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Nuovo PC, nuova Terratec, e nuovi problemi porcavacca.

di Glen [user #183] - pubblicato il 04 dicembre 2004 ore 12:37
Ieri ho installato il nuovo picci a casa, un mostro alto 67 cm, tutto nero, che pesa 30 chili. Per cominciare a farmi la manella su schede audio più professionali, in attesa di passare ad una di quelle mega sborone, ci ho messo una Terratec Phase 88. Abituato alla mia vecia Audigy Platinum, mi sono trovato davanti ad un mondo nuovo, bellissimo eh, ma non ci capiscio 'na sega. Le ho provate tutte, da tutti i pannelli di controllo, ma non riesco a sentirmi in diretta mentre suono. Il suono entra, si vede dai vumeter del pannello della scheda, ho provato a registrare e registra, ma non mi sento contemporaneamente alla base, mentre dopo avere registrato sì. Ho provato ad collegare e selezionare le uscite sia della terratec che della schedina audio della scheda madre, ma nisba. So' disperato, ho cercato su gugol qualche ulteriore info sulla Phase 88 ma sembra che sia troppo nuova per trovare esperienze di altri utenti. Aiutatemi plis, in questi giorni dovremo preparare il pezzo di Natale dei Zizze e senza scheda la vedo piuttosto duretta ;-))Tenchiu' .G

Ieri ho installato il nuovo picci a casa, un mostro alto 67 cm, tutto nero, che pesa 30 chili. Per cominciare a farmi la manella su schede audio più professionali, in attesa di passare ad una di quelle mega sborone, ci ho messo una Terratec Phase 88. Abituato alla mia vecia Audigy Platinum, mi sono trovato davanti ad un mondo nuovo, bellissimo eh, ma non ci capiscio 'na sega. Le ho provate tutte, da tutti i pannelli di controllo, ma non riesco a sentirmi in diretta mentre suono. Il suono entra, si vede dai vumeter del pannello della scheda, ho provato a registrare e registra, ma non mi sento contemporaneamente alla base, mentre dopo avere registrato sì. Ho provato ad collegare e selezionare le uscite sia della terratec che della schedina audio della scheda madre, ma nisba. So' disperato, ho cercato su gugol qualche ulteriore info sulla Phase 88 ma sembra che sia troppo nuova per trovare esperienze di altri utenti. Aiutatemi plis, in questi giorni dovremo preparare il pezzo di Natale dei Zizze e senza scheda la vedo piuttosto duretta ;-))

Tenchiu' .G


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Che software?
di voodoo child [user #604]
commento del 04/12/2004 ore 14:3
Se usi Cubase (io ho l'SX, ma anche con quelli prima funziona così) sotto ogni fader del mixerino c'è un pulsantino (con su disegnato un piccolo altoparlante) che attiva il "direct monitoring", quindi senti quello che suoni... ovviamente con una scheda delle balle non va bene, per via della latenza, ma con quella che hai tu non dovrebbero esserci problemi... Posso chiederti però perchè hai preso una scheda con tutti quegli ingressie uscite? In fondo per registrare la chitarra non si usano più di due o tre tracce (proprio a fare gli sboroni)... non era forse meglio prendere un m-box della digidesign? Hai solo due tracce da registrare contemporaneamente, ma è una scheda di tutt'altro livello, con tanto di pre focusrite...ciao!
Rispondi
Re:Che software?
di Glen [user #183]
commento del 04/12/2004 ore 14:5
Io uso normalmente cooledit, ma adesso ho pure Sonar Producer (non ci ho ancora messo naso però), e normalmente con culedit sta faccenda è automatica. Prima come ho detto usavo una Audigy e non ho mai avuto questi problemi.I vari ingressi (non tanto le uscite) mi servono soprattutto per registrare in stereo l'RMC che solo lui ne ha bisogno 4 (2 stereo) e soprattutto in caso si decida di registrare col gruppo in diretta.
