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Synth e chitarra, gioie e dolori

di Tubes [user #15838] - pubblicato il 02 maggio 2013 ore 00:00

Ciao a tutti,

da più di un anno possiedo un GR55, il synth guitar di Roland che tutti conoscete . Era tanto che volevo approdare al magico mondo delle tastiere suonate con la chitarra e complice un incauto acquisto di multieffetto piuttosto che vederlo ammuffire e perdere valore giorno dopo giorno, lo rivendetti per iniziare a muovere qualche passo in questa tecnologia . Premetto che ne faccio un uso limitatissimo, come la maggior parte di noi non posso fare a meno di scaldare le valvole dell'ampli o schiacciare qualche pedalino, ma essendo un adoratore di tale Metheny non potevo prima o poi ingloriosamente fare i conti con qualche trombetta o sax tirati fuori dal manico della mia chitarra . Volevo condividere con voi e avere qualche informazione in più su come gestire al meglio questo prodotto . Mi spiego ; l'ho installato sulla mia Heritage 535, al quale il pickup esafonico si adatta molto bene, infatti il libretto di istruzioni dice chiaramente che le chitarre con ponte tipo Gibson hanno più facilità di montaggio rispetto alle Strato-style , dopo di cui ho seguito con attenzione,per quanto possibile, le istruzioni di regolazione dell'altezza dei poli rispetto alle corde e la sensibilità degli output all'interno del software di regolazione . Tuttavia, nonostante tutte queste precauzioni, nonostante cerchi di essere molto attento nelle esecuzioni dei vari soli o accordi che dir si voglia, non riesco mai ad ottenere dei risultati pienamente soddisfacenti . Voglio dire, c'è sempre una nota fantasma che esce, un fischio che parte, un accordo che non si sente e così via . Il piano,poi, è una vera fatica provare a suonarlo senza che qualcosa di sgradevole non si infili nell'esecuzione . Le tastiere,i pad, ecc., vanno un po' meglio . Anche i bassi spesso fanno cilecca . La mia domanda è : pensate che abbia regolato male qualcosa , dando per scontato che faccio attenzione a suonare con la postura e le regole che in generale servono per approcciare questo tipo di tecnica ? Io sarei quasi propenso a pensare che la tecnologia Midi su chitarra è ancora ben lungi dal dare risultati accettabili, però accetto qualsiasi altra spiegazione . Pensate che ci voglia un liutaio specializzato per tarare al meglio il pick-up e la pedaliera ? Inoltre, poiché in realtà non mi servirebbe tutta la pedaliera con il corollario di multieffetto e interazione esafonico-pick-up normale che si porta dietro il GR55 mi chiedevo se, innestando il pick-up esafonico su un qualsivoglia modulo sonoro a rack,per esempio, non si possano sfruttare i suoni gestiti dal modulo stesso .

Saluti a tutti


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personalmente, senza essere una cima, ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 02/05/2013 ore 02:29:00
personalmente, senza essere una cima, ho usato per anni il guitar synth senza avere gli inconvenienti che hai tu... nel senso che mi ero assuefatto al ritardo, lo sapevo gestire, ma non ho mai avuto problemi di note indesiderate. Adesso, sporadicamente, suono con sistemi monofonici molto semplici, come il convertitore sonus e i synth electro harmonix e le cose vanno ancora meglio... stanno apparendo soluzioni tutte di software e mi sembrano gia' ben performanti...

penso proprio che il tuo sia un problema di regolazione... ovviamente i suoni con attacco molto pronto, nel tuo sistema, sono un po' spiacevoli da suonare, non a caso, metheny, usa suoni simil-analogici con un comportamento tipo tromba o sax, quindi con attacco decisamente piu' dolce di quello di un piano...

