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SHG MUSIC SHOW PEOPLE STORE

Custom Shop? Ops CLASSIC VIBE

di Zososam [user #29992] - pubblicato il 20 gennaio 2013 ore 22:26
Questo simpatico blind test, dimostra di quanto, parlando di chitarre solid body, molte volte ci facciamo dominare dalla paranoia e da giudizi a priori.


La sensazione al tatto e il suonare le sole corde senza collegare all'ampli, teoricamente dovrebbe far emergere le differenze a livello liuteristico tra uno strumento di fascia elevata ed uno di fascia più bassa. Ciò che si evince dal video invece prova che molto spesso, senza l'occhio a giudicare, e senza un pickup a plasmare il suono di uno strumento del genere, sia molto difficile distinguere una standard mex da una usa, ma sopratutto distinguere una squire c.v. da una CUSTOM SHOP. Quindi ciò va a confermare la tesi sostenuta da me e da altri : in strumenti di produzione seriale, l'importante è avere corpi solidi in legno, più  pregiato o meno non fa troppa differenza ( masterbuilt escluso ovvio),purché sia legno, anche perché se ci si pensa, non credo che Leo Fender abbia creato le sue prime asce con materiali di fattura pregiata, basti prendere in esempio il corpo in pino delle prime tele...
Le differenze in tali strumenti potrebbero essere condizionate da quei dettagli, più o meno grandi, quali pickup (naturalmente importante è abbinarli al tipo di legno del corpo), un buon manico, buone meccaniche, e l'estetica più o meno curata a seconda dei prezzi. Quindi negli strumenti curati da una produzione seriale ( non masterbuilt ripeto), cosa paghiamo in più salendo di prezzo , il reale valore complessivo di uno strumento evidentemente migliore, o le singole componenti aggiunte con spese maggiori?



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di aleck [user #22654]
commento del 20/01/2013 ore 23:19:40
Preparati ad essere riempito di critichexD

Comunque per me le Classic Vibe sono grandi chitarre. Rispetto al custom shop? Non saprei, direi non paragonabili. In assoluto? Ottime.
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Re: Preparati ad essere riempito di ...
di helloween [user #27122]
commento del 20/01/2013 ore 23:26:2
Ciao Aleck! Io adoro la classic vibe custom...ho deciso di prendere quella anzichè comprare il kit...preferisco autocostruirmi una chitarra col body e paletta di mio disegno
Rispondi
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Re: Preparati ad essere riempito di ...
di aleck [user #22654]
commento del 20/01/2013 ore 23:31:05
Hai fatto la migliore scelta possibile secondo me ;-)

PS. le mie preferite sono la Tele Custom, la 50's Vintage Blonde (la butterscotch la trovo un tantino troppo tagliente), la Strato 50's e la Simon Neil Stratocaster;-)
Rispondi
Re: Preparati ad essere riempito di ...
di helloween [user #27122]
commento del 20/01/2013 ore 23:37:27
A febbraio mi dovrebbero arrivare dei soldi...la comprerò di certo...molti hanno preso la tele 50's classic vibe....sai che pareri girano intorno a questa custom?
Rispondi
Re: Preparati ad essere riempito di ...
di aleck [user #22654]
commento del 20/01/2013 ore 23:46:48
Guarda ne ho sentito parlare quasi sempre bene, personalmente avendone provata una credo che i pickup AlNiCo V si sposino bene col palissandro e l'ontano dandole quel suono nasale e scavato sulle medie tipico delle Tele mid 60's, la 50's Vintage Blonde invece ha dei pickup leggermente più hot e corposi, in AlNiCo III come vorrebbe la tradizione 50's ;-)

Come suono la Custom mi ha ricordato quello di Frusciante quando usa la sua tele ;-)
Rispondi
Re: Preparati ad essere riempito di ...
di helloween [user #27122]
commento del 20/01/2013 ore 23:57:28
Il problema che non la trovo...anche gli store in internet la danno come non disponibile!!! :-(
Rispondi
Re: Preparati ad essere riempito di ...
di aleck [user #22654]
commento del 21/01/2013 ore 00:00:00
Se vuoi ti passo in privato il link dal mio negozio di fiducia... Però il prezzo non è bassissimo rispetto ad esempio ai siti teutonici...
Rispondi
Re: Preparati ad essere riempito di ...
di helloween [user #27122]
commento del 21/01/2013 ore 00:10:30
Ok...male che vada ci penso due volte prima di prenderla, tanto è un capriccio...
Rispondi
Re: Preparati ad essere riempito di ...
di Zososam [user #29992]
commento del 22/01/2013 ore 14:51:40
Beh è una provocazione, non aspetterei altro.Sul custom shop, bisogna distinguere tra masterbuilt e teambuilt, le prime sono inarrivabili, e credo valgano ciò che paghi, le seconde non sono da meno ma forse sono più avvicinabili.
Rispondi
Pazzesco!!! La telecaster classic vibe ...
di helloween [user #27122]
commento del 20/01/2013 ore 23:24:02
Pazzesco!!! La telecaster classic vibe è veramente molto valida....
Rispondi
beh video e articolo molto ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 21/01/2013 ore 08:40:48
beh video e articolo molto istruttivi... come minimo e' da notare quanta attenzione mettono nel provare a riuscire a distinguere strumenti che hanno una differenza di prezzo molto distinguibile, direi mostruosa......

Rispondi
Re: beh video e articolo molto ...
di Zososam [user #29992]
commento del 22/01/2013 ore 14:55:22
è questo il punto, i 1000 o 2000 euro di differenza ovviamente si sentono a chitarra accesa, e credo che il manico di una CS sia di un altro pianeta, però a volte i luoghi comuni sono disorientanti...insomma il non distinguere due chitarre distanti così nei prezzi a livello di risonanza acustica mette in difficoltà molte teorie avanzate a tal proposito.
Rispondi
Re: beh video e articolo molto ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 22/01/2013 ore 16:28:2
===.insomma il non distinguere due chitarre distanti così nei prezzi a livello di risonanza acustica mette in difficoltà molte teorie avanzate a tal proposito.==

quoto al 100%
Rispondi
I ragazzi sono molto divertenti ...
di dale [user #2255]
commento del 21/01/2013 ore 18:53:05
I ragazzi sono molto divertenti e bravi a suonare, ma il video non significa nulla per me...


Non è che se fai 2 accordi su una chitarra devi indovinare cos'è altrimenti sono tutte uguali, ma va là...

Vi dico questo, la prima volta che ho provato una Fender Nocaster era settata così bassa per me che (non abituato a quel manico imponente) non riuscivo a suonarla, ero completamente impedito.
Poi ho provato subito dopo una Mexico setta benissimo per me e mi ci sono trovato benissimo, cosa avrei dovuto dedurre se fossi stato bendato?
Che la Mexico è migliore della CS??
Per cortesia...
Il fatto è che se uno se ne intende di chitarre e prova (non blind che è solo un gioco) Squier, Mex, Standard, Vintage, CS e Master settate bene si rende conto della differenza, altrimenti meglio cambiare strumento, o correre a suonare...

Poi Squier e Mex non sono dei cessi, valgono tutti i soldi che costano e vanno benissimo ovviamente, con la giusta mano e soprattutto con il giusto ampli suoneranno bene e daranno soddisfazioni a chi le suona.
Rispondi
Re: I ragazzi sono molto divertenti ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 21/01/2013 ore 19:11:25
il tuo discorso e' sensatissimo... ma non penso che nel video di cui sopra "sentano" tutto uguale perche' qualcuno ha settato male le chitarre buone e bene quelle balorde.....

ho l'impressione che i confronti siano stati fatti correttamente..
Rispondi
Re: I ragazzi sono molto divertenti ...
di PierluigiMaisto [user #20005]
commento del 21/01/2013 ore 19:32:41
Tra l'altro il tizio nel video cambia opinione appena imbracciata la chitarra, probabilmente perchè era ancora più leggera della CS e quindi l'ha valutata a "peso", poi toccando il manico capisce subito che è la Squier, quindi le differenze ci sono, era semplicemente stato ingannato dal peso (a quanto si evince dal video).
Rispondi
Re: I ragazzi sono molto divertenti ...
di Zososam [user #29992]
commento del 22/01/2013 ore 15:10:09
Certo hai ragione Dale, non è che in questo modo si vuole dire che una Custom Shop da 3000 euro suoni peggio o uguale ad una squier da 300.Come dicevo su, a mio avviso, le CS sono chitarre che hanno quei dettagli (che poi tanto dettagli non sono) che le rendono di un livello superiore rispetto alle altre, finiture bellissime, tastiere straordinarie, meccaniche e ponte che da soli valgono più di una classic vibe, elettronica che le altre chitarre si sognano di avere e pickup (spesso avvolti a mano) che suonano da paura.
Quello che però mi ha fatto pensare questo video è che, in chitarre di produzione seriale (mex, cv, usa e qualche cs) molte volte quelle differenze ''abissali'' a livello di feeling e risonanza del body, non si avvertono.
Una CS resterà sempre tale come una Mex non sarà mai come una masterbuilt, tuttavia forse è da rivalutare i luoghi comuni che ci sono sul fatto che una chitarra che costa meno sarà sempre ed in ogni caso inferiore rispetto ad una che costa di più per cause liuteristiche di base.
Rispondi
Ma scusate che prova é? ...
di chiatarrox [user #36263]
commento del 22/01/2013 ore 10:26:08
Ma scusate che prova é? Le provano da spente e ci fanno due accordi in prima posizione...
Rispondi
Re: Ma scusate che prova é? ...
di Zososam [user #29992]
commento del 22/01/2013 ore 15:14:08
C'è gente che facendo la stessa prova su una strato de 2001 dice ''eh però senti che risonanza'', e parlo di una strato con il corpo in 4 pezzi come una mex odierna che però fa ''pena'' perché la paghi meno di 500 euro.
La prova non ha molto significato, se non quello di sfatare molti luoghi comuni che ci allontanano dal capire il reale valore di uno strumento...
Rispondi
Re: Ma scusate che prova é? ...
di chiatarrox [user #36263]
commento del 24/01/2013 ore 15:13:12
Boh ma non vedo che miti sfatino visto che per sentire la differenza qualitative tra due chitarre bisognerebbe...suonarle!!! Il tipo le palpa e basta...voglio dire se fai un accordo in prima posizione con la chitarra staccata non distingueresti una les paul da una telecaster...per distinguere una squier da una custom shop basta suonarle cinque minuti per vedere che il manico è un'altra roba...però devi suonarle non poggiarci le mani sopra...
Rispondi
Io le chitarre le provo ...
di kelino [user #5]
commento del 22/01/2013 ore 11:40:44
Io le chitarre le provo come sono solito suonarle.
Quindi attaccate all'ampli e con gli effetti che uso (quando possibile).
La prova da spenta è solo un ulteriore conferma di buona qualità quando mi sono convinto della chitarra e del suono globale.
A che serve uno strumento che vibra e risuona bene se poi lo colleghi all'overdrive e fischia e ronza perchè magari i pick up non sono il massimo?

Per quanto riguarda la Classic Vibe, ne continuo ad essere un fiero e felice possessore (ho una strato 50). Per quel che costa va benissimo (magari cambierei il ponte....ma non so ne vale la pena). E' stupido paragonarla a strumenti di fascia ben più alta. Ho suonato qualche giorno fa una eric johnson e una am. vintage '62. Poi ho attaccato la mia CV. Mbè la differenza era notevole se confrontate...anche se la cinese risultava molto più confortevole sotto le mani (nonostante la Johnson ha radius 12"!!).
Rispondi
Re: Io le chitarre le provo ...
di aleck [user #22654]
commento del 22/01/2013 ore 12:18:33
Concordo con le tue impressioni!
Rispondi
Re: Io le chitarre le provo ...
di Zososam [user #29992]
commento del 22/01/2013 ore 15:19:56
Infatti la ''prova da spenta'' è un discorso poco più che indicativo. e come dico su in altri commenti, provate collegate ad ampli, emergono tutte le differenze.
C'è gente che sostiene di poter capire se una chitarra suona bene o male dalla risonanza del body da spenta e questo video dimostra che è superstizione giudicare in tali termini uno strumento, poiché un buon body lo si può trovare anche su chiotarre fatte con materiali più economici che di solito vengono ''sodomizzati'' dalla critica comune.
Secondo me non è quello che fa la reale differenza, certo la fa in chitarre fatte di multistrato rispetto ad una in legno vero, ma non è questo il caso.
Rispondi
Io come ho già scritto molte volte ho comprato una Tele Classic Vibe 50
di Pearly Gates [user #12346]
commento del 22/01/2013 ore 15:05:59
E suona veramente bene, molto comoda...la mia povera Strato ora è gelosa...perché non la uso quasi più!
Cosa dire...rapporto q/p veramente alto
Rispondi
non dimostra nulla ....o forse si
di vandergraaf [user #24385]
commento del 23/01/2013 ore 16:09:09
ovvero : è vero che una chitarra elettrica va valutata principalmente se suonata attaccata all'ampli ma è altrettanto vero che differenze di prezzo così abissali dovrebbero sottindere una qualità liuteristica molto diversa.
Per esempio io ho da poco sostituito una onesta acustica da 500 euro (takamine) con una di fascia alta della stessa marca. Non ho dubbi che saprei riconoscerle ad occhi chiusi e senza nemmeno suonarle tanta è la differenza di finitura sul manico e sulla verniciatura in generale nonchè sull'odore dei legni.
Poi anch'io sono fiero e felice possessore di una strato Squier c.v. '50 che ho comprato proprio perchè molto convincente anche attaccata all'ampli e in relazione ad una american standard che costava quasi tre volte.
E' chiaro che poi le differenze ci sono ma quando non sono così percepibili entrano in gioco anche fattori legati alla identificazione con l'oggetto (nel caso di chitarre magari anche mitogia).
Per esempio una ricerca di marketing ha stimato in circa il 20% del valore del marchio Audi sul prodotto. Ovvero a parità di prodotto , se c'è scritto Audi , la gente è disposta a pagare almeno il 20% in più. Più o meno lo stesso per Apple.
Rispondi
Re: non dimostra nulla ....o forse si
di Zososam [user #29992]
commento del 23/01/2013 ore 22:15:23
La tua è una sintesi perfetta di questo diario amico ;)
Rispondi
perplesso
di black poodle [user #1259]
commento del 24/01/2013 ore 20:58:33
Posso parlare della mia esperienza con le stratocaster.
Ho avuto una Plus dell'89, un'american standard del '90, una classic '60 mex del 2007, una "pre" Custom Shop del '91 e ora ho una squier classic vibe '50.
Per la morfologia della mia mano la squier classic vibe è quella con cui mi sono sentito più a mio agio e amplificata ha un suono che mi piace moltissimo sia attaccata al Rivera, sia al Vox amplug e sia alla scheda audio+plugins... però... a livello di liuteria non c'è un elemento in cui sia migliore di qualsiasi delle altre strato che ho avuto. La differenza con la "pre" Custom Shop e con la Plus è abissale, forse se la batte alla pari con la mex. Va benissimo e non sento la necessità di tornare ad avere chitarre più blasonate però la differenza l'avrei "sentita" anche ad occhi chiusi.
Rispondi
Monkey Lord, grande ;) ...
di alexus77 [user #3871]
commento del 25/01/2013 ore 04:46:30
Monkey Lord, grande ;)

Certo s'e' fatto fregare, ma secondo me la differenza si sente tra una chitarra economica ed una di fascia alta. Pero' sotto sotto mi piacerebbe fare una prova cosi' per vedere se ci prendo...
Rispondi
Giudicare la qualità di varie solidbody a confronto. . .
di luvi [user #3191]
commento del 25/01/2013 ore 17:49:25
. . . provandole da spente è poco diverso dal confrontare vari amplificatori in mancanza di una presa di corrente!!
Puoi capire chi pesa molto o poco, chi è grande o piccolo, chi ti appare robusto o meno, se il circuito è realizzato in maniera più o meno pulita, ma non puoi in alcun modo valutare come suonano.

Video decisamente piacevole e divertente, ma a mio giudizio valutare uno strumento a corpo solido da come suona da spento resta una scelta dal valore generale assai discutibile e che soprattutto espone a sorprese e contraddizioni di ogni genere una volta che ci si collega ad un amplificatore (a patto che sia collegato alla presa, naturalmente! ;-) )
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