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Ampli valvolare e bilanciamento suoni: come fare?

di paoloyx [user #11793] - pubblicato il 15 marzo 2013 ore 11:19
Ciao a tutti...è praticamente la prima volta che scrivo qui su Accordo, anche se vi seguo quotidianamente da parecchio tempo (si invecchia :))

Allora...vorrei chiedervi un po' di consigli/pareri su come ottimizzare il mio setup, il mio sound. Premetto che non suono con un gruppo da un pezzo, ho sempre avuto un background di utilizzo di apparecchi digitali (principalmente roba della line6, dal pod 2.0 ad uno spider iv), che non molto tempo fa ho abbandonato perché mi perdevo tra tutti quei parametri e rotelline.

Non molto tempo fa ho acquistato (era un'offerta parecchio conveniente) uno Hughes&Kettner Statesman QuadEL84....quindi quello è il mio ampli, mentre come chitarre utilizzo una Parker Fly Deluxe oppure una Fender HM Strat.

Vi spiego le mie impressioni dopo alcune prove fatte in sala: l'ampli è molto potente, un 40W e non credo di riuscire a sfruttarono appieno. Il canale pulito non riesco a portarlo al famoso 'sweet spot' se non facendo sanguinare le orecchie di tutti, ed ugualmente sul canale distorto riesco ad ottenere un crunch abbastanza aperto e croccante (passatemi il termine), ma un suono lead assolutamente insoddisfacente.

Sicuramente non si riesce a bassi volumi a far saturare il finale, ma si lavora (immagino) solo di pre...quindi finché siamo in territori crunch riesco a trovare un bilanciamento del gain per avere un suono non troppo compresso nè zanzaroso, ma sul lead proprio non ci siamo. Alzando il gain il suono si comprime ma rimane troppo schiacciato, non lo sento sotto le dita, non sento il sustain.

Come posso fare per trovare un bilanciamento tra i suoni? Tipo un bel pulito, un crunch dinamico ed un bel lead cremoso e pastoso, il tutto a volumi da non buttare giù i muri?
Pedali? In quale configurazione?

Forse saranno domande banali, ma accetto volentieri tutti i vostri consigli :)


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Ciao Se il problema sta ...
di diaul [user #33456]
commento del 15/03/2013 ore 11:55:00
Ciao
Se il problema sta solo nei volumi (mi par di capire che i suoni del tuo ampli ti vadano bene), allora penso che potresti prendere in considerazione l'acquisti di un attenuatore di potenza.
Attenzione però, perchè gli attenuatori lavorano bene quando devi "addomesticare" l'ampli; se invece vuoi aver volumi da appartamento, credo a questo punto che devi ripiegare su potenze mooooolto inferiori.
Ciao
Rispondi
Re: Ciao Se il problema sta ...
di paoloyx [user #11793]
commento del 15/03/2013 ore 13:59:43
Ciao...purtroppo per montare un attenuatore dovrei intervenire sull'ampli...non c'è la possibilità di montare un cono esterno, il collegamento è cablato all'interno dell'ampli. Avevo pensato a questa soluzione, ma non vorrei (per adesso almeno, in prima istanza) portare l'ampli da un tecnico per questo...
Rispondi
Loggati per commentare

Ciao
di SergioPrincipale78 [user #36593]
commento del 15/03/2013 ore 12:36:34
se quello che hai già ti soddisfa puoi pensare di boostare l'ampli con un pedale, uno dei più usati e l'ibanez tube screamer (Ts9-ts808) o altri...non manca certo la scelta ;-)
Rispondi
Re: Ciao
di paoloyx [user #11793]
commento del 15/03/2013 ore 14:04:25
Ciao...grazie per il suggerimento. Il pulito ed il crunch mi piacciono, mi piace poco la pasta che esce per i suoni lead, a basso volume.
Sarà che sono una mezza pippa, ma non ci sento il feeling. Mi sembra un suono troppo piatto, non lo "sento nella pancia".
Spero di spiegarmi per bene...

Forse ci sarebbe il bisogno di alzare di più e tirare il finale, aggiungerebbe compressione e sustain e tutto quanto...ma 40W sono troppi. Quindi boostando il canale con un overdrive aggiungerei "pasta" al suono? Mentre magari per alzarmi nei soli ci vorrebbe un qualcosa tipo nel loop?
Suono saltuariamente ma il genere è decisamente rock/hard rock, al massimo si arriva ai Gun's come bisogno di distorsione.

