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SHG MUSIC SHOW PEOPLE STORE

Inconveniente su ampli valvolari?

di dylandog_89 [user #19927] - pubblicato il 01 marzo 2013 ore 01:37
Un saluto a tutti gli accordiani.
Chiarisco subito il titolo:
è possibile che gli ampli valvolari suonino diversamente dal luogo in cui si è attacati?(parlo di corrente elettrica)
Volete sapere perchè faccio questa domanda?
Perchè ho acquistato un jcm800 2203 dell'89...al quale ho sostituito le valvole e fatto tarare il bias da un tecnico che me l'ha controllato tutto garantendomi il buon stato di salute del mio ampli.
Subito dopo l'abbiamo provato ,attacato ad un celestion "volante" per aria (senza cabinet) e il suono era veramente quello che ci si aspetta da questo ampli: ruggente,grintoso,pieno. "cacchio,se ci attacco un od come booster ci vengono gli slayer,e non sono neanche con la mia chitarra equipaggiata di super distortion!" pensavo tra me e me...
Bene torno a casa contento,collego alla mia 4x12 bugera e il suono faceva schifo,mancava quasi completamente il gain,sembrava il mio sd1 messo a metà gain,che delusione! neanche i deep purple ci venivano.
Allora insospettito dal fatto che potessero essere i coni,mi faccio arrivare a casa una 2x12 con i Celestion V30 stavolta: stesso risultato deprimente.
Allora porto la testata in una sala musica della mia città e la provo con una 4x12 Marshall e con una 2x12 Fender. Beh stavolta il suono pare essere di nuovo quello buono,anche se non ne sono totalmente sicuro dato che la prova era stata fatta di fretta.
A questo punto mi interesserebbe sapere se il mio nuovo dilemma è lecito,se è lecito pensare che,nonostante il bias tarato,le valvole lavorino diversamente in base a quanta corrente gli arriva dall'impianto al quale si è collegati.
Nel mio caso penso che nella presa di casa mia arriva meno corrente di quanta ne dovrebbe arrivare nromalmente e di conseguenza è come se avessi il bias tarato bassissimo.
Sto dicendo una cavolata? il trasformatore dell'ampli forse auto-regola appunto questo fenomeno,facendo dunque da stabilizzatore?oppure è come penso io?

Chiedo aiuto ai più esperti(anche per sesperienza diretta,se questa cosa succende anche a voi).
Grazie per l'attenzione e per l'eventuale aiuto.



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sicuramente la tensione di rete ...
di Sykk [user #21196]
commento del 01/03/2013 ore 08:04:5
sicuramente la tensione di rete fa un po' di differenza, ma secondo me è soprattutto l'acustica del posto.
certo che se vai in un posto dove c'è la 210 invece della 230 la differenza è quasi del 10% e la differenza si sentirà per forza... non hai un amico con un tester?
Rispondi
o forse hai fatto 5 ...
di KJ Midway [user #10754]
commento del 01/03/2013 ore 09:20:51
o forse hai fatto 5 prove con 5 configurazioni di speaker diverse.

Per la JCM800 cerca una 4x12 con dei G12H30 oppure dei greenback, per qualcosa di più '80 tendenti al metal ci sono i G12H100 o dei G12T75.

Anche la configurazione 2 Greenback + 2 V30 messi a croce va abbastanza.
Rispondi
Secondo me non è niente ...
di OneForTheRoad [user #21582]
commento del 01/03/2013 ore 12:11:49
Secondo me non è niente di così complicato..
Piuttosto stai sottovalutando la ENORME differenza che può fare il cabinet nel suono di un amplificatore.

Ti dico per esperienza, che la differenza sul suono finale tra due cabinet diversi è talmente elevata che anche la stessa differenza tra diversi coni diventa impercettibile.. quindi, piuttosto che cambiare coni, cambia cabinet, provane altri. Ad esempio una Marshall 1960 sarebbe "la morte sua"...

E dirò di più.. Io sono arrivato a pensare che il SUONO è fatto al 50% dal cabinet, e il resto se lo dividono amplificatore, chitarra, eccetera...