per quanto riguarda l'evitare la pedaliera, se ho ben capito il quesito, roland mi sembra che faccia un moduletto a mezzo rack con l'ingresso per il pick up e semplicemente l'uscita midi... oppure ho avuto le traveggole...
Rispondi
Re: personalmente, senza essere una cima, ...
di Tubes [user #15838]
commento del 02/05/2013 ore 23:15:01
Grazie Yaso dei tuoi consigli, continuo anche io a pensare che si tratta di regolazioni, però è frustrante leggere che parecchi di voi sono soddisfatti mentre io trovo tante difficoltà ancora . Vero è che non gli ho dedicato tutto il tempo che una tecnologia simile meriterebbe . Concordo pienamente sui synth che Metheny usa prevalentemente, non a caso sul GR55 ci sono delle patch proprio ispirate a quelle sonorità e sono quelle che mi danno minor problemi di tutte . Ma il synth del riccioluto chitarrista è Roland ? Poi mi dici che stanno sviluppando dei software sempre più precisi ? Cavolo, qua è un continuo mettere mano al portafogli ...
Rispondi
Re: personalmente, senza essere una cima, ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 03/05/2013 ore 22:49:57
se ricordo bene il synth di metenio e' un synclavier... c'e' un software (che ho alnche linkato) che funziona piuttosto bene... costa sui 100, mi sembra, ma non c'e' bisogno di niente se non di una chitarra elettrica e un normalissimo jack
Rispondi
da felice possessore del GR ...
di dvg [user #11506]
commento del 02/05/2013 ore 09:19:32
da felice possessore del GR 55 posso suggeriti il seguente:

1 - cercare di settare l'esafonico il piu possibile vicino alle corde.
2 - regolare meglio la sensibilita' dal GR 55. Incredibilmente, almeno nel mio caso, maggiore e' la sensibilita' maggiore e' la precisione nel tracking e l'assenza di ghost notes
3 - Usa sempre un pedale volume
4 - In cascata dopo il GR55 cerca di usare un riverbero
Rispondi
Re: da felice possessore del GR ...
di Tubes [user #15838]
commento del 02/05/2013 ore 23:23:40
Eh, ho visto che diavolerie riesci a fare con questi attrezzi ! E' chiaro che per te non ci sono problemi ! Perché mi consigli il pedale volume e un riverbero a valle ? Non è sufficiente il riverbero degli effetti del GR ??
Rispondi
Re: da felice possessore del GR ...
di dvg [user #11506]
commento del 03/05/2013 ore 08:08:34
il volume lo usi per controllare meglio la dinamica e attacchi. nonostante il GR sia una bella macchina, e' sempre una macchina e tu un chitarrista con sensibilita' diversa. Pertanto il volume ti permette di compensare il gap dovuto allo strumento sintetizzato. Il riverbero copre tutto quello che non riesci a coprire col volume.
Rispondi
secondo me il guitar synth ...
di nanniatzeni [user #24809]
commento del 02/05/2013 ore 11:29:35
secondo me il guitar synth tipo il GR55 è ormai obsoleto,superato in efficacia da questo aggeggio qui

vai al link

a parte l'incredibile bruttezza è tutto un altro mondo,visto che è un vero e proprio controller midi che si suona come una chitarra

costa tra l'altro molto meno,e puoi suonarci tutti i tuoi VST.
Devo comprarlo
Rispondi
Re: secondo me il guitar synth ...
di sundayplayer [user #13160]
commento del 02/05/2013 ore 11:34:37
Attenzione.... io ho sia il GR-55 che la YRG..... quest'ultima è ottima come controller, ma è molto "non chitarra" (non ha le corde, tanto per dirne una....).
Si tratta di due ottimi strumenti ma non penso che uno possa sostituire l'altro, sono diversi....

ciao

Marco
Rispondi
Re: secondo me il guitar synth ...
di nanniatzeni [user #24809]
commento del 02/05/2013 ore 11:39:16
finalmente becco uno che ce l'ha!!!!!!!
che versiona hai?1 o 2?
latenza come è?
su un vst di pianoforte puoi gestire un minimo di dinamica?
Rispondi
Re: secondo me il guitar synth ...
di sundayplayer [user #13160]
commento del 02/05/2013 ore 13:41:21
Ciao; ho la 1 (col firware aggiornato, cosa importante...). La latenza è assolutamente nulla, perchè funziona da controller, è esattamente come usare una master keyboard. Ti becchi solo quella legata al tuo computer.... La dinamica è gestita ma non in modo spettacolare.... soprattutto con suoni di pianoforte ti converrebbe utilizzare un controller in più, tipo un pedale di espressione, oppure - se stai registrando una traccia - intervenire a posteriori editando.

Marco
Rispondi
Re: secondo me il guitar synth ...
di Tubes [user #15838]
commento del 02/05/2013 ore 23:20:38
Ciao, sai che non so che versione sia ? Comunque ha circa un anno e mezzo di vita . La latenza è trascurabile su parecchi suoni . Il pianoforte lo trovo molto bello, peccato che come ti dicevo non riesco a gestirlo bene, se voglio tirare fuori un po' di dinamica va a finire che incappo in qualche ghost note o altro . Devo suonare preciso come un chitarrista classico , va da sé che dopo secoli passati a distorcere si tratta di una tortura non indifferente...
Rispondi
http://www.jamorigin.com/midi-guitar/Windows-Mac/help/index.html ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 02/05/2013 ore 11:41:54
vai al link
Rispondi
Re: http://www.jamorigin.com/midi-guitar/Windows-Mac/help/index.html ...
di nanniatzeni [user #24809]
commento del 02/05/2013 ore 12:00:47
azz!molto interessante,ce l'hai?
ora mi scaricherò la demo.
Questa sarebbe la soluzione definitiva a questo punto.
la demo è impressionante
Rispondi
Re: http://www.jamorigin.com/midi-guitar/Windows-Mac/help/index.html ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 02/05/2013 ore 12:25:55
ho la demo e l'ho gia' usata per registrare delle cose.. anche a me funziona benissimo...

(feci pure un giochettino su youtube appena usci'...)

vai al link
Rispondi
Re: http://www.jamorigin.com/midi-guitar/Windows-Mac/help/index.html ...
di nanniatzeni [user #24809]
commento del 02/05/2013 ore 12:50:03
grazie per la segnalazione Yaso!
Rispondi
Re: http://www.jamorigin.com/midi-guitar/Windows-Mac/help/index.html ...
di ventum [user #15791]
commento del 02/05/2013 ore 14:09:47
Ciao Yaso,
ho provato la demo su Mac. Possiedo inoltre un GR 50 roland (roba d'anteguerra) e li ho per quanto possibile confrontati. Nonostante il software sia eccezionale per quel che fa, non mi pare di siano proprio paragoni col GR, neppure sulla singola nota. Tu hai esperienze diverse? Devo giocare con i settaggi?
Rispondi
Re: http://www.jamorigin.com/midi-guitar/Windows-Mac/help/index.html ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 03/05/2013 ore 23:21:3
a me il software funziona alla grande, un minuto di tempo a settare ce l'ho perso... a me funziona perfino suonando la chitarra acustica dentro il microfonino del computer
Rispondi
Guitar synth
di ventum [user #15791]
commento del 02/05/2013 ore 14:12:49
Ciao, se hai già l'esafonico puoi in effetti cercare dei convertitori alternativi al Roland. Non ne ho mai provati ma tutte le varie versioni dell'AXON sono da molti ritenuti i migliori in termini di precisione/velocità. Ce ne sono varie versioni, della AXON, della Terratec e anche uno della Yamaha. Ora sono fuori produzione. Il 'cervello' che li ha sviluppati all'epoca è ora dietro al Fishman Triple play che è stato più volte annunciato ma non so se sia già disponibile.
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Re: Guitar synth
di Tubes [user #15838]
commento del 02/05/2013 ore 23:27:12
Avevo valutato Axon ai tempi dell'acquisto del GR55 e mi piaceva molto, mi ricordo però che se non sbaglio era difficile reperirlo e il negozio dove ho preso il Roland mi faceva la permuta con il mio multieffetto . Tra l'altro il Terratec è in versione rack se non erro, cosa che mi piacerebbe di più . Ma cos'è 'sto Fishman Triple Play ??
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Re: Guitar synth
di ventum [user #15791]
commento del 03/05/2013 ore 10:51:13
Lo trovi qui:

vai al link

Sarà due anni che ne parlano ma non so se sia ancora disponibile. Praticamente hai tutto nella centralina (tipo il GK2/GK3) e via wireless va su una chiave USB che poi attacchi al PC. Gli algoritmi di rilevazione sono l'evoluzione dell'AXON come dicevo (per cui veloci). Su PC credo lo vedi come una porta MIDI. Io resto affezionato al bel cavone 5 poli che anche dopo 20 anni non necessita di driver.... il pennino USB magari non sarà più supportato su Win9
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