Accordo: Ho gia' cotto due valvole?

Ho gia' cotto due valvole?

di Chiodo [user #31091] - pubblicato il 05 gennaio 2013 ore 18:41:59.

Cari amici ho la sensazione di avere cotto due valvole sul mio laney vc 30!La prognosi rimane riservata ma i sintomi sono calo improvviso di potenza con gracchiamento continuo con comparsa di rossore accentuato su due EL 84,guardacaso le due vicine al magnete del cono !!
Prima di questo improvviso fenomeno si avvertiva soprattutto sulle basse uno strano feedback di vibrazione del cono,forse i Db che erano impostati male sui -10 anziche su 0?
Se qualcuno puo' suggerirmi qualcosa gliene sono grato!!
Grazie anticipatamente!!

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	Boh, nel video non mi ...
	di DocRock [user #568] commento del 05/01/2013 ore 18:50:58
	Boh, nel video non mi pare di sentire il difetto, sarà perchè suoni l'acustica? :-) scrivi direttamente a qualche esperto di ampli qui su accordo, me lo hanno consigliato di recente ed ha funzionato.
	Rispondi

			Re: Boh, nel video non mi ...
			di Chiodo utente non più registrato commento del 05/01/2013 ore 19:08:26
			E infatti suono l'acustica perche' ho fuso l'ampli!:D No lo metto cosi', per fare ascoltare un po' di musica , come antismarronamento ! Pero' se disturba lo tolgo ! Magari vediamo prima cosa ne dicono gli altri pero'!! Io penso che un'esperienza cosi' ce l'hanno piu' o meno in tanti , non c'e' bisogno di scomodare gli esperti in materia per cosi' poco! Poi se l'esperto in materia lo fa' spontaneamente sono doppiamente felice!! Se piace va bene se no'.......piacenza!!! Siamo in democrazia chi non vuole intervenire ......... puo' passare oltre!!!:)
			Rispondi

	Ma figurati! Un pezzo del ...
	di DocRock [user #568] commento del 05/01/2013 ore 19:37:55
	Ma figurati! Un pezzo del genere, uno dei miei preferiti di sempre, va bene in qualunque occasione e ora! Non lo togliere!!! Scusa ma il Laney è nuovo? Le valvole diventano incendescenti ma è il loro ruolo, hai verificato tutto il resto? Sembra una cavolata e scusa se mi permetto, ma la vibrazione che sentivi prima potevano essere proprio le valvole che si muovono, so che in alcuni amplificatori è un difetto comune. Una volta invece un mio amico si lamentava del calo di potenza dell'ampli, dava colpa alle valvole ma era solo il cavo che non andava, l'aveva saldato lui ma aveva fatto una saldatura a freddo... :-)
	Rispondi

			Re: Ma figurati! Un pezzo del ...
			di Chiodo utente non più registrato commento del 05/01/2013 ore 19:49:20
			Le valvole sono quattro e due particolarmente arrossate !! Ma la cosa strana e' il calo di potenza e lo spernacchiamento.Dopo averlo spento per mezzoretta adesso l'ho riacceso e funziona solo che ogni tanto ,senza collegare nulla,tira una pernacchietta ogni tanto! A dire il vero qualche giorno fa' l'ho smontato per vedere se c'era un modo per cambiare il box che e' in mdf e lo fa suonare accartonato sui bassi, ma poi l'ho rimontato e riacceso senza dare alcun problema!!
			Rispondi

	Chiodo, il devastatore :) è ...
	di Pinus [user #2413] commento del 05/01/2013 ore 19:42:13
	Chiodo, il devastatore :) è in garanzia?
	Rispondi

			Re: Chiodo, il devastatore :) è ...
			di Chiodo utente non più registrato commento del 05/01/2013 ore 19:52:32
			Lo sarebbe stato se non l'avessi svoltato come un calzino!! Volevo provare a cambiare il case, sono convinto che migliora tantissimo senza quel truciolare schifoso !Non capisco perche' li fanno così ,adesso anche i vox ac 30 sono in mdf!
			Rispondi

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			Re: Chiodo, il devastatore :) è ...
			di pastrana [user #34418] commento del 05/01/2013 ore 20:19:00
			Guarda che l'mdf non è poi così male eh.. e non costa nemmeno poco. E' ottimo perchè non risuona, e non "colora" il suono. Si usa anche nelle casse hi-fi. Il problema semmai è che i combetti spesso son assemblati male, o l'mdf è troppo sottile (proprio perchè quello più grosso costa), o il case è sottodimensionato. Noi li vogliamo piccoli, e loro ce li danno piccoli.. ;-)
			Rispondi

			Re: Chiodo, il devastatore :) è ...
			di Chiodo utente non più registrato commento del 05/01/2013 ore 21:26:0
			forse se lo rivesto internamente con un multistrato da 5 mm recupero un po' di bassi che li sento poco distinti ..come se venissero assorbiti dal box!! Anche se aggiungerei peso ad un combo che gia' di suo pesa un botto!! :)
			Rispondi

			Re: Chiodo, il devastatore :) è ...
			di kirk76 [user #10549] commento del 06/01/2013 ore 09:04:54
			I bassi per non essere inscatolati hanno bisogno di un box grande (ben dimensionato non grande il più possibile) e chiuso per avere più botta, sicuramente lo spessore della cassa influisce sul suono e le casse più buone utilizzano spessori maggiori ma non credo che il poco spessore influisca così tanto sulle basse. Non confondere il truciolato con l' mdf, come dice Pastrana è un ottimo materiale per le casse anche meno deformabile di molte tavole massello, per la mia conoscenza nelle normali applicazioni si usa sempre mdf. Per quanto riguarda il tuo ampli, vai da qualcuno che ne capisce, io ho avuto un problema simile, credevo fossero le valvole ed invece era un filo del circuito dell'eq che metteva a massa il segnale attraverso una presa jack mezza incollata...un giorno di ricerca guasti per arrivarci, con uno che ne capisce davvero. Spero tu possa risolvere.
			Rispondi

			Re: Chiodo, il devastatore :) è ...
			di pastrana [user #34418] commento del 06/01/2013 ore 09:28:16
			L'unico vero difetto dell'mdf è che teme l'acqua: se si bagna si gonfia come un marshmallow.. ;-D Comunque quello industriale dovrebbe essere trattato..
			Rispondi

			Re: Chiodo, il devastatore :) è ...
			di Chiodo utente non più registrato commento del 06/01/2013 ore 11:29:15
			Grazie per l'intervento!! Ho anche pensato di foderarlo internamente con delle tavole che ho in mogano da 2 cm ,perche' il problema non e' che non sento bene le basse ,ma non le sento distinte ma impastate...mi piacerebbe avere proprio quel dooonnnn!!Bello scandito e non tutto vibrante!! L'mdf ormai si usa ovunque ,perche' prima si usava il compensato o multistrato per ampli e cabinet, addirittura i primi erano in legno massello(mogano, pino ecc),pero il compensato era sicuramente migliore in termini di qualita' per stabilita' e bassa risonanza,poi si sa' che per i costi delle materie prime si e' fatto ricorso a queste soluzioni ,dicono loro , ecosostenibili (per le loro tasche)! Per farti un esempio ,visto che lavoro nel campo dei pavimenti in legno,l'mdf e la componente fondamentale di alcuni pavimenti prefiniti molto belli da vedere perche' hanno lo strato a vista di 3mm il legno vero e tutto il resto per lo spessore totale di 14mm in mdf e appartengono a quelli di fascia economica bassa. La differenza tra mdf e truciolato sta ' nel fatto che prima impastavano i trucioli con la colla,adesso impastano direttamente la polvere di lavorazione sia del legno che della carta!! L'mdf e' pero' migliore del truciolato perche essendo piu' colloidale e molto piu' compatto !! Per quel che riguarda lo spernacchiamento e rossore anomalo ...hai ragione devo portarlo da un tecnico!! Ciao:)
			Rispondi

	se solo due valvole su ...
	di gwynnett [user #9523] commento del 06/01/2013 ore 10:39:55
	se solo due valvole su quattro si arrossano vuol dire che quelle interessate sono attraversate da troppa corrente e l'unica responsabilità è da attribuirsi ad un valore di tensione negativa in griglia troppo vicino allo zero in termini più semplici ti serve un tecnico che vada a rilevare una tensione più a meno vicina ai 9 volts sui catodi delle finali e che verifichi la giusta tensione negativa, presumibilmente intorno ai -12.5 volts, tra la resistenza che va in griglia delle el84 ed il condensatore in serie agli anodi della 12ax7 non è naturalmente una misura che puoi fare da te perchè servirebbero anche delle rilevazioni in corrente ed una certa dimestichezza e praticità in materia *comparsa di rossore accentuato su due EL 84,guardacaso le due vicine al magnete del cono !! Prima di questo improvviso fenomeno si avvertiva soprattutto sulle basse uno strano feedback di vibrazione del cono,forse i Db che erano impostati male sui -10 anziche su 0?* ??? ??? ???
	Rispondi

			Re: se solo due valvole su ...
			di Chiodo utente non più registrato commento del 06/01/2013 ore 11:06:02
			Grazie Gwynnet...per essere intervenuto ,in effetti ho pensato anch'io che ci fosse uno sbilanciamento di voltaggio pensavo fosse imputato all'influenza nel vc 30 monocono del magnete sulle valvole!! Dietro l'ampli c'e' un selettore che non ho mai capito che funzione ha ,che cambia i valori Db da -10 a 0 ,magari per sbaglio ho spostato quel valore, per cui potrei aver creato inconsapevolmente ,tale squilibrio? Comunque seguo alla lettera il tuo consiglio.....devo stare fermo con le mani e andare da un tecnico!! Ciao e buona domenica!!!:))
			Rispondi

			Re: se solo due valvole su ...
			di adriphoenix [user #11414] commento del 08/01/2013 ore 10:29:33
			La cosa migliore che puoi fare è seguire il suggerimento di Gwynnet e portare il tuo combo da un tecnico capace per verificare i valori di griglia della tensione che passa per le valvole, il problema è li. Lo switch a cui fai cenno non c'entra per nulla con il "difetto" che avverti nè tantomeno può in nessun modo influire sulle valvole. Se leggi sul manuale del VC30 troverai che si tratta di uno switch relativo alla send/return effetti e che ti permette di usare processori di segnale esterni (effetti di modulazione p.e. o multieffetti) che per rendere meglio sul tuo ampli devono "lavorare" nella mandata effetti a -10 Db (=decibel) o a 0. Di solito trovi queste indicazioni anche sul manuale corrispettivo dei processori di segnale. Ti auguro di risolvere presto, ad ogni modo leggere i libretti di istruzioni, prima di rivoltare l'ampli come un calzino, forse ti risparmierebbe altri problemi oltre che non compromettere la tutela della garanzia ;D
			Rispondi

	Robe da pazzi!!
	di Chiodo utente non più registrato commento del 06/01/2013 ore 16:39:22
	Ci ho suonato per due ore filate e adesso e' tutto a posto! L'unica cosa che ho fatto prima di provarlo di nuovo ho allentato le viti che fissavano la parte elettronica al case anche piu' di prima ,perche' ho notato che le rondelle a molla erano schiacciate!! Non sara' che essendo troppo tirate trasmettevano le vibrazioni direttamente sulle valvole causando spernacchiamenti e rossori vari? Forse quando suonavo le basse il case vibrava e disturbava le valvole?Perche' mi sembra suoni molto meglio di prima i bassi adesso escono bene e non sono impastati! Forse impressione? ........Mah!!!.....intanto va' bene .....Meglio così! :))
	Rispondi

	Non so come aiutarti......
	di bernablues [user #16917] commento del 06/01/2013 ore 20:05:18
	Ma grazie a te per aver postato questo bel video in acustico dei Led Zeppelin ;-))))
	Rispondi

			Re: Non so come aiutarti......
			di Chiodo utente non più registrato commento del 06/01/2013 ore 20:12:02
			Con gli Zep vai sempre sul sicuro!!:)
			Rispondi

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