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Registrare in presa diretta o a tracce separate?

di HAMMERSMOTORHEAD [user #15790] - pubblicato il 10 gennaio 2013 ore 14:07:35.

Meglio registrare in presa diretta o a tracce separate,  questo non lo so purtroppo, sta di fatto che non avendo mai registrato in alcun studio, se non un brano cover un pomeriggio per una compilation tributo, dopo aver parlato con diversi amici fonici che hanno messo su ognuno il proprio studio di registrazione, i dubbi sono tanti, ed i pro ed i contro spesso rischiano di saltar fuori solo quando ti ritrovi a non poter più tornare indietro;

Considerando che la registrazione del proprio CD è un primo punto d'arrivo, una firma, un biglietto da visita, ed anche abbastanza costoso, se si considerano la registrazione, mastering, stampa, tasse, ecc...ecc...ecc...è meglio avere le idee chiare su quale nave è meglio imbarcarsi;

Spero di ricevere da chi ha già avuto modo di provare una di queste situazioni pareri e consigli su come affrontare tale scelta;

Buona musica a tutti!!!

 


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con le tracce separate hai ...
di NitroDrift [user #18145]
commento del 10/01/2013 ore 14:20:22
con le tracce separate hai la possibilità di poter ri registrare una singola traccia più volte e poi fare il " mix " finale con le tracce migliori.. la registrazione " in diretta " secondo me è utile per risentirsi , un canovaccio su cui lavorare, con i suoi pro ( appunto si ha la canzone già registrata subito ) e i suoi contro ( se ci sono errori restano )
Rispondi
Re: con le tracce separate hai ...
di HAMMERSMOTORHEAD [user #15790]
commento del 10/01/2013 ore 16:15:27
Chiaro :)
Rispondi
BISOGNA ESSER CAPACI...
di Maffedrums [user #17755]
commento del 10/01/2013 ore 14:33:4
Allora per registrare in presa diretta "bisogna aver due palle cosi" ! Insomma tra le band che registrano dischi in diretta ci sono pearl jam , black crowes e a volte aerosmith ...tutte composte da strumentisti incredibili, per esperienza personale se è la vostra prima registrazione fatela a tracce separate risparmierete tempo/stress/incazzature varie ecc ecc-
Per esperienza personale ho registrato nel tempo sia in un modo sia nell'altro e farlo in diretta è sempre stata una faticaccia...perchè bisogna esser tutti perfettamente a tempo e basta che anche uno solo sbagli che si deve rifare tutto.
se registri le singole tracce invece si rifanno solo quelle di chi ha sbagliato se ci sono errori e dopo aver registrato il tappeto della canzone (normalmente o batteria e basso o batteria basso e chit ritmica) gli altri saranno facilitati perchè sentiranno bene in cuffia ciò che è già stato prodotto.
Rispondi
tracce separate
di magheggio [user #10968]
commento del 10/01/2013 ore 15:12:29
Ci sono studi che permettono di registrare in presa diretta ma a tracce separate... il che potrebbe eliminare il problema che espone Maffedrums... ed in qualche caso può essere una buona idea... ma in generale sono dell'idea che bisogna andare per tracce separate. La cosa non è banale, però... ci vuole grande concentrazione e studi dotati di attrezzatura senza compromessi.
Rispondi
Assolutamente d'accordo con entrambi, ma ...
di HAMMERSMOTORHEAD [user #15790]
commento del 10/01/2013 ore 15:22:41
Assolutamente d'accordo con entrambi, ma del risultato finale, siete stati soddisfatti, che differenze avete notato? è vero che nella presa diretta il suono del brano ha più tiro, pienezza, ecc...???
Rispondi
Re: Assolutamente d'accordo con entrambi, ma ...
di Foglio [user #19480]
commento del 10/01/2013 ore 15:59:16
"è vero che nella presa diretta il suono del brano ha più tiro, pienezza, ecc...???"

Si, ha più tiro, ma dovete essere veramente in "sintonia" e molto preparati per suonare in presa diretta...

Se vuoi registrarti un disco in presa diretta prova prima a reistrare un live e sentire come viene... Se il risultato è ottimo allora puoi provare a fare una sessione in presa diretta, altrimenti lascia perdere...
Rispondi
Re: Assolutamente d'accordo con entrambi, ma ...
di HAMMERSMOTORHEAD [user #15790]
commento del 10/01/2013 ore 16:07:00
Suoniamo insieme da 10 anni, e da 7 giriamo live, con più di 100 concerti alle spalle, questo mi dà una certa fiducia, ed il fatto che in sala prove, ogni volta che suoniamo (2-3 a settimana) ci registriamo continuamente con un portatile e cubase;
Spero sia questo che intendevi, perchè è questo che mi fà orientare verso questa opzione;
Rispondi
Re: Assolutamente d'accordo con entrambi, ma ...
di Foglio [user #19480]
commento del 10/01/2013 ore 16:12:5
Si, intendevo proprio questo... A sto punto secondo me ti conviene provare con la presa diretta...

I Maiden registravano SEMPRE in presa diretta... I Metallica invece a tracce separate...

Vedi tu se preferire il tiro o la precisione...
Rispondi
Re: Assolutamente d'accordo con entrambi, ma ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 11/01/2013 ore 07:32:14
::::::ci registriamo continuamente con un portatile e cubase:::::::

quindi, prima di imbarcarvi in spese e sbattimenti, potete provare da soli quale delle due soluzioni fa uscire risultati, per voi, migliori
Rispondi
Entrambi imetodi hanno vantaggi e ...
di accademico [user #19611]
commento del 10/01/2013 ore 15:56:57
Entrambi imetodi hanno vantaggi e svantaggi secondo me, molto dipende da che cosa si suona e che livello c'è di preparazione dei pezzi.

Se si suonano generi in cui ci sono parti improvvisate e c'è una interazione dei diversi componenti (jazz) è indispensabile registrare in presa diretta (si può fare comunque a tracce separate, isolando i vari componenti e ascoltandosi in cuffia, se non si è in troppi). Correggendo a posteriori solo qualche piccola imperfezione, in questo modo non si rinuncia a quella alchimia che si crea quando si suona insieme ascoltandosi, anche se bisogna accontentarsi in quanto a perfezione e livello professionale del prodotto.

Se si registra a tracce separate, al contrario, è assolutamente necessario che tutte le parti siano perfette, scritte ad hoc per incastrarsi alla perfezione, ed eseguite senza sbavature, per ricreare una vera sensazione di musica di insieme. E’ pur vero che permette un maggior lavoro a posteriori, ma se uno non è veramente preparato sul pezzo ed addestrato a questo genere di lavoro, i tempi (e i costi) si possono dilatare all’infinito e alla fine il prodotto ne risentirà inevitabilmente.

In poche parole, secondo me, la registrazione con tutto separato dà buoni risultati solo se si è ad un ottimo livello di preparazione e se si ha intenzione di dedicarci tempo e denaro, non a caso i professionisti fanno così. Se uno vuole solo un buon demo da presentare ai locali o da vendere ai concerti e non ha un organico enorme può registrare anche in presa diretta, meglio se a tracce separate (una traccia per strumento, mica fantascienza) per correggere le cose più evidenti .
Rispondi
Re: Entrambi imetodi hanno vantaggi e ...
di HAMMERSMOTORHEAD [user #15790]
commento del 10/01/2013 ore 16:04:51
Uno studio, molto vicino a noi, di una persona che conosco da anni come fonico e tecnico, utilizza la tecnica della presa diretta a tracce divise però, in una stanza da 5x5 con sala mixer separata, al prezzo di 250 a brano senza limiti di tempo;
La sua idea di musica non è affatto male ed è molto orientato sulla registrazione live, come idea di registrazione più granitica e con tiro, facendomi esempio dei vecchi skunk anansie e red hot chili peppers;
Rispondi
Re: Entrambi imetodi hanno vantaggi e ...
di accademico [user #19611]
commento del 10/01/2013 ore 16:31:52
a me questa ipotesi piace, io però suono un altro genere e non ho grande esperienza di queste cose, forse dovete ascoltare i vostri precedenti lavori e capire dove il prodotto deve migliorare, magari parlandone con un bravo fonico, in questi casi mi pare che la persona e la sua professionalità e capacità di mettersi in sintonia con le vostre esigenze conti molto.

