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Perché pickup staggered?
Perché pickup staggered?

di Maurizio Piccoli [user #26523] - pubblicato il 18 novembