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Cerco un aiuto...

di aleck [user #22654] - pubblicato il 06 febbraio 2013 ore 15:32
...dagli Accordiani più esperti in musica popolare!


Ho bisogno urgente di un aiuto per un lavoro che sto portando avanti con un prof di inglese riguardante l'evoluzione della ballata nella storia della musica popolare ''recente''(XIX,XX secolo) in occidente.

Precisamente desidererei che qualcuno mi aiuti a riassumere gli schemi stilistici e compositivi (parlo proprio della struttura che una ballad deve avere) della ballata e i diversi filoni in cui il genere si divide.

Io ho identificato come filoni per il momento la ballata ''tradizionale'' (europea; irlandese e simili), la ballata ''sentimentale'', la ballata folk ''narrativa'' (quella che racconta di storie di vita) e la ballata folk ''politicizzata'', la ballata ''nera'' (temi della morte e dell'amore distruttivo) e la ballata rock e metal. 

Quali altre ''classificazioni'' potrei fare? Riguardo la ballata nel panorama cantautoriale italiano di cosa potrei parlare?

Per il momento ho selezionato ''Wild Rovers'' dei The Dubliners come esempio di ballata irlandese; ''In the Pines'' per quanto riguarda la ballata ''nera''; ''Two Good Men'' e ''This Land is Your Land'' di Woody Guthrie, ''Working Class Hero'' di John Lennon e ''The Ghost of Tom Joad'' di Springsteen per la ballata folk ''politicizzata'' (e vorrei aggiungere qualcosa di Dylan ma non so cosa); di Simon & Garfunkel ''Homeward Bound'' come folk ''narrativa'' (ma vorrei aggiungere dell'altro, magari di CSN&Y o simili) e vedro' di inserire qualcosa di 80's per quella sentimentale. Conto anche di mettere qualche lavoro di Eddie Vedder e dei Folkabbestia giusto per dimostrare che la ballata continua non ostante tutto a resistere in forme folk più o meno veraci.

Avete consigli da darmi su brani esemplari da inserire?

Comunque la priorità per me è definire la ballata popolare in epoca moderna, se potete aiutarmi ve ne sarò infinitamente grato!!

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Per Bob Dylan credo che ...
di President [user #27647]
commento del 06/02/2013 ore 17:09:10
Per Bob Dylan credo che come tematiche non ci sia niente di meglio di Hurricane, dato che la storia è proprio quella di un perseguitato politico, Rubin "Hurricane" Carter per l'appunto, anche se magari non è proprio la classica ballad acustica..

Per Eddie Vedder ti consiglio Society, secondo me è perfetta.

Infine per CSN&Y forse potresti provare "Almost I cut my hair", la storia è molto interessante, ma forse un po' fuori dagli schemi tipici della ballad.

;)
Rispondi
Re: Per Bob Dylan credo che ...
di aleck [user #22654]
commento del 06/02/2013 ore 17:16:24
Grazie per l'aiuto, avevo già pensato a tutti e tre i brani... E ti do ragione, Hurricane e Society sicuramente ci saranno;-)

''Ma forse un po' fuori dagli schemi tipici della ballad.'' Mi aiuteresti a definirliquesti ''schemi''? :-P
Rispondi
Loggati per commentare

Re: Per Bob Dylan credo che ...
di President [user #27647]
commento del 10/02/2013 ore 13:05:15
Diciamo che non sono un esperto xD

Però penso tu possa definire sicuramente una certa metrica ritmica, ovvero una struttura che si ripete composta da vere e proprie "stanze" ritmiche che nel corso della canzone si alternano.

Di solito c'è sempre una parte introduttiva, seguita da una parte che "racconta" e poi il ritornello, e da qui si ripete, col ritornello che intermezza le varie parti della vicenda narrata :)

L'importante credo sia però soprattutto sottolineare il portamento ritmico della musica che influenza l'andare del testo, scandendone i tempi e di fatto dandogli un preciso indirizzo :)
Rispondi
Non si potrebbe inserire qualcosa ...
di PS_Gio [user #28637]
commento del 06/02/2013 ore 17:39:01
Non si potrebbe inserire qualcosa dei Pink Floyd, una specie di ballata riflessiva/introspettiva, tipo comfortably numb o simili...
Rispondi
Re: Non si potrebbe inserire qualcosa ...
di aleck [user #22654]
commento del 06/02/2013 ore 17:59:11
non saprei, senza conoscere dei canoni del genere è difficile stabilire cosa è ballata e cosa non lo è :-P
Rispondi
Re: Non si potrebbe inserire qualcosa ...
di PS_Gio [user #28637]
commento del 07/02/2013 ore 02:16:11
Rileggendo il post mi son fatto una domanda... ma la tua definizione di ballata è giusta? perché più che un genere, io la definirei una forma, quindi non è tanto un genere che si diversifica in filoni, ma è una forma che viene ripresa da artisti sempre diversi che ogni volta aggiungono quella caratteristica diversa. se parliamo di mondo anglosassone sicuramente le radici celtiche sono ben presenti e quindi tutti gli artisti folk richiamano forme-canzone tipiche della tradizione irlandese-scozzese, mischiandoli però alla musicalità tipica dei neri, al blues e al soul.
In Europa non si può fare a meno, secondo me, di citare gli chansonniere francesi, che tanto hanno dato al nostro cantautorato. Ma perché non parlare della canzone napoletana, che è stato un caposaldo della musica popolare italiana, esportata anche all'estero.
Se vuoi approfondire un po' l'argomento della musica popolare, ti posso consigliare un libro, scritto da un mio docente universitario, che è veramente una miniera di informazioni incredibile, magari te lo invio in posta se preferisci!
Rispondi
Re: Non si potrebbe inserire qualcosa ...
di aleck [user #22654]
commento del 07/02/2013 ore 15:30:53
Ecco, è proprio questo che non riuscivo a chiarire... La ballata non è un genere ma non sapevo come definirla :-P

In realtà la musica popolare nostrana già l'approfondisco autonomamente, in questo caso invece avevo bisogno di definire esattamente la ballata nella cultura soprattutto anglosassone.

Grazie mille per l'aiuto !:-)
Rispondi
Da ignorante, io partirei da ...
di accademico [user #19611]
commento del 06/02/2013 ore 17:44:37
Da ignorante, io partirei da qui

vai al link

e relativa bibliografia. Cercando di definire dei criteri musicali oggettivi a prescindere dal genere.

Mi viene una curiosità; perchè il termine ballad, che è inevitabilemnte legato al ballo, oggi viene associato generalmente a composizioni lente di carattere narrativo? Nel jazz poi è sinonimo di tempo lento per eccellenza.

ciao
Rispondi
Re: Da ignorante, io partirei da ...
di aleck [user #22654]
commento del 06/02/2013 ore 17:56:59
Io son già partito di lì, ma è assolutamente insufficiente, anzi, ti dirò di più, sull'origine storica del ''genere'' ho avuto modo di approfondire ampiamente. Quel che mi manca è proprio l'evoluzione moderna ed il ''canone'' in cui iscrivere la ballata ''moderna''.

Rispondo alla tua domanda dicendoti che la ballata in ambito popolare ha subito una mutazione divenendo dapprima componimento ''popolano'', poi canto corale, per poi sfociare nel folk. In realtà il ''ballo'' era componente degli arbori del genere e anche di buona parte del filone europeo (vedi irlandese) e nordamericano nella sua fase primitiva.
Rispondi
La struttura di "A Hard ...
di carlodemic [user #33260]
commento del 06/02/2013 ore 17:46:00
La struttura di "A Hard Rain's A-Gonna Fall" di Dylan è basata sulla ballata tradizionale scozzese "Lord Randal". Nell'album "The Times They Are A-Changin'" ci sono molte ballate di protesta come la traccia omonima e "The Lonesome Death Of Hattie Carroll".
Come ballata nera a me è venuta subito in mente "La ballata dell'amore cieco" di De André.
Un'altra ballata irlandese potrebbe essere "Whiskey in the Jar". Spero di averti dato qualche buona idea.
Rispondi
Re: La struttura di "A Hard ...
di aleck [user #22654]
commento del 06/02/2013 ore 17:58:08
Grazie mille :-)

Mi potresti aiutare a definire entro dei canoni il genere?
Rispondi
Di Simon e Garfunkel userei ...
di Piazza [user #31749]
commento del 06/02/2013 ore 19:56:43
Di Simon e Garfunkel userei Scarbourough fair (sperando di aver scritto correttamente il titolo), più ballata di questa non c'è (è un'antica ballata inglese "musicalizzata").

Per i canoni del genere non saprei aiutarti :(

Rispondi
Re: Di Simon e Garfunkel userei ...
di aleck [user #22654]
commento del 06/02/2013 ore 20:55:51
Grazie del suggerimento ;-)
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