sul prezzo poi davvero non ti so dire...solo fatevi fare un preventivo completo che comprenda anche il mixaggio che di solito porta via molto tempo.
Rispondi
Commenti riguardo alla storia multitraccia
di Claes [user #29011]
commento del 10/01/2013 ore 16:41:41
Phil Spector era un fanatico del Mono - tutti in pista in diretta e mille takes per ogni pezzo. Col 2 piste si poteva mettere la base su una traccia mentre l'altra era per il canto. Missando il due piste tramite mixer per sovraincisione e registratore extra per il tutto, ma missando live. Poi... il 4 piste, 8, 16, 24, 48... Suonando in diretta, ogni strumento ha una pista per sè per poi missare a dovere. Adesso vi è ProTools su computer e il poter sbattere 10-12 piste in diretta per un missaggio - una batteria può tranquillamente essere su 6-7 piste! Avendo la base, si aggiungono sovraincisioni. Serve comunque isolare le sorgenti sonore, specialmente la batteria dal resto quando si è in diretta. Insomma, serve uno studio coi fiocchi, moltissimi microfoni, molta pazienza e finanziamento.

Già da tempo è stato usato un metronomo in cuffia - il click track. Bisogna abituarsi! Avendoci fatto l'orecchio, è insopportabile musica imprecisa a livello ritmico.

Molto dipende dal tipo di musica che si registra! Con un sequencer a svariati synths MIDI, si parte con un missaggio solo sul mixer per tarare i suoni. Si passa dopo a una pista alla volta, da registrare per un missaggio finale.

Missare è un'arte. Servono ascolti sia di quelli potenti sia quelli da computer - più cuffie. Si fanno più di un mix per scegliere il migliore. L'importante è non esagerare l'equalizzazione!
Rispondi
Io ti consiglio ...
di E! [user #6395]
commento del 10/01/2013 ore 23:55:57


Io ti consiglio di registrare suonando tutti insieme, isolando bene gli strumenti (gli ampli dalla batteria), così potrete intervenire in un secondo momento per editare ciò che non va (se c'è qualcosa che non va).

Registrare è un'arte, ma ho letto che suonate assieme da tempo, quindi sarete ben "rodati".
L'importante è avere le idee chiare prima di entrare in studio (parti, suoni, intenzione del pezzo).

Ultimo consiglio: non ha senso, secondo me, proporre un prezzo fisso per ogni canzone: quando ho registrato il mio cd, alcuni pezzi sono usciti direttamente e non hanno avuto bisogno di niente, altri invece hanno avuto bisogno di editing e di una sistemazione di suoni e livelli accurata.

Io preferisco sempre un prezzo a tariffa oraria, così so che devo semplicemente entrare in studio, e lavorare il meglio possibile.. Quindi il costo alla fine dipenderà dalla velocità e qualità del mio lavoro. Posso controllarlo io, anche in base a quelle che sono le mie aspettative.

250 euro a pezzo è una cosa che, secondo il mio parere, non ha senso. Chi decide che il pezzo è completo, tu o il fonico? E se tu vuoi rifare il mix, dopo? E se alla fine il pezzo non ti soddisfa e vuoi editare la tua chitarra? E che senso ha far pagare 250 euro ad un gruppo che per un pezzo ha avuto bisogno di un lavoro di studio di 18 ore e far pagare le stesse 250 euro al gruppo che funziona già bene, entra in studio e dopo mezz'ora ha pronto il pezzo con i suoni giusti?
Rispondi
Re: Io ti consiglio ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 11/01/2013 ore 07:40:02

250 euro a pezzo è una cosa che, secondo il mio parere, non ha senso. Chi decide che il pezzo è completo, tu o il fonico? E se tu vuoi rifare il mix, dopo? E se alla fine il pezzo non ti soddisfa e vuoi editare la tua chitarra?


penso che debbano semplicemente chiedere maggiori informazioni a chi gli ha proposto la cosa
Rispondi
Intanto, una precisazione: al giorno ...
di dissident [user #3486]
commento del 11/01/2013 ore 04:49:38
Intanto, una precisazione: al giorno d'oggi qualunque studio non dico buono ma anche solo normale fa una ripresa multitraccia anche per le prese dirette, a meno di richieste specifiche della band. Che però a quel punto può benissimo registrare in sala prove con uno zoom n4 o simili.

Detto questo, la mia esperienza è che la scelta su che approccio utilizzare è legata in maniera indissolubile al genere suonato, perché ha senso e funziona meglio con alcuni ed è magari del tutto impossibile con altri.

Quello che è certo è che solitamente una registrazione in multitraccia suonando uno strumento alla volta è per forza di cose più costosa, richiedendo molte più ore anche solo per il tracking, ma di contro permette un controllo molto maggiore in fase di postproduzione e missaggio.

Sono d'accordo al 100% con E! sul discorso del metodo di valutazione del costo: qualsiasi studio professionale serio in cui sia stato ha una tariffa oraria (o meglio a giornata), mentre il prezzo a brano è tipicamente una soluzione da piccolo project studio.

Un'ultima cosa, che però secondo me la prima di cui dovete tenere conto, è che non è vero che "la registrazione del proprio CD è un primo punto d'arrivo" anzi scoprirete che è solo l'inizio :D
Rispondi
Re: Intanto, una precisazione: al giorno ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 11/01/2013 ore 07:35:39
;;;;;;;;mentre il prezzo a brano è tipicamente una soluzione da piccolo project studio;;;;;;;;

per la mia esperienza stanno, adesso, offrendo soluzioni di questo tipo anche grossi studi pro
Rispondi
Grandi ragazzi, avete dato tutti ...
di HAMMERSMOTORHEAD [user #15790]
commento del 11/01/2013 ore 11:47:32
Grandi ragazzi, avete dato tutti giuste e serie considerazioni,

Per chi mi chiedeva che genere dovessimo suonare, è un rock molto potente, con dinamiche effetti e tempi dispari;

Qualcuno di voi che ha sicuramente registrato in uno dei due modi come gli è senbrato il prodotto finale rispetto magari all'altro metodo?

Il problema di grossi studi che ho sentito qui nella mia zona è che spesso e volentieri, chi ha a che fare con tante band oppure grandi nomi tende spesso, a scapito della band stessa, a dare un servizio sterile, con poco impegno e passione, ma facendo molto a stampino, ovviamente non in tutti i posti, ma in quelli che ho sentito, di cui poi ho sentito i prodotti, si;
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Re: Grandi ragazzi, avete dato tutti ...
di dissident [user #3486]
commento del 11/01/2013 ore 14:08:23
Da quel poco che dici, secondo me è meglio un multitraccia classico, suonando uno alla volta.
Rispondi
registrarsi LIVE in diretta ha ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 11/01/2013 ore 12:18:05
registrarsi LIVE in diretta ha un TIRO pauroso ;))

se dovete fare un demo ed è la prima volta che vi registrate, vai con le singole track. Gli altri commenti precedenti ti hanno chiarito il perchè ;)))

Buon lavoro !
WiWa!
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