Accordo: Falsa Gibson Cinese

Falsa Gibson Cinese

di Pearly Gates [user #12346] - pubblicato il 20 dicembre 2012 ore 10:55:57.

Questo tizio ha comprato volutamente una Falsa Gibson cinese ed ha fatto un paio di video di recensione.
Interessante direi... non sono perché il primo video si ripete due volte...boh!

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	Basta! E' ora di finirla ...
	di diaul [user #33456] commento del 20/12/2012 ore 11:24:04
	Basta! E' ora di finirla di comprare consapevolmente/volutamente questi fake dichiarati. Basta! Compriamo sottomarche, altri brand, insomma, quello che vogliamo, ma basta questo maledetto desiderio di possedere una di queste maledette scritte (Gibson, Fender, Rick,.................) solo per illudere i nostri cervelli o per la nostra brama di apparire. Basta! Poi ci lamentiamo se girano parecchi strumenti usati, spacciati per originali, per poi scoprire che sono solo delle (più o meno) schifose copie. Basta! E ci lamentiamo se la qualità delle originali è in decadenza. Comprando fake siamo anche noi complici di questo decadimento qualitativo. Basta! Ecc ecc ecc. Stop! Fine!
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			Re: Basta! E' ora di finirla ...
			di Hadamard [user #36113] commento del 20/12/2012 ore 11:45:23
			Beh, produrre dei falsi, al pari del comprarli, è, di base, fuorilegge... Io mi sono fatto una replica di una Fender Broadcaster e c'è scritto su Fender appunto perché è una replica. Mi son ben guardato dal fare una replica di una chitarra in commercio (troppo facile fare una Nocaster e spacciarla per NOS) ed è stata una sfida personale. Le altre chitarre che mi sono fatto hanno il logo loro... Però confesso che il mio cervello non si è illuso di avere una Fender ed anzi: quando la mostro a qualcuno sono fiero di dire che non lo è ma che è nata in garage col sudore della fronte e con una lunga ricerca di pezzi storicamente corretti a prezzi umani. Non credo, invece che il decadimento qualitativo sia dovuto alla diffusione dei fake anzi: il fatto che una chitarra fatta in cantina sia passata per originale a più di un mio amico dovrebbe far riflettere sul fatto che proprio alzando gli standard qualitativi ci si può differenziare dal mercato del falso, e non il contrario. Se ne fai una questione di costo beh: Fender è la prima a vendere le Squier a 100 euro (e Gibson con Epiphone). Se son quelle le chitarre che vendono fan bene a venderle.
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			Re: Basta! E' ora di finirla ...
			di diaul [user #33456] commento del 20/12/2012 ore 12:14:23
			Ciao Il fatto che tu te la sei fatta in casa (e che ne sei giustamente fiero) esula completamente dal mio disappunto. Tu ci hai messo tempo, passione, soldi (probabilmente molti di più di queste porcherie) e comunque non ci lucri sopra, non ne fai una produzione industriale. E soprattutto dichiari che non è un originale. Il fatto del adesivo Fender, nel tuo caso, è (penso) considerato quasi come un accessorio della chitarra così come lo sono i pu, le meccaniche, ecc ecc. Forse mi son spiegato male nel mio precedente post. Così facendo noi diamo modo ai brand importanti di avere almeno due scuse per giustificare/approvare il propio decadimento qualitativo: - se il cliente si accontenta di queste copie e gli basta avere la scritta e non bada alla reale qualità, allora io (brand) ti faccio la chitarra scrausa. - io (brand) per non perdere mercato a causa di queste copie economiche, son costretto a fare strumenti più economici (quindi minor qualità). Saranno pure scuse patetiche, però....... Squier e Epi (e molte altre ancora) son comunque copie dichiarate, ma presentano il loro nome e non quello del brand famoso. Quindi il fatto non "sussiste". Il tutto detto con il sorriso e lontano dal essere polemico e maleducato ;-)
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			Re: Basta! E' ora di finirla ...
			di Hadamard [user #36113] commento del 20/12/2012 ore 13:28:46
			Assolutamente col sorriso e senza polemica: si fa per discutere, of course.... Io ho una mia personale visione dei brand importanti e credo che, stringi stringi, tutto vada a cadere nel trito e ritrito concetto di mercato. Condivido a pieno la tua prima considerazione: se il cliente vuole solo il nome sulla paletta perché devo diventar matto a far strumenti buoni? In fin dei conti se ho dei pickup decenti ed una liuteria che non fa proprio pena la chitarra suona lo stesso. Se si vuole quel 10% in più che fa la chitarra buona paghi il doppio o il triplo e (secondo me giustamente) ti rivolgi a Custom Shop -se della marca ti frega ancora- o a liutai -se della marca ti frega poco-. Capisco e condivido meno il secondo ragionamento (ed è qui che secondo me ci dovrebbe stare una seria riflessione da parte dei brand di cui sopra). Se la mia chitarra da 2000€ suona poco meglio o appare poco meglio di una da 200 vuol dire che offro al cliente un prodotto che costa più di quel che vale e, se il cliente usa le orecchie prima del bancomat, mi trovo a competere con tutta una serie di prodotti che qualitativamente mi tengono testa e che economicamente mi sotterrano. Penso alle Ibanez, che ti porti via ad una frazione del costo e che come qualità mi han sempre impressionato. C'è poi una fetta di utilizzatori che non scenderebbe a compromessi con la qualità... a loro è giusto proporre il prodotto di alta gamma.
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			Re: Basta! E' ora di finirla ...
			di diaul [user #33456] commento del 20/12/2012 ore 13:47:04
			L'argomento è ampio e complesso, e sinceramente io non credo di aver le competenze necessarie per addentrarmi più di tanto. Quello che di base odio è usare il nome altrui (ricavandone un beneficio qualsiasi) quando non è eticamente corretto e legalmente concesso. Tutto qua. Infine (e credo sia l'aspetto più interessante), se questo ci da la possibilità di un confronto/discussione seria corretta ed educata (come credo sia questa in corso), allora ben venga. ;-)
			Rispondi

