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Permute....

di gibsonmaniac [user #21617] - pubblicato il 11 gennaio 2013 ore 17:22
Era parecchio tempo che avevo in vendita una Fender Strato  made in Japan e a Dubai avevo un'altra Strato americana che usavo poco e che volevo vendere.
Sono tornato in Italia il  3 Gennaio con la Strato americana ben deciso a vendere le due Strato e comprarmi una Les Paul ma non ero certo intenzionato a sbracare con i prezzi anche perchè le due Fender sono chitarre a posto e suonabilissime ancora per molti anni.
Così mi sono attaccato ai siti di usato online ed ho cominciato a vagliare tutte le possibilità e nel giro di pochi giorni sono riuscito a permutare alla pari la giapponese con un ampli Mesa Boogie Subway Blues e l'americana con una Les Paul Classic Antique del 2007 con un ovvio conguaglio da parte mia ....sono davvero contento perchè mi sono liberato di 2 chitarre che non usavo e che sicuramente meritano maggior apprezzamento, mi sono portato a casa un bell'ampli che mi serve visto che quando sono a casa devo  sempre farmene prestare uno e poi ho una bella Les Paul da portarmi a Dubai,  non sono assolutamente intenzionato a portarmi via la mia De Luxe perchè se dovesse capitare qualcosa a quella chitarra non lo sopporterei.
Quindi vi presento le due new entry nella mia famigliola:


I nuovi arrivati saranno battezzati stasera live alla "Mista" di Corte Palasio (CR), vicino a Lodi,  in occasione di una rimpatriata con la mia vecchia band, ogni volta che rientro in Patria non mancano mai di organizzare una serata da qualche parte per stare un po' insieme....sono impagabili!

Due parole sui nuovi giocattoli:

Il Mesa è un combo da 20W, cono da 10", monocanale e assolutamente minimalista: Volume, 3 toni, e riverbero...ha la possibilità di lavorare a 10W, ha uscite per casse esterne, loop fx con potenziometro per variare la % di fx da gestire, uscita recording con switch per abilitare/disabilitare lo speaker.
Le impressioni di suono sono ottime, i controlli come da tradizione Mesa sono  molto sensibili e permettono di ottenere davvero molte sfumature, messo a cannella urla come cane spellato vivo (Tex Willer docet) ed offre una distorsione a grana grossa, per niente zanzarosa...credo che sia un po' alla fine come valvole, nei prossimi giorni gli darò un'occhiata anche perchè sul manuale ci sono le istruzioni su come tarare il bias ma per stasera andrà più che bene....lo accoppierò con l'OD Mojo mojo della TC Electronics che mi porto sempre dietro quando mi muovo....

La Les Paul è esattamente quella che mi aspettavo: avevo preso informazioni tramite:

http://www.gibson.com/en-us/Divisions/Gibson%20USA/Guitar%20of%20the%20Week/Les_Paul_Classic_Antique-Wk_27/

ha le camere tonali, p.u. Classic '57 scoperti, il top è in mogano in 2 pezzi, il corpo è in un pezzo solo, manico in mogano slim... a differenza delle normali Les Paul non ha la scritta "Les Paul model" sulla paletta ma c'è il tradizionale "holly"  comune sulle 335, la paletta ha  un binding  crema matchato con quello della tastiera e del corpo e con le plastiche....il precedente proprietario l'ha tenuta in condizioni splendide...quasi da vetrina.
Il suono non tradisce.... gran sustain,  la pasta dei '57 è quella: non potentissimi, abbastanza grintosi ma comunque aperti, brillanti....il p.u. al manico pur avendo molto corpo è brillante, definito, molto preciso, il p.u al ponte ha la giusta grinta, quella che ho ascoltato in decine di album....morale: sono davvero contento.
A tal proposito ringrazio Paolo di Genova  (Mesa) e Mauri di Busto Arsizio (Gibson) per la cortesia e la ragionevolezza dimostrata nelle trattative....


 


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Hai fatto un affarone!!! Mi ...
di helloween [user #27122]
commento del 11/01/2013 ore 17:32:33
Hai fatto un affarone!!! Mi piacerebbe sentire il mesa...
Rispondi
Re: Hai fatto un affarone!!! Mi ...
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 11/01/2013 ore 17:45:26
diciamo che a livello puramente monetario si è trattato di scambi equi...a livello di gusto personale abbiamo ottenuto tutti ciò che cercavamo....tutti contenti credo, d'altronde non ho puntato la pistola alla testa di nessuno....questa volta. (:-DDD)
Rispondi
Ti "sento" contento,è ciò che ...
di maccarons [user #20216]
commento del 11/01/2013 ore 17:34:59
Ti "sento" contento,è ciò che conta,grandi "attrezzi" :)))
Rispondi
auguroni!!! goditi il nuovo ...
di Vendetta_Man89 [user #29647]
commento del 11/01/2013 ore 17:37:3
auguroni!!!

goditi il nuovo parco strumenti...
mi fa piacere che ancora oggi Gibson sforni strumenti di livello... forse è una delle poche case a lavorare ancora bene nonostante attuali temi come crisi,tagli di costi, produzioni provenienti chissà da dove e scandali su scandali...
Rispondi
Ottima accoppiata, ti darà molte ...
di dale [user #2255]
commento del 11/01/2013 ore 17:40:37
Ottima accoppiata, ti darà molte soddisfazioni!
Complimenti.


Rispondi
A proposito...
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 11/01/2013 ore 17:42:10
....degli scandali Gibson: ho sentito che è stata assolta ed ha già ricominciato a produrre le tastiere in palissandro....a mio avviso andavano benissimo anche quelle in acero cotto: al tatto sembra di avere a che fare con l'ebano, se non fosse per il colore non mi dispiacerebbero per niente.
Rispondi
Re: A proposito...
di chiatarrox [user #36263]
commento del 11/01/2013 ore 21:34:5
Si però le fanno in due pezzi di palissandro incollati, persino nella serie hostoric. Io personalmente trovo scandaloso che chitarre dai 2500€ in su abbiano la tastiera fatta di due listelli incollati tra loro anziché in un pezzo unico. Vorrei vedere poi in caso di refret come tiene una tastiera del genere...ovviamente di ebano invece non ne parliamo nemmeno: acero dipinto o richilite...tra qualche anno gibson farà le chitarre di plastica...
Rispondi
Re: A proposito...
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 12/01/2013 ore 04:13:06
2500€??? cosa dici?

Guarda che adesso una Traditional la trovi a 1500€ ed una Standard a 1700...sono i prezzi con cui grossi negozi del Nord escono...

Le Custom Shop da 2500 e più euro hanno la tastiera in massello come sempre...le historic credo che siano fuori poduzione da un po' ed il lamellare non credo l'abbiano mai visto, l'ebano è ancora utilizzato regolarmente sulle LP Custom della produzione Gibson USA ed anche su alcuni modelli di Studio e naturalmente su molti modelli CS
La CS più economica (ES 339) ha la tastiera in palissandro massello....

Penso che prima di parlare per luoghi comuni bisognerebbe prendere qualche informazione, basta andare sul sito Gibson e leggere le specifiche dei vari modelli...

Un'ultima info: con la produzione 2013 hanno smesso con la produzione di tastiere in acero cotto che l'unica cosa brutta che ha è il colore (a mio parere)....se l'acero è ottimo sulle tastiere Fender perchè non dovrebbe andare bene sulle Gibson?
Rispondi
Re: A proposito...
di chiatarrox [user #36263]
commento del 12/01/2013 ore 13:04:33
Traditional e standard si aggirano già da anni intorno a quei prezzi, io mi riferivo (mi sembrava piuttosto chiaro) evidentemente ai modelli del Custom Shop che posso aver chiamato impropriamente Historic (scusa per l'imprecisione grossolana) riferendomi alle reissue comunque il discorso cambia poco visto che la mia intenzione era riferirmi agli odierni modelli top gamma della Gibson. Per quel che riguarda il palissandro massello informati pure: su tutti i forum (americani e non) la presenza di due pezzi di palissandro incollati è documentata con tanto di foto ANCHE nei modelli Historic (ops scusa Reissue) a partire dal 2012. La stessa Gibson sul sito ufficiale ammette di usare tale tecnica guardandosi bene dallo specificare se la utilizza solo per i modelli standard o anche per i custom e nelle specifiche delle chitarre del CS mette solo un generico Rosewood. Attualmente l'unica Custom con ancora la tastiera in ebano (da specifiche sul sito, ma a questo punto ho i miei dubbi che sia un pezzo unico e non due strati) è la '57 VOS ma guarda caso in giro nei negozi non se ne trovano (se non modelli pre 2012) e si sente parlare del fatto che vogliano ritirare il modello. Si trovano invece la mitica (ironicamente si intende) Custom Maduro con tastiera in palissandro e ORRORE la Custom normale con tastiera in RICHILITE (da specifiche del sito). Quindi abbi pazienza ma se si trova dell'ebano vero su USA normali o addirittura su studio devi farmi vedere i modelli perché proprio non mi risulta. Ma basterebbe appunto informarsi o per lo meno andare a vedere sul sito Gibson...
Per quel che riguarda l'acero abbi pazienza...suonerà pure bene ma se spendo 3000 euro per una chitarra che storicamente ha la tastiera in palissandro e non in acero voglio la tastiera in palissandro, così come se spendo una barca di soldi per una custom non voglio una tastiera di materiale sintetico ma voglio legno vero e pregiato e questo si, anche se suona uguale, perché se no mi prendevo una standard alla metà del prezzo.
Rispondi
Re: A proposito...
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 12/01/2013 ore 13:26:32
"Per quel che riguarda l'acero abbi pazienza...suonerà pure bene ma se spendo 3000 euro per una chitarra che storicamente ha la tastiera in palissandro e non in acero voglio la tastiera in palissandro"