Rispondi
Re:Che software?
di HOKKEIN [user #281]
commento del 04/12/2004 ore 16:0
Allora con Sonar Producers' edition su ogni canale hai un pulsante vicino alla R di recording (metti la visuale completa in basso dove c'è scritto mix,I/O, level o altro clicca su ALL) è fatto a trombetta, quello è il direct monitoring, io agisco su quello e sento (con la relativa latenza) il segnale con tutti gli effetti etc etc che ci ho messo, magari ti ho detto una cosa che conoscevi già ma visto che Sonar lo conosco abbastanza bene ho pensato di dirtelo.
Rispondi
Re:Che software?
di Glen [user #183]
commento del 04/12/2004 ore 16:4
Ma non è che devo regolare il buffer della latenza nel pannello di controllo della scheda?Il manuale di istruzioni è quanto di più confuso abbia mai letto, non c'è manco un esempio. Nel sito della Terratec poi le faq sono ridicole, mi domando perchè in una scheda da 50 euri come l'audigy io mi posso sentire tranquo in diretta senza aprire alcun software mentre con ste schede qua che dovrebbero essere più professionaline invece si debba essere costretti a mettersi in registrazione (e cmq non funziona istès) per potersi ascoltare. Sono gingilli che servono a registrare, ma se non è possibile ascoltarsi mentre si suona, a che minchia servono?Eccheccazzo ;-)
Rispondi
Re:Che software?
di HOKKEIN [user #281]
commento del 04/12/2004 ore 17:3
possibile, ma se non senti niente non si tratta di un ritardo, si tratta del fatto che proprio non senti niente, ipotizzando che il driver funzioni con Sonar (e se senti in riproduzione non c'è motivo per dubitarne), e che la scheda sia full duplex (e immagino proprio di sì) dovresti riuscire a sentire, prova con un altro programma che non sia Sonar così isoli il problema, se lo fa sempre è la scheda se no è il programma. Cmq in Sonar con la mia UA5 Edirol cliccando sul tasto che ti ho detto (che quando si accende è verde) io sento in diretta senza problemi.Altrimenti prova a controllare sempre per ogni traccia (dopo aver attivato quel pulsante) che l'input sia regolato per la fonte giusta (ma anche qui, se a registrare in "modalità cieca" riesci vuol dire che la sorgente l'hai selezionata giusta).
Rispondi
Re:Che software?
di Glen [user #183]
commento del 04/12/2004 ore 17:5
Eh, ma capita pure con Culedit. Altri programmi non ne ho.
Rispondi
Re:Che software?
di HOKKEIN [user #281]
commento del 04/12/2004 ore 18:2
Beh già con due puoi dire che è la scheda, hai provato a vedere se la scheda ti fornisce più di un driver (per esempio MME e WDM)?
Rispondi
Re:Che software?
di Robyz [user #66]
commento del 04/12/2004 ore 18:1
occhio che se passi dal direct monitoring software avrai una latenza avvertibile, la scheda dovrebbe avere un direct monitoring interno che non passa per il software (quindi per esempio non puoi suonare con effetti applicati solpra oppure con i virtual guitar e menate varie) con latenza zero... se poi vuoi veramnte una cosa seria vai su FireFace 800 RME, usata giusto questi due giorni per registrare ed è la prima volta in vita mia che posso dire di non aver avuto il minimo problema: ZERO CRASH, collegamento firewire stabilissimo, preamplificaori integrati di classe, phantom attivabile singolarmente, 8 ingressi analogici, 2 adat (16ch), sp/dif ed un ingresso instrument con virtual amp e speaker simulator integrato (quesot però sarà na cagata, mai provato)... io invece mi voglio cattare la nuovissima Presonus FireBox per le cosette domestiche (tanto per quelle serie chiedo in prestito al mio amico la FireFace ;-) ormai sono un paio d'anni che uso RME in studio e devo dire che in quanto a stabilità su piattaforma wintel non ce n'è per nessuno Robyz
Rispondi
Re:Che software?
di Glen [user #183]
commento del 04/12/2004 ore 18:2
Non mi interessa suonare con effetti in diretta, uso gli analogici (pedalazzi) o li aggiungo in post. Per la scheda seria io ero orientato infatti su una RME, Hammerfall Multiface con PCI Card, ma costa più di una Strato american standard sunburst. Mi arrapava anche la firewire (semplice da usare e nel rack avrebbe pure 'na bnella scena qui a casa), ma mi hanno detto che le firewire hanno problemi di latenza e a questo punto non ci capisco veramente più niente.
Rispondi
Re:Che software?
di Robyz [user #66]
commento del 04/12/2004 ore 19:3
si dice che il service pack 2 di XP dia problemi sulle FireFace, io ho installato un SP2 e come ti ho detto non ho avuto nessun problema di instabilità, il discorso della latenza è relativo solo a passare dal software (ed in ogni caso non dovrebbe essere percettibile, stiamo parlando sempre di 4,5ms, quanto una Eventide o una TC!), anche con la multiface ci suonavo senza problemi, va da Dio! In alternativa mi hanno detto che la FirePOD Prosonus sia ottima e costa praticamente la metà, se poi non hai un posto dove prenderla prova qui www.dynamicstudios.it di FireFace ne sta vendendo come il pane perchè ha prezzi molto bassi (nel caso fammi sapere ;-) Ciao RobyzPS le registrazioni io le ho fatte col Sonar, ma da quanto mi dicono col Cubase va ancora meglio
Rispondi
Re:Che software?
di Glen [user #183]
commento del 04/12/2004 ore 20:2
Ho trovato una soluzione che cmq devo ancora testare e che secondo me è un po' troppo complicata (ma forse è quella che rispecchia meglio la realtà di uno studio). Attaccando la chitarra al Pod Pro mando un segnale al mixer (canon) e uno alla terratec (line L e R), insieme mando pure il segnale out (le altre tracce della base) dalla scheda sempre al mixer, così dovrei sentirmi in diretta senza latenza dal mixer e registrare contemporaneamente dalla scheda col software. Dici che è possibile o la registrazione verrebbe fuori sincrono? Se entro lunedì non trovo 'na soluzione te faccio sapè per la Prosonus e butto la Terratec ;-))Tenchiu'
Rispondi
Re:Che software?
di Robyz [user #66]
commento del 04/12/2004 ore 21:3
possibilissimo e non dovresti avere problemi di sync, se trovo il tempo mi faccio un giro sul manuale della tua e vedo se trovo un modo più elegante di risolvere. Ciao RObyz
Rispondi
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Re:Che software?
di HOKKEIN [user #281]
commento del 28/12/2004 ore 13:0
Glen mi è venuta in mente una cosa guardando la mia Edirol, per certe frequenze (sulla mia la 96KHz) le schede, anche quelle buone NON sono full duplex e quindi mentre registri non puoi sentire contemporaneamente, magari abbassando i KHz dal pannello di controllo o dentro Sonar funziona come dovrebbe, è solo un pensiero che mi è venuto.
Rispondi
mm
di ranks [user #2338]
commento del 06/12/2004 ore 17:5
Io ho una Phase non ricordo quale, che dovrebbe essere il modello prima del tuo (il mio ha solo due ingressi e due uscite, più le varie pippe del midi in/out , spdif, etc..). Effettivamente il manuale è ostrogosto puro, io uso sonar producer e solo per poterla regolare per non andare in crash dopo due secondi di registrazione, ho penato per un bel pò di sere. Anch'io ho avuto il tuo stesso problema,e sinceramente non sapevo che il tastino a "trombetta" fosse per il direct monitoring, io normalmente quando registro la chitarra utilizzo le uscite della j-station per mandare il segnale alla scheda audio e per sentire la chitarra utilizzo la presa delle cuffie attaccata ad un'altro paio di casse. Un gran casino (con le schede audio da tre soldi è vero che non raggiungi un livello sonoro come questo ma almeno non ti viene la voglia di prendere la scheda e buttarla nel cesso per i nervi) comunque, ma la cosa che più mi fa incazzare è che probabilmente c'è una soluzione stupidissima a questo problema...ma perchè allora non la scrivono da qualche parte? Adesso vado a casa e controllo un pò questa cosa del direct monitoring e ti faccio sapere. Caio
Rispondi
Re:mm
di Glen [user #183]
commento del 06/12/2004 ore 18:2
E' vero le istruzioni sono allucinanti, danno per scontato un sacco di cose e non pensano che chi suona non sempre è anche un esperto di computer. Non c'è manco un esempio sui collegamenti, è tutto concentrato nei dettagli sui collegamenti midi e cmq digitali, come se al mondo esistessero solo tastieristi in grado di poter registrare in casa. Cmq ho risolto eh, non stare a sbatterti troppo ;-)) Un'altra cosa che non capisco è la presenza di soli ingressi RCA, non c'è manco un ingresso jack. Meno male che uso il Pod come pre microfonico (mod Tube Preamp) altrimenti avrei dovuto appiccicare il mic al mixer e farlo uscire dall'aux send fino alla scheda con relativa perdita di qualità. Insomma sti stronzi se la tirano abbestia con la qualità professionale (vera, per il risultato), ma in quanto a praticità ne devono fare ancora parecchia di strada. Se non avessi già avuto cavi e mixer (per fortuna adatto), ai 300 euri (comprata in un negozio di informatica, nei negozi di strumenti supera i 400) di scheda avrei dovuto aggiungere almeno altri 250. Se lo avessi saputo prima credo che mi sarei orientato verso un'altra soluzione, ma è colpa mia che non mi sono informato a dovere, e tutto sommato nella sfiga è andata bene, ho risparmiato un po', ma se dovessi dare un valore all'incazzatura e allo stress dovuto alla delusione iniziale... 'fanculo la Terratec e ai terratesticoli che l'hanno inventata!
Rispondi
Re:mm
di ranks [user #2338]
commento del 07/12/2004 ore 09:3
ma come sei riuscito a risolvere?Esiste una soluzione stupida,tipo che nel pannello di controllo c'è da premere un pulsantino e tutto finalmente funziona, o anche tu ti sei perso in mille collegamenti diversi? Ieri sera ho provato il famoso tastino a trombetta,non va manco per un cazzo....e così preso dai nervi ho spento tutto. Poi la cosa che veramente sarebbe stata utile era vedere sul manuale un pò di esempi sulle varie configurazioni possibili, del tipo provate questa per avere una latenza maggiore ma anche una maggiore stabilità del sistema, o questa a latenza intermedia, o quest'ultima per una latenza quasi zero e la possibilità che il computer parta una volta si ed una no....ti confido che io, che di computer ne so un bel pò ma di tempi di latenza e pippe varie non sapevo neanche cosa fossero, sono andato avanti per tentativi finchè ho visto che sonar non andava in crash o,cosa ancora peggiore per i miei nervi, il suo era disorto o rallentato..
Rispondi
Re:mm
di HOKKEIN [user #281]
commento del 28/12/2004 ore 12:4
E ragazzi con una UA-5 Edirol da 150 euro su eBay avete 2 ingressi jack/XLR/RCA con il phantom power, ingressi aux 24 bits e 96KHz spdif ingressi e uscite ottiche digitali il direct monitoring (con un tasto mono/stereo per sentire da ambedue le casse anche un segnale mono) SENZA PASSARE DAL PC (ma sia in Cubase cliccando su Ln per ogni traccia o in Sonar col tastino a trombetta avete il direct con gli effetti, col mio pc a 600Mhz PIII con XP raggiungo quasi gli 0ms), mancano le entrate e uscite midi (anche se ora è uscito il modello della Edirol successivo alla UA5 con MIDI In e Out), la scheda è esterna in usb 2.0 (più veloce del firewire), per un chitarrista è fin troppo, 2 ingressi simultanei sono tutto quello di cui abbiamo bisogno se entriamo nel pc o no?
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