			Re: Basta! E' ora di finirla ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 20/12/2012 ore 13:12:42
			non trovo corretto il fatto di aver usato il marchio Fender.. se tu avessi voglia di rivenderla, qualche marpione che poi, dopo di te, la volesse rivendere come vera Fender uscirebbe fuori di sicuro...
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			Re: Basta! E' ora di finirla ...
			di Hadamard [user #36113] commento del 20/12/2012 ore 13:34:03
			Io invece ho pensato che non fosse corretto fare una replica e non farla fino in fondo (anche se ogni tanto, lo ammetto, mi secca che ci sia sopra il nome di un altro). Poi la decal, come nelle Tele degli anni 50, è sopra la nitro e volendo si tira via con l'unghia. Ma se dobbiamo star a vedere i marpioni non ne verremmo fuori, perché come l'ho messa io ce la può mettere chiunque e siamo da capo.
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			Re: Basta! E' ora di finirla ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 20/12/2012 ore 13:37:48
			non ce l'ho con te, abbi pazienza, mi sembra semplicemente un modo di fare che, attuato da qualche disonesto, puo' favorire qualche fregatura...
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			Re: Basta! E' ora di finirla ...
			di Hadamard [user #36113] commento del 20/12/2012 ore 13:45:57
			Capisco il tuo discorso, ma dimentichi che la malizia sta sempre negli occhi di chi guarda. Secondo il tuo ragionamento Fender agevolerebbe i disonesti perché una Nocaster Custom Shop 2012 può facilmente essere smerciata come una originale del 1951. O una Les Paul reissue, con pochi tocchi diventa difficilmente distinguibile da un pezzo del 1958. E non devi neppure ritoccare la decal...
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			Re: Basta! E' ora di finirla ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 20/12/2012 ore 13:58:51
			==dimentichi che la malizia sta sempre negli occhi di chi guarda== non concordo su questa affermazione, la scorrettezza molto spesso esiste veramente, non e' sempre un'impressione... mettere un marchio su un'oggetto e' dichiarare esplicitamente che tale oggetto e' stato costruito da quel marchio, e cio', se il marchio ha un prestigio, attribuisce a tale oggetto (e tre) un valore economico, ma non solo, che di per se non avrebbe. Se mettessi la tua chitarra in vendita come Fender (conscio che non lo farai mai), la potresti indubbiamente vendere a molto di piu' che se il marchio non ci fosse.. certamente e' possibilissimo che Fender e Gibson favoriscano certi taroccamenti, o meglio che considerino potenziale clientela anche i contraffattori ... e la cosa non mi sembra bella nemmeno questa..
			Rispondi

			Re: Basta! E' ora di finirla ...
			di Hadamard [user #36113] commento del 20/12/2012 ore 15:01:19
			==Se mettessi la tua chitarra in vendita come Fender (conscio che non lo farai mai), la potresti indubbiamente vendere a molto di piu' che se il marchio non ci fosse..== Vero. Fatto sta che è reato utilizzare un marchio registrato per scopi di lucro. Esattamente come è reato violare un brevetto, sempre a fini di lucro. L'uso privato (e parlo di un caso in cui l'uso rimanga VERAMENTE privato) di un logo o del contenuto di un brevetto non costituisce, in se, un comportamento penalmente punibile. Quindi vedi che la parte moralmente e legalmente rimarcabile dipende in larga misura dell'uso che si fa della proprietà intellettuale di altri. Non è ladro chi si fa la replica in casa (e magari guadagna pure la home page di Accordo, come succede in questo preciso istante) è ladro chi la vende facendo finta che non sia una replica. Un po' come il vecchio detto: "non sono le armi ad uccidere la gente, sono le persone che usano quelle armi"
			Rispondi

			Re: Basta! E' ora di finirla ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 20/12/2012 ore 15:19:01
			===vedi che === grazie per il suggerimento.. ma gia' lo "vedo" ..:-) se volevo parificarti ai "pirati" te lo avrei detto, invece ho affermato chiaramente che il mio "appunto" non era nei tuoi confronti..
			Rispondi

	oltre a vedersi lontano 1 ...
	di ivaneffect [user #12070] commento del 20/12/2012 ore 11:29:41
	oltre a vedersi lontano 1 km che è una porcata cinese... ha un suono orribile... un suono che farebbe schifo pure ad un cinese...
	Rispondi

	Dalla sicurezza e la facilità ...
	di janblazer [user #26680] commento del 20/12/2012 ore 11:43:0
	Dalla sicurezza e la facilità con cui il ragazzo apre il pacco si direbbe che non è la prima che gli è arrivata.. Il colore proprio non mi piace, non la comprerei mai così, ne cinese ne americana.. Il suono.. bah.. non si capisce un granchè.. tra l'altro non mi sembra lui abbia un gran tocco.. Costerà sicuramente poco e mettere il marchio con il Made in USA è molto molto scorretto.. Ciao !! ;-)
	Rispondi

	Da come suona questo, di ...
	di DrigoPulp [user #17909] commento del 20/12/2012 ore 11:44:46
	Da come suona questo, di uno strumento da duemila euro non se ne farebbe niente. Per inciso non sto difendendo la pirateria.
	Rispondi

	A prezzi RAGIONEVOLISSIMI ci sono ...
	di helloween [user #27122] commento del 20/12/2012 ore 12:15:24
	A prezzi RAGIONEVOLISSIMI ci sono in giro fantastiche Les PAul Junior!!!
	Rispondi

			Re: A prezzi RAGIONEVOLISSIMI ci sono ...
			di diaul [user #33456] commento del 20/12/2012 ore 12:17:24
			Aggiungo pure le Melody Maker (anche se montano single coil). Ciao ;-)
			Rispondi

			Re: A prezzi RAGIONEVOLISSIMI ci sono ...
			di helloween [user #27122] commento del 20/12/2012 ore 12:21:57
			Sono anche a prezzi ancora più ragionevoli!!! Solo che quella paletta stretta proprio non mi va giù!!! :-(
			Rispondi

			Re: A prezzi RAGIONEVOLISSIMI ci sono ...
			di diaul [user #33456] commento del 20/12/2012 ore 12:28:13
			Neanche io sopporto quella paletta. Però non è male come chitarra in sé, è particolare, ma ha un suo perchè di "esistere".
			Rispondi

			Re: A prezzi RAGIONEVOLISSIMI ci sono ...
			di helloween [user #27122] commento del 20/12/2012 ore 12:37:30
			Anch'io la trovo valida, ma in questo caso vige il detto: "anche l'occhio vuole la sua parte"...con questo però non mi precludo un acquisto futuro :-P
			Rispondi

			Re: A prezzi RAGIONEVOLISSIMI ci sono ...
			di diaul [user #33456] commento del 20/12/2012 ore 13:52:13
			Vero. Anche l'occhio vuole la sua parte. Invece (purtroppo) il propietario che me la vendeva, voleva un pò più del suo valore....:-((((
			Rispondi

			Re: A prezzi RAGIONEVOLISSIMI ci sono ...
			di helloween [user #27122] commento del 20/12/2012 ore 15:09:32
			Le occasioni non mancano mai! Basta aspettare che il prezzo giusto si trova...a volte noi (sia per gli strumenti, ma questo vale per ogni hobbies) siamo un pò precipitosi...stai tranquillo che l'occasione la trovi ;-)
			Rispondi

			Re: A prezzi RAGIONEVOLISSIMI ci sono ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 20/12/2012 ore 13:38:55
			e' forse l'unica gibson che comprerei..
			Rispondi

			Re: A prezzi RAGIONEVOLISSIMI ci sono ...
			di diaul [user #33456] commento del 20/12/2012 ore 13:50:27
			Allora te la consiglio, non apsettare oltre ;-)
			Rispondi

			Re: A prezzi RAGIONEVOLISSIMI ci sono ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 20/12/2012 ore 14:00:31
			mi sa che il portafogli mi consiglia il contrario..
			Rispondi

			Re: A prezzi RAGIONEVOLISSIMI ci sono ...
			di diaul [user #33456] commento del 20/12/2012 ore 14:10:16
			Sorry, non volevo essere sgradevole.
			Rispondi

			Re: A prezzi RAGIONEVOLISSIMI ci sono ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 20/12/2012 ore 14:22:31
			non lo sei stato per niente :-) anzi, mi dispiace avertelo fatto pensare, seppur involontariamente... abbi pazienza!!
			Rispondi

			Re: A prezzi RAGIONEVOLISSIMI ci sono ...
			di diaul [user #33456] commento del 20/12/2012 ore 14:48:29
			Tranquillo, non me lo hai fatto pesare. :-)
			Rispondi

	liuteria povera
	di bill1975 utente non più registrato commento del 20/12/2012 ore 12:45:59
	Si vede bene il manico in 2 pezzi come le ibanez (pure di materiali diversi da quelle vere, le rifiniture lasciano molto a desiderare e sicuramente i pickup pure sono stati malamente clonati! Insomma quella scritta "made in usa" è proprio da criminali questa cibson è una ciofeca!
	Rispondi

	Non so decidere quale dei ...
	di pastrana [user #34418] commento del 20/12/2012 ore 12:47:28
	Non so decidere quale dei due sia più scandaloso, se lui o la chitarra. Forse più lui..
	Rispondi

	ci sono fake e fake... ...
	di rugge78 [user #36021] commento del 20/12/2012 ore 12:51:23
	ci sono fake e fake... in giro non c'è solo un produttore di Fake Gibson ma più di uno e alcune copie sono fatte molto meglio. Poi il tizio nel video ha preso un modello che non so nemmeno se esiste o se è una tamarrata cinese... poi è vero oramai ci sono sottomarche come Epiphone e Squier che fanno chitarre veramente fatte bene e non è più un delitto avere chitarre di sottomarca. Gli standard produttivi si sono notevolmente alzati... ...però vi lancio la provocazione: chi ci assicura che qualche volta noi non compriamo in negozio delle Gibson non autentiche?
	Rispondi

			Re: ci sono fake e fake... ...
			di diaul [user #33456] commento del 20/12/2012 ore 13:29:09
			La tua non è una provocazione. Son convinto anche io che ci sia qualche delinquente di negoziante che se ne approfitta.
			Rispondi

			Re: ci sono fake e fake... ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 20/12/2012 ore 13:39:5
			direi che e' possibilissimo
			Rispondi

	Non ho capito qual' è ...
	di Pinus [user #2413] commento del 20/12/2012 ore 12:57:07
	Non ho capito qual' è il punto della discussione?
	Rispondi

	sconcerto
	di Zakk Fuckin' Wylde [user #5690] commento del 20/12/2012 ore 13:00:23
	ognuno è libero con i propri soldi di fare quello che ca...gli pare. qualcuno rispetta questa cosa altri,e molti altri proprio qui su accordo,criticano. questa cosa è inammissibile.....questi tizi sono da bannare perchè non fanno una critica costruttiva bensi aprono bocca e negano l'evidente e cioè ...alle volte il falso è meglio dell'originale o per dirla divera le originali non meritano di essere vendute a prezzi indecenti. la verità è sempre nel mezzo....
	Rispondi

			Re: sconcerto
			di gibsonmaniac [user #21617] commento del 20/12/2012 ore 15:50:50
			"ognuno è libero con i propri soldi di fare quello che ca...gli pare"...vero finchè non si commette un reato e comprare consapevolmente un falso è reato....lo è anche comprare un falso inconsapevolmente: si chiama "incauto acquisto".
			Rispondi

	non dovrebbe essere illegale sia ...
	di yasodanandana [user #699] commento del 20/12/2012 ore 13:14:3
	non dovrebbe essere illegale sia comprarle che smerciarle? sono basito del fatto che se ne vedono pure nei negozi...
	Rispondi

			Re: non dovrebbe essere illegale sia ...
			di diaul [user #33456] commento del 20/12/2012 ore 13:26:22
			Son d'accordo al 100%
			Rispondi

	Un conto è la copia, ...
	di il_bufo [user #36107] commento del 20/12/2012 ore 13:31:19
	Un conto è la copia, un conto è la sottomarca. Io suono con una Cort a forma di Les Paul, ma dichiaratamente non è una sua copia precisa (anzi, anche come forma cambia, soprattutto le proporzioni). Questa, come altre le intendo come sottomarche. Squier e Epiphone sono autorizzate, sono praticamente la linea entry-level (a livello di prezzi) dei due blasoni. Le chitarre, come tutti gli altri oggetti, copiati e spacciati per originali sono schifezze dal punto di vista concettuale: fatta bene o male, sempre una copia resta. Sempre a patto che si sia nella legalità eh...
	Rispondi

	Questo video è meglio in ...
	di powerfuran utente non più registrato commento del 20/12/2012 ore 13:33:04
	Questo video è meglio in parecchi sensi. vai al link
	Rispondi

			Re: Questo video è meglio in ...
			di AlexEP [user #35862] commento del 20/12/2012 ore 18:41:20
			In effetti...tra l'altro Ciccio almeno sa suonare! :-)
			Rispondi

	boh ........... non ha senso ...
	di jazzino [user #23867] commento del 20/12/2012 ore 14:03:09
	boh ........... non ha senso !!!!!
	Rispondi

	Ne ho avute tra le ...
	di sandroyoda [user #27395] commento del 20/12/2012 ore 14:35:16
	Ne ho avute tra le mani alcune aquistate via internet da miei allievi, non riesco a farmele andare giù anche se non suonano malissimo, morale a parte, preferisco modificare e customizzare delle normali chitarre economiche, i risultati sono sicuramente migliori, ad esempio, ho montato dei fender mexico su una strato Stagg che uso come "muletto da lavoro" e mi piace moltissimo, ti propongo un video di questo strumento che mi ha fatto molto riflettere sui vari strumenti di "sangue blu" vai al link Ciao Pearly :-)
	Rispondi

			Re: Ne ho avute tra le ...
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 20/12/2012 ore 14:58:15
			GRazie ma non sono interessato a comprare copie cinesi. Ho comprato la Squier Tele Classic Vibe e non potrei essere più contento di così. Poi io essendo mancino sono tagliato fuori. Ho trovato questo video su youtube e l'ho messo qui...mi sembrava interessante per vedere a che livello sono arrivate le copie cinesi.
			Rispondi

	Al di là di ogni ...
	di redfiesta utente non più registrato commento del 20/12/2012 ore 15:57:55
	Al di là di ogni considerazione sul taroccamento del marchio a me sembra fatta anche male, dal disegno della spalla superiore non proprio fedele, allo scarf-neck che può andar bene se fai una copia low cost epiphone, cort, sx, vintage ecc. ma se ci metti pure il marchio gibson, boh...
	Rispondi

	A parte il discorso sulla ...
	di perrynason [user #17170] commento del 20/12/2012 ore 19:02:32
	A parte il discorso sulla illegalità (che sarebbe il primo da fare) queste fabbriche cinesi taroccano un prodotto con tanto di marchio originale e tralasciano dettagli su cui non guadagnano niente: 2 vitine anziché 3, la scritta nel posto sbagliato, il manico con due verniciature diverse... allo stesso costo potrebbero fare copie esatte e non è che non son capaci! Non capisco. Per caso non sarà che in Cina ci sono leggi che permettono di copiare modelli e marchi se non riproduci tutti i dettagli esatti (come succede anche da noi, dove però non puoi copiare il marchio) ?! Mi viene in mente una intervista a Giugiaro in cui raccontava che era stato chiamato da una azienda automobilistica cinese per disegnare un'auto come la Opel zafira. Lui gli ha fatto un progetto di un'auto simile e loro gli hanno detto che non andava bene perché la volevano proprio uguale alla zafira. Concludeva dicendo che in Cina essere copiati è un onore. Mah...!
	Rispondi

	opinioni..
	di rael82 utente non più registrato commento del 17/10/2014 ore 18:51:54
	Ma scusate....prima di sparare sentenze non sarebbe meglio prima provarne alcune? O comprarle? O farsele prestare...e solo DOPO dare un'opinione?
	Rispondi

			Re: opinioni..
			di Jeffster [user #28247] commento del 17/10/2014 ore 19:09:53
			Comprarle (e produrle, ovviamente) è un reato; fai te...
			Rispondi

			Re: opinioni..
			di rael82 utente non più registrato commento del 17/10/2014 ore 19:52:53
			Reato? Che reato sarebbe? Aliexpress ad esempio le vende dalla Cina, costruite negli stabilimenti OEM, gli stessi del 90% delle chitarre che compriamo nei negozi, marche famose e meno famose...Gibson, Epiphone, Takamine, Fender comprese, tutte costruite negli stessi stabilimenti delle versioni "economiche"...
			Rispondi

			Re: opinioni..
			di Jeffster [user #28247] commento del 17/10/2014 ore 21:15:32
			In Cina possono fare quello che vogliono, compreso ammazzarsi di smog ed inquinamenti vari; qua (per fortuna) siamo in Italia e vigono le leggi italiane. I reati configurabili per i venditori sono svariati, a seconda delle circostanze (ricettazione, introduzione nello stato e commercio di prodotti falsi, vendita di prodotti industriali con segni mendaci ecc...); per gli acquirenti, in effetti, la più recente giurisprudenza ritiene che in capo ad essi si configuri "solo" l'illecito amministrativo di cui al D.L. n°35/2005 (sanzione fino a 7.000 euro e - ovviamente - chitarra fermata in dogana). Fai te.
			Rispondi

			Re: opinioni..
			di rael82 utente non più registrato commento del 17/10/2014 ore 23:18:17
			mai sentite una raffica di idiozie in sequenza come stavolta...ne ho comprata una, e assieme a me altri 3 amici musicisti...nessun problema..nessun arresto..nessuna chitarra prigioniera della dogana..e soprattutto, nessuna chitarra rotta o fatta male o difettosa..forse non hai capito un particolare: Alibaba è un marchio mondiale, che vale 130 miliardi di dollari...secondo te Gibson, Fender & soci non hanno fiutato l'affare? Nello stesso stabilimento fanno la Les Paul da 1500 euro rivenduta a 200...e nessuno che li obbliga a chiudere? Nessun avvocato di casa Gibson pronto a fare fuori i cinesi? Sono chitarre ottime, fatte nello stesso posto di quelle costose...nessuna fregatura, nessuna legge italiana che può fermare un oggetto regolare!!!!!!
			Rispondi

			Re: opinioni..
			di Jeffster [user #28247] commento del 18/10/2014 ore 02:08:14
			Guarda, la questione è molto semplice: se c'è scritto Gibson o Fender è illegale, che sia stata fermata in dogana o meno. Fatti una bella doccia fredda, mi pare tu abbia bisogno di una calmata...e soprattutto non rivendere la tua stupenda Chibson in alcun modo: sarebbe un reato penalmente perseguibile nella Repubblica Italiana.
			Rispondi

			Re: opinioni..
			di rael82 utente non più registrato commento del 18/10/2014 ore 10:19:26
			il problema è che non sono false o taroccate o illegali...sono legalissime..mi spiace per te ma non c'è nessuna legge italiana che vieta di comprarle e/o rivenderle...sono Gibson Fender PRS o Martin al 100%... :) Sono calmissimo..è che mi da fastidio questo modo talebano di chiudere le questioni...non c'è nulla di illegale in queste chitarre! Aspetto comunque qualcuno che ne ha avute recenti (2013 in poi, per capirci) e che dia il suo parere sincero.
			Rispondi

			Re: opinioni..
			di Jeffster [user #28247] commento del 18/10/2014 ore 11:08:06
			Sono false ed illegali al 100%; non solo: da quello che posso sentire dai video, suonano anche in maniera penosa...molto meglio comprarsi una Vintage o anche una Epi. Non capisco che gusto ci sia ad avere uno strumento scadente con scritto Gibson sulla palettina.
			Rispondi

			Re: opinioni..
			di Jeffster [user #28247] commento del 18/10/2014 ore 11:17:52
			vai al link
			Rispondi

			Re: opinioni..
			di rael82 utente non più registrato commento del 18/10/2014 ore 11:55:32
			L'articolo è di 5 anni fa..non di ieri...con l'espansione di Alibaba, nessuna legge può bloccare l'import di queste chitarre anzi sono in forte ascesa...non suonano penose neanche per sbaglio..prova a cercare su youtube, le Gretsch, le Les Paul o le Martin fatte da OEM... :) Sono perfette, esperienza personale diretta mia e di amici...bisogna avere dati certi prima di parlare.
			Rispondi

			Re: opinioni..
			di Jeffster [user #28247] commento del 18/10/2014 ore 12:10:47
			L'articolo poteva essere di dieci anni fa come di ieri l'altro...questi tizi NON POSSONO UTILIZZARE MARCHI ALTRUI, lo capisci? Su Ebay è pieno di gente che vende borse Luis Vuitton a 20 euro...ciò non significa che sia legale e non c'è bisogno di essere un avvocato (quale io peraltro sono) per capirlo.
			Rispondi

			Re: opinioni..
			di rael82 utente non più registrato commento del 18/10/2014 ore 15:01:13
			E io ti ripeto che se nello stesso stabilimento fanno le Gibson vere e le Gibson che costano un decimo, secondo te gli americani non se ne accorgono? Alibaba fattura miliardi..non è una cosa fatta di nascosto dai marchi famosi...chiunque può comprare quelle chitarre...e ancora non li hanno fatti fuori? Non vi viene il dubbio che in realtà sono vere Fender o Gibson solo con qualche pezzo più economico, e un costo di produzione molto più basso?? Questa è la verità! In ogni caso...se c'è qualcuno che ne ha comprate e non ha paura di dire la sua..si faccia avanti !!
			Rispondi

			Re: opinioni..
			di Jeffster [user #28247] commento del 18/10/2014 ore 16:59:47
			Le Gibson le fanno negli U.S.A., non certo in Cina, punto. Fra l'altro nelle inserzioni il nome del marchio viene artatamente omesso e la paletta è fotografata solo da lontano...ti sei chiesto il perchè? Spero solo che l'82 del tuo nick non corrisponda al tuo anno di nascita, perchè sarebbe preoccupante. In ogni caso spero che moderatori ed amministratori del sito intervengano nella discussione, magari sollecitando i vari distributori italiani a dire la loro...
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			Re: opinioni..
			di rael82 utente non più registrato commento del 18/10/2014 ore 18:28:08
			che c'entra il mio anno di nascita?? o.O stiamo discutendo tranqullamente di strumenti....la paletta dice Gibson anche nella mia...cambia solo l'altezza del puntino della I...pensa te che delinquenti! Le Gibson comunque le fanno in Cina, così come le Fender, le PRS e tante altre comprese le nostre italiche Eko...in ogni caso, chitarre super...fatte negli stessi stabilimenti di quelle pagate 3000 euro...a sto punto quindi i cretini sono Gibson Fender e compagnia bella no? Aspetto gente che abbia in casa una di queste chitarre...fatevi avanti! Non vengono in casa ad arrestarvi tranquilli!
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			Re: opinioni..
			di Jeffster [user #28247] commento del 18/10/2014 ore 18:58:15
			Le Gibson le fanno in Cina...cerrrto, come no! Ma sei un troll? No, giusto per capire...
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			Re: opinioni..
			di dale [user #2255] commento del 18/10/2014 ore 19:10:49
			Don't feed the troll........
			Rispondi

			Re: opinioni..
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 18/10/2014 ore 20:21:40
			BASTA MI AVETE ROTTO LE PALLE continuano ad arrivarmi avvisi sulla mia email l'articolo è mio e se mi costringete lo cancello
			Rispondi

			Re: opinioni..
			di rael82 utente non più registrato commento del 18/10/2014 ore 22:12:09
			cancellalo :) tanto c'è gente che fa disinformazione perché ha buttato migliaia di euro solo per avere il marchio stiloso :)
			Rispondi

	Comprate comprate, voi fale gLande ...
	di dale [user #2255] commento del 17/10/2014 ore 20:15:35
	Comprate comprate, voi fale gLande affale! :-)))) Dai va là, compratevi una chitarra seria, anche non Gibson piuttosto, ce ne sono per tutti i gusti e per tutte le tasche! :-((
	Rispondi


	di uniplux [user #36965] commento del 22/12/2015 ore 04:46:40
	è possibile fare una discussione solo su come suonano e di che materiali sono fatte'''?? Non credo che fender o gibson capitalisti americani non sfruttino i loro dipendenti piu dei cinesi.. è il costo dei materiali e della vita è diverso , quindi queste prese di posizione mi sembrano assurde, e inquinano anche peggio il pianeta sia gibson fender o altre marche blasonate di armi e automobili mi pare....... e riflettette che epiphone ( quindi gibson) ha spostato da tempo ( 2006 se non sbaglio) le fabbriche dalla korea alla cina , dove assemblano anche amplificatori sia fender che marshall.. quindi limitiamoci a chi veramente le ha provate realmente e nel caso upgradate... Io ne ho presa una da poco.. l'ho smontata con un mio amico liutaio prima di decidere se spenderci altri soldi o meno .. poi vi dico la mia opinione se volete...sono possessore di altre chitarre sia fender che gibson usa epiphone koreane e di liuteria...quindi ho strumenti di paragone affidabili
	Rispondi


			di sidale [user #29948] commento del 22/03/2016 ore 04:12:59
			Sono curioso di sapere come si presentano qualitativamente queste chitarre,visto che l'hai smontata con un liutaio,almeno dal punto di vista del legno utilizzato.
			Rispondi


	di uniplux [user #36965] commento del 22/03/2016 ore 16:06:40
	Allora.. l'hardware ( pick up , capotasto, meccaniche , stop bar e bridge.. ) tutto cambiato...la qualità è mediocre come harley benton o epiphone per intenderci. Anzi con il liutaio abbiamo constatato che gli scassi dei pick up ed altri particolari ricordano proprio quelli delle epiphone cinesi attuali , e presumo che queste chitarre escano dalle stesse fabbriche, di straforo diciamo noi a Roma. I legni...è una simil les paul 59...il manico è mogano orientale come epiphone, ma un pezzo unico e non con l'incastro della paletta delle epiphone scarf neck , quindi piu simile ad una les paul vera. Tastiera palissandro indiano probabilmente, tra l'altro piuttosto scuro non male. Corpo in 4 pezzi ( come le studio) di mogano sempre orientale , nel retro c'è un toppino di mogano che fa sembrare il corpo in un unico pezzo ( sempre tipico delle epiphone koreane ad esempio). IL top in acero davanti c'è, ma è di spessore minimo circa 2,5 mm quindi messo solo a fine estetico , chiaramente bello tigrato (sempre tipo epiphone). Peso giusto intorno a 4,2 kg. Nessuna camera tonale o buchi di alleggerimento, legno pieno.Come dicevo ho cambiato tutto e tenuto solo il legno, e fatto rettificare i tasti ( anzi li ho sostituiti con dei dunlop) . quindi sono partito da una spesa di circa di 200 euro per chitarra e spedizione, e ci ho speso circa 450 euri sopra tra lavoro e pezzi gibson e bridge stop tail della gotho . Come suona adesso?? ho messo un 57 al manico e un burstbucker 3 al ponte. Bene l'ho paragonata sia con epiphone che con les paul gibson tribute . Suona decisamente meglio di una epiphone ( grazie ho messo pick up gibson e ponte capotasti eccc di buona qualità) e francamente suona piu gibson della tribute 50 les paul gibson del 2012 che ha le camere tonali. Certo lasciarla col suo hardware originale faceva pena ( come una harley benton o una epiphone economica o una eko..)quindi è tassativo fare queste modifiche per avere uno strumento che suona. 450 euro di spesa ( 340 circa sul negozio tedesco on line) 110 liutaio che è mio amico e mi ha fatto quasi non pagare la rettifica e sostituzione dei tasti. Vale la pena?? Secondo me se non si hanno 1800/ 2000 euro per comprare una les paul standard attuale forse si...tra l'altro, la scritta Gibson è ben fatta, ma un intenditore si accorge che è un fake perchè è angolata come la scritta epiphone e non gibson, e ha il puntino sulla i troppo basso e il binding sotto la spalla mancante è regolare come una epiphone e non incicciottito come la gibson..la verniciatura non è nitro ovviamente ma l'ho slucidata passandoci carta fine abrasiva e polish...per il resto ora è difficile da distinguere, l'ho usata già in varie serate e tutti l'hanno presa per una Jimmy Page replica number one ( per via della scritta sul retro paletta)...ovviamente a chi me lo chiedeva ridendo dicevo che era cinese. Personalmente non me ne frega niente e non la venderò mai per una gibson.,non sono un venditore , e solitamente modifico anche le fender o le gibson in mio possesso , per adattarle alle mie prefernze ( pick up meccaniche ecc..)sono convinto che il livello è quello di una epiphone che costa pero non 200 euro ma 400/500 circa nuova. Con le modifiche suona piu o meno come una studio gibson fatta bene che costa circa 1100 / 1200euro credo qui in Italia. Certo ho anche una flyng V fatta dallo stesso liutaio 30 anni senza scritta gibson ovviamente ma in vero mogano Honduras...la differenza si sente e come...ma si sente anche con le attuali gibson , a meno di non andare su cifre decisamente superiori cioè dai 4500 euri in su...che mi sembrano veramente troppi... certo se uno è straricco si puo anche toglier e lo sfizio di una vera replica JP firmata ..ma sborsando mi pare 15000 euri?? ne vale la pena a livello sonoro?? secondo me no.
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