come ti ripeto l'acero cotto non è mai stato usato sui modelli CS: è stato usato solo su alcuni modelli della produzione Gibson USA e MAI su nessun modello del CS.

Rispondi
complimenti
di stefano58 [user #23807]
commento del 11/01/2013 ore 18:14:42
un affare da sceicco ! Per la Les cosa hai aggiunto , due cammelli ? ah ah ah buona musica :-)))))
Rispondi
Re: complimenti
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 12/01/2013 ore 04:17:17
Eccolo qui lo spiritosone!!! (:-DDD)

l' ho presa qui in Italia, giù a nord (:-D)...i cammelli non li vogliono anche perchè dalle mie parti lasciare i cammelli vuol dire lasciare debiti....

Buona musica anche a te caro!
Rispondi
buona cosa......... mi affascina il ...
di jazzino [user #23867]
commento del 11/01/2013 ore 19:34:25
buona cosa......... mi affascina il mesa !!!!!!!
Rispondi
Re: buona cosa......... mi affascina il ...
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 12/01/2013 ore 04:23:38
Ciao Jazzy...in effetti se la Les Paul è stata una conferma il Mesa è stata una bella sorpresa, a parte il fatto che non si nota che ha un cono da 10" tanto è corposo, stasera ho suonato in un club ed i suoi 20W si sono fatti onore anche sui puliti in una situazione piuttosto rumorosa e senza essere microfonato....un po' al limite ma con onore, diciamo così....
E' anche notevole quanto i controlli di tono influiscono sulla voce dell'ampli ma questa è una caratteristica abbastanza comune ai Mesa ed a tutta quella serie di ampli che hanno Mesa come punto di riferimento.
Rispondi
Re: buona cosa......... mi affascina il ...
di pastrana [user #34418]
commento del 12/01/2013 ore 09:26:59
Io ultimamente i coni da 10" li preferisco addirittura ai 12"..
Rispondi
Re: buona cosa......... mi affascina il ...
di jazzino [user #23867]
commento del 12/01/2013 ore 12:51:4
Mah ...... fossi in te ...penserei seriamente ad un cono 12 o ad cassa aggiuntiva con cono 12 ...
...... quell'ampli è un piccolo gioiellino
Rispondi
Re: buona cosa......... mi affascina il ...
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 12/01/2013 ore 13:39:53
Mah....alla fine userò quest'ampli un mese all'anno....ieri sera mi ha dato soddisfazioni già così com'è
Il cono da 12" non ci sta.
Rispondi
Dall'entusiasmo con cui ci hai ...
di janblazer [user #26680]
commento del 11/01/2013 ore 20:46:00
Dall'entusiasmo con cui ci hai raccontato di questa permuta vuol dire che sei più che soddisfatto.. e questa è la cosa più importante.. e in ogni caso hai portato a casa due signori "giocattoli"..
Complimenti per l'ottimo affare e divertiti alla rimpatriata di questa sera !!
;-)
Rispondi
:-)
di jebstuart [user #19455]
commento del 11/01/2013 ore 22:51:18
Ellapeppa, Vecchio Cammello ... ma ci sai fare, eh? :-)
Rispondi
Complimenti, ottimi oggetti. Però, un ...
di diaul [user #33456]
commento del 11/01/2013 ore 22:59:12
Complimenti, ottimi oggetti.
Però, un pizzico di polemica la vorrei fare, non con te, ma con tutti quelli che schifano le camere tonali. Eh già, perchè anche io ne ho una con queste camere, e se non fosse per il peso un pò troppo leggerino per i miei gusti, sarebbe perfetta.
Mi fa piacere sentirti parlare (bene) di queste chitarre con camere tonali, condivido pienamente questa tua opinione, e cerco "conforto" visto che quando ne parlo io (con amici, conoscenti, ecc) spesso vengo deriso, oppure sento commenti orrendi; ma poi, tutti questi sommi liutai espertissimi dalla consumata esperienza l'han mai provata questa chitarra con camere tonali? Mi dispiace per loro, non san cosa si perdono.
Ciao e divertiti con i tuoi nuovi gioiellini!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi
Re: Complimenti, ottimi oggetti. Però, un ...
di PierluigiMaisto [user #20005]
commento del 11/01/2013 ore 23:03:24
io le adoro proprio perchè se ne trovano alcune da 3,5 chili che sono un amore da imbracciare per ore! :-)
Rispondi
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Infatti, io forse son un ...
