavo d'alimentazione e via se non fai locali o feste particolarmente rumorose
però se ti piace avere un buon monitoraggio di ciò che fai dovrai deciderne la posizione
e l'alto volume con microfono aperto e vicino e chitarra acustica di certo non ti aiuteranno
e a meno che si tratti di un saggio in un auditorium con religioso silenzio in una birreria con una 50ina di persone dovrai metterlo a manetta tenerlo alto in modo che anche i più lontani sentano e incrociare le dita che i larsen non ti rovinino la serata
la passerai a spostare continuamente il mic e stoppare le corde risonanti
meglio due casse e nel caso di serate facili te ne porti una sola
se pensi di non aver necessità di volume perchè magari fai happyhour in luoghi tranquilli
o cose simili puoi in alternativa usare mixerino e casse attive da pc di buon wattaggio sono straeconomiche ma per chitarra e voce vanno benissimo
oppure mixer con finalino 100 +100 e vecchie casse hifi che non vuole più nessuno



Rispondi
Re: gli ampli tuttoinuno sono un ...
di anola [user #40963]
commento del 18/05/2014 ore 23:15:28
ciao ragazzi anch'io sono indirizzato per un sr 150 club e non jam. Ma se uso un'altro mixer ho lo stesso risultato del jam?
Rispondi
penso di si io ...
di paserot [user #21075]
commento del 19/05/2014 ore 18:57:55
penso di si io con le sr uso un piccolo behringer e va benissimo
Rispondi
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