P.S. a titolo di esempio reale: fender deville 212 collegato a cassa orange-> non suonava come un orange, ma sicuramente moooolto diversamente da un fender, più vicino al suono marshall.
Stessa cosa al contrario: Orange Rocker 30 collegata al cabinet del fender -> suonava come un fender (cioè male :P hihihihi)
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La tensione
di herrdoctor [user #18849]
commento del 01/03/2013 ore 12:35:01
di rete certamente conta poiché raddrizzata etc etc va influire sulle valvole e ok...
e vari anche a seconda della giornata.
Ma l'impatto sul suono così evidente come lo descrivi è da imputare a fattori differenti.

Prova a fare un confronto all'americana; portati la cassa nella sala prova dove dici che va bene
la testata e fai la prova.

Per me è uguale e dipende dalla cassa usata che anche per me determina notevolemente il suono.
Rispondi
I fattori che influenzano il ...
di guitarlory [user #1166]
commento del 01/03/2013 ore 13:01:41
I fattori che influenzano il tuo ascolto, a parità di chitarra e ampli, sono nell'ordine:

- l'AMBIENTE in cui suoni... ci sono posti in cui i miei ampli suonano a meraviglia, altri in cui le riflessioni dell'ambiente sulle acute mi costringono a dimezzare la presence e gli alti ecc ecc ecc;

- la cassa (modello, costruzione, materiali, grandezza...) e gli speaker che essa monta;

Le variazioni di corrente, ma solo qualora esse siano di notevolissima portata, possono influire più sull'output dell'ampli, rendendolo più morbido e "spongy", sicuramente non sulla quantità di gain.
Pensa che Van Halen usava il Variac per alimentare le sue testate a 90v invece che a 110v... un po' per preservare la vita delle finali e degli OT, un po' per avere quel tipo di risposta dal finale a volumi leggermente più umani.
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Re: I fattori che influenzano il ...
di dylandog_89 utente non più registrato
commento del 01/03/2013 ore 13:27:55
Da quello che mi state dicendo mi sto rendendo conto che il mio problema è qualcosa di strano che sta capitando solo a me purtroppo,e che non è un difetto fisiologico di tutti i valvolari...e quindi che l'ampli dovrebbe funzionare a dovere ovunque!
Come se non bastasse, quella di Van Halen mi fa capire che la corrente non è la responsabile principale come pensavo io. Però allo stesso tempo faccio ancora fatica a pensare che l'imputato sia il cabinet diverso o l'acusticà,perchè il suono esce bene in termini di frequenze...l'unico grande difetto che riscontro è questa assurda mancanza di gain! ripeto che sembra un sd1 messo a metà gain,il chè è scandaloso.
Comunque per togliermi il dubbio proverò a portare tutto da alcuni amici e fare queste prove,sperando che sia la corrente di casa mia;altrimenti non saprò che fare.
Rispondi
Re: I fattori che influenzano il ...
di OneForTheRoad [user #21582]
commento del 01/03/2013 ore 21:38:50
..però da quel che dici mi pare piuttosto che il suono "sbagliato" sia quello che hai sentito per primo..

Nel senso che il jcm800 DI FATTO HA poco gain.. soprattuto se lo tieni a volumi sostenibili..
Tieni conto che i suoni così pastosi e distorti che senti dai "famosi possessori" di jcm800 sono dovuti o agli overdrive che quasi chiunque ci piazza davanti, oppure ai volumi assurdi a cui vengono tirati, e quindi gran parte della distorsione viene dal finale..
Quindi è normale che in situazioni domestiche non ruggisca più di tanto..

..quel che mi viene in mente è che magari la prima prova l'hai fatta con i volumi molto alti (magari senza rendertene conto) e anche in sala prove magari lo suoni tirandogli il collo, cosa che sicuramente non fai a casa..

Rispondi
Re: I fattori che influenzano il ...
di dylandog_89 utente non più registrato
commento del 03/03/2013 ore 02:02:25
veramente il suono "giusto" l'ho sentito che non ero neanche a 2 col master e senza od per giunta! infatti pensavo che piazzandoci un semplicissimo od ero a posto per gli slayer perchè già di base l'ampli suonava grosso e anche abbastanza distorto...insomma i sex pistols ci venivano tranquillamente cosi...ritornato a casa invece il gain si è perso di almeno metà,di fatti adesso col qain a 10 non sono neanche in territortio Hendrix; e poi ho sentito altre 800 allo stesso volume che non suonavano male come il mio! il fatto è semplicemente questo: la sfiga mi perseguita!
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