di diaul [user #33456]
commento del 11/01/2013 ore 23:56:02
Infatti, io forse son un caso a parte (o cmq in minoranza), ma per decenni i LP son stati criticati perchè troppo pesanti; adesso che finalmente (non per me) son leggeri, allora non van bene perchè....boh......mah.....ah si, colpa delle camere tonali che non fan suonare la chitarra.
Sarei propio curioso di sapere quanti tra quelli che scrivono queste cose l'abbiano provata come si deve.
Certo, ci son delle differenze, possono piacere o meno, però per le mie esperienze non posso parlarne male, anzi, tutt'altro.
PS: la mia pesa 3,3 kg!!!!!
Ciao
Rispondi
Re: Infatti, io forse son un ...
di PierluigiMaisto [user #20005]
commento del 12/01/2013 ore 00:00:02
cacchio, 3,3 è davvero poco, neanche la mia strato pesa così e ho una tele che fa quattro chili e due :-D
Rispondi
Re: Infatti, io forse son un ...
di diaul [user #33456]
commento del 12/01/2013 ore 00:18:14
Considera che io son alto 2 mt per 102 chili.....adesso puoi credermi che per me è troppo leggera; cmq sto valutando l'opzione di metterci il Bigsby, son quasi 4 etti in più in mio soccorso ;-)
Ciao
Rispondi
Re: Infatti, io forse son un ...
di PierluigiMaisto [user #20005]
commento del 12/01/2013 ore 00:24:12
Beh si, il Bigsby è un'ottima cura ingrassante, anche se non so se è fattibile montarlo su una chitarra con camere tonali senza fare un casino, mi spiego meglio: sotto il top è vuota, quindi le viti una volta entrate per un paio di centimetri girerebbero nel vuoto, il che non mi pare il massimo per la stabilità del sistema, in ogni caso verifica prima di agire!
Rispondi
Re: Infatti, io forse son un ...
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 12/01/2013 ore 03:48:05
Se lo monti con il Vibramate non hai bisogno di fare buchi sul top.
Rispondi
Re: Infatti, io forse son un ...
di diaul [user #33456]
commento del 12/01/2013 ore 08:50:38
Confermo quanto asserito da Gibsonmaniac. Bigsby + Vibramate già ordinati e in attesa di ricevimento.
Ciao
Rispondi
Re: Infatti, io forse son un ...
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 12/01/2013 ore 13:29:26
2mt per 102 kg....quando si dice "un gran chitarrista"...(:-D)...scusa la cazzata ma non ho resistito...
Rispondi
Re: Infatti, io forse son un ...
di diaul [user #33456]
commento del 12/01/2013 ore 18:21:35
Ah ah ah :-)))) Però purtroppo la grandezza si limita solo allla statura.....:-(((( Maledetta realtà.....
Rispondi
Re: Complimenti, ottimi oggetti. Però, un ...
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 12/01/2013 ore 03:46:18
Ti confesso che io ero uno tra quelli scettici sulle camere tonali.
Quando ho preso in mano per la prima volta questa chitarra non ho fatto molto caso a quanto era leggera, suonandola da seduto sono rimasto subito preso dal suono pieno, corposo, ricco di sustain che non mi sono posto poi il problema....me la sono spupazzata per qualche minuto verificando bene le condizioni del manico e tastiera rivelatesi perfette e quando ho detto al tipo che mi piaceva e che se a lui la mia Strato piaceva mi stava bene lo scambio secondo gli accordi presi via mail lui si è affrettato a dirmi: "ah, guarda che questa ha le camere tonali"...ed io gli ho dettoche non mi importava assolutamente nulla, anzi meglio perche con quel peso era più comoda...
Devo anche dire però che se da un lato le camere tonali non influiscono negativamente sul sound dello strumento non influiscono neanche positivamente....mi spiego: quando si è cominciato a parlare di queste camere ovviamente c'è stato chi si è schierato pro e chi si è schierato contro ed ognuno ha portato le sue ragioni delle proprie opinioni....le uniche due LP che avevo provato con le camere non mi avevano entusiasmato per niente e difatti non le ho comprate aspettando un'altra occasione....questa mi ha entusiasmato fin dall'inizio per attacco, sustain, timbro (i 57 si confermano per me "I" pick up da Les Paul)...credo che le camere tonali abbiano avuto questo nome più che altro per marketing che non per una vera ragione timbrica, non credo abbiano influenze negative o positive sulla resa sonora dello strumento, secondo me l'unica vera influenza che hanno è sul peso....per il resto credo che una Les Paul suoni bene o male a seconda che sia riuscita bene o male indipendentemente dalle camere tonali o dai 9 fori.
Rispondi
Re: Complimenti, ottimi oggetti. Però, un ...
di diaul [user #33456]
commento del 12/01/2013 ore 08:59:01
Concordo sul tuo ragionamento.
Però così come ci son Gibson con camere che suonano male, allo stesso modo ci son Gibson senza camere che comunque suonano male lo stesso.
Io, da ignorante, credo che peso e struttura (quindi anche camere tonali) influiscano (almeno in parte) sul suono finale dello strumento, però non credo (come dici te) che le camere tonali facciano suonar male lo strumento, e per questo mi infastidisco quando leggo certe opinioni e commenti.....Prima si prova, poi si giudica (possibilmente con obiettività).
Rispondi
Re: Complimenti, ottimi oggetti. Però, un ...
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 12/01/2013 ore 13:27:51
Perfettamente d'accordo.
Rispondi
Re: Complimenti, ottimi oggetti. Però, un ...
di kirk76 [user #10549]
commento del 13/01/2013 ore 01:36:19
Io ho provato.
Camere tonali, poi 9 fori e poi una 58.
Per me il suono era nella sequenza, discreto, buono e ottimo.
Mio insindacabile giudizio.
I pickup diversi? Può essere.
I legni di qualità diversa? Non credo fino a questo punto.
Tenone lungo piuttosto che corto? Non ho competenze per dirlo.
Costrizione delle tre chitarre? Per la prima e l'ultima può essere, i fori di alleggerimento non credo influiscano sul suono onestamente, non da accorgersene per lo meno.
Rispondi
Re: Complimenti, ottimi oggetti. Però, un ...
di diaul [user #33456]
commento del 13/01/2013 ore 10:14:15
Non è bello ciò che è bello, ma è bello ciò che piace.
Tu ti sei preso la briga di provarle e ti sei fatto un'idea. Così si fa.
Poi è ovvio che i gusti son personali e non si discutono.
Ciao
Rispondi
Re: Complimenti, ottimi oggetti. Però, un ...
di kirk76 [user #10549]
commento del 13/01/2013 ore 10:22:5
Ad onor del vero quando sono andato a provare queste tre Les Paul lo ho fatto nell'ottica di prenderne una, avevo un suono in testa all'incirca e mi sono basato su quello.
Io non so se la Standard 2008 ha delle cose che a me sfuggono come costruzione, a parte le camere tonali e i diversi pickup, ma tra la 08 e la 58 c'era un abisso, la Traditional già invece era molto meglio; ovviamente in base ai miei gusti, non è una verità assoluta, poi è plausibile che se le riprovassi oggi dopo 3 anni che ho la mia possa rivedere lquesta posizione, ma in quella sede non ebbi dubbi.
Rispondi
Re: Complimenti, ottimi oggetti. Però, un ...
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 13/01/2013 ore 15:00:26
Beh, la 58 direi che è fuori concorso...è una Reissue costruita dal CS con il meglio che Gibson può fornire sia a livello di materiali che di manodopera...
Come ho scritto sopra avevo provato in passato altre 2 Les Paul con camere tonali ne non mi avevano dato niente di positivo al punto che ho pensato che la colpa fosse delle camere tonali.
Con questa il feeling a livello sonoro è stato immediato: l'ho provata su un Laney 30 W sia pulita che distorta è mi è piaciuta subito....a casa sul piccolo Mesa l'ottima impressione è stata confermata...
Come te anch'io ho molte domande e poche certezze, una di queste è che ogni chitarra fa storia a sè: vanno provate SEMPRE e poi giudicate.

Rispondi
Re: Complimenti, ottimi oggetti. Però, un ...
di kirk76 [user #10549]
commento del 13/01/2013 ore 15:05:08
Hai sicuramente ragione.
Infatti il condizionale é d'obbligo ma non escluso che una seconda prova mi possa far cambiare idea. E per certo stupidamente mi sono fatto scappare una les Paul deluxe per dei preconcetti...era un affare...vabbè... Capita.
Rispondi
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