Sennò posso anche pensare di scendere col wattaggio, non ho bisogno di puliti che rimangano puliti sempre, visto il genere che suono più spesso.
Rispondi
Re: Ciao
di SergioPrincipale78 [user #36593]
commento del 18/03/2013 ore 12:51:43
beh..come ti suggerivo prima secondo me potresti utilizzare un od da mettere davanti all'ampli, utilizzare i canali per i suoni che ti piacciono e quando ti serve più spinta attivi l'od sul crunch dell'ampli ;-)
Rispondi
Re: Ciao
di paoloyx [user #11793]
commento del 18/03/2013 ore 15:32:37
Eh si ok, mi sto orientando su quella strada! :)
Rispondi
Io avevo risolto così...
di zilloman [user #19048]
commento del 15/03/2013 ore 19:07:30
Ciao, io tempo fa avevo un problema simile e avevo tamponato la cosa mettendo un compressore nel loop effetti. Se lo setti a dovere con un attacco piacevole, un po' di sustain (che nei lead non fa mai male) e una spolveratina di gain per far uscire bene il suono ottieni un ottimo risultato, soprattutto se la base da cui parti già ti piace. Se in più sei già vicino alla soglia di saturazione può darsi che aiuti a portare anche le finali a ruggire un po' di più.
Rispondi
Re: Io avevo risolto così...
di paoloyx [user #11793]
commento del 17/03/2013 ore 11:58:14
Ok grazie per i consigli, Giovedì vado in sala e vedo di provare con la pedalanza di un amico intanto.. :)
Rispondi
Hai gia' pensato a cambiare ...
di alexus77 [user #3871]
commento del 16/03/2013 ore 05:20:39
Hai gia' pensato a cambiare le valvole? Io intanto proverei a metterci delle JJ, sia per il pre che per il finale. Poi, come gia' suggerito, un bell'overdive davanti (le scelte non mancano) e sei a posto ;)
Rispondi
Re: Hai gia' pensato a cambiare ...
di paoloyx [user #11793]
commento del 17/03/2013 ore 12:00:09
Perdona l'ignoranza...cambiando valvole (le JJ in particolare) otterrei un sound diverso? Non me ne intendo molto, leggo su internet che quelle che consigli sono considerate ottime valvole, però lì è un mondo a parte...voglio dire, ci saranno tante tipologie diverse ed ognuna avrà un suono diversamente equalizzato.
Le JJ sono consigliate per il rock/hard rock?
Rispondi
Re: Hai gia' pensato a cambiare ...
di alexus77 [user #3871]
commento del 17/03/2013 ore 18:46:0
Dovresti provarle, ovviamente cambiano da ampli ad ampli. Che valvole monta al momento il tuo ampli? E quante ore hanno? Personalmente le JJ sono quelle che preferisco in tutti i miei ampli da sempre, per qualsiasi genere. Le JJ per rock/hard rock direi che sono le migliori, gusti miei e con ampli non H&K. Provale.
Rispondi
Re: Hai gia' pensato a cambiare ...
di paoloyx [user #11793]
commento del 17/03/2013 ore 18:54:22
Ok, mi informerò grazie ;)
Rispondi
In sala
di Claes [user #29011]
commento del 17/03/2013 ore 12:27:26
Dovresti avere un ampli a basso wattaggio. È utile per sbatterci un SM57 o un U87.
Rispondi
Re: In sala
di paoloyx [user #11793]
commento del 17/03/2013 ore 18:49:16
Eh si, il basso wattaggio sarebbe utile. Adoro però il timbro dello Statesman, vediamo cosa riesco a combinare con lui prima di abbandonarlo
Rispondi
Re: In sala
di Claes [user #29011]
commento del 17/03/2013 ore 19:27:23
Statesman? Non lo conosco... facci sapere qualcosa!
Rispondi
bell'ampli!
di ParanoidAndrea utente non più registrato
commento del 18/03/2013 ore 10:37:42
E' un 2 canali classico, con l'eq. condiviso fra i 2 canali, e secondo me devi semplicemente trovare un approccio diverso alla "costruzione" dei suoni, rispetto alla tua abitudine con "gli apparecchi digitali".
Io, al contrario di te...ho sempre avuto ampli a due canali (e non ci so fare con i multifx...).
Lascia perdere la "saturazione del finale"...un ampli a 2 canali non è stato concepito per questo (per questo ci sono le monocanale...ma è un'altra storia!).
Se hai già trovato un bel suono crunch grosso sul canale distorto che rimanga dinamico e abbastanza aperto sugli acuti, e che suoni con un volume accettabile, allora devi solo boostarlo con un OD (che per un chitarrista...è notoriamente come la ricerca del Graal..).
Se il canale pulito (con la stessa eq.) è accettabile, puoi anche (come il sottoscritto) settare l'OD in modo da avere un "dirty clean" sul canale pulito, e un "distortone" quando lo butti sul crunch (2 suoni in + is mèi che uàn).
Lo Statesman va benissino, magari è un po "asciutto" per i miei gusti, ma è un combo 1X12 (suppongo....) a cassa è aperta...e non puoi aspettarti delle basse da muovere la pancia.
Per il genere che fai mi sembra perfetto!
Per alzarmi nei "soli" io uso un mxr microamp nel loop-effetti....anche un eq. va bene, ma è più difficile da correggere "al volo", e l'unica manopolona di un booster si può girare anche col piedino....
Un eq. nel loop, potrebbe comunque aiutarti con la carenza di basse (o di altro...), ma non per il sustain (niente di ciò che metterai nel loop...).
Il cambio di valvole può avere senso se quelle che hai sono microfoniche o spompate, ma dato che il tuo ampli "suona forte", direi che non è il tuo caso.
Il cambio valvole ti può dare sfumature diverse in fase di "affinamento" del tuo suono, ma non modificherà sostanzialmente il carattere dell'ampli (te lo dico dopo....tante valvole!).
A.
Rispondi
Re: bell'ampli!
di paoloyx [user #11793]
commento del 18/03/2013 ore 15:35:16
Quindi te dici di trovare una configurazione che mi dia (eq. in comune) un pulito decente ed un crunchettone bello aperto e poco zanzaroso, quindi accendendo un OD avrei due canali in più.
Mi torna, c'è da vedere se e come si può fare....mi sa che ci sarà da sperimentare.

Ovviamente lo posso fare solo in sala, abito in un condominio...e lì non si può, a meno di non scatenare guerre.
Giovedì in sala lo proverò intanto col Boss SD-1 di un amico, vedo cosa ne viene fuori.

Vi faccio sapere!
Rispondi
proprio così...
di ParanoidAndrea utente non più registrato
commento del 18/03/2013 ore 16:20:32
io al momento uso un marshall (DSL 50) stessa configurazione, 2 canali con eq condivisa.
Uso un canale pulito, e l'altro con il suo (bel) crunch (gain a livello..."ACDC +"), e sull'ampli tengo molti bassi (si insomma...senza esagerare..).
Poi con un Hardwire C2 (...ma alla fine lo regolo come un TS...), il canale "pulito" diventa più pieno sulle medie ed il suono si increspa con la dinamica, mentre il crunch diventa proprio "distorto". Chiaramente si comprime un (bel) po'....ma rimane comunque molto più articolato e dinamico, rispetto al suono che avrei con lo stesso livello di gain usando solo l'ampli (e senza "perdere" il crunch, che è il motivo principale per comprare un Marshall o comunque un ampli "british" come il tuo..
Lo Statesman non l'ho mai posseduto, ma l'ho provato diverse volte, e secondo me il suo canale distorto funzionerà a meraviglia con l'SD1 (come anche tutti i Marshall del resto).
Poi dipende ovviamente da quello che vuoi ottenere tu...il mio è solo un suggerimento...
Io l'ho "sempre" fatto, con molti diversi ampli, e non solo a valvole...(una volta con un combetto Marshall Valvestate 65...mi sono anche sorpreso per certi versi...), e ha sempre funzionato.
Casomai io ho il problema dei puliti....devo usare compressore ed eq. aggiuntivi per arrotondare e "ripulire" il pulito Marshall, che è rognoso a dir poco...ma questo è un altro discorso....

Anche io ho sempre abitato in condominio:
"A casa" e "Ampli", sono due concetti incompatibili....e a casa mia suono solo a chitarra spenta.
Se ti abitui...poi quando l'accendi....è ancora meglio!

Buon Divertimento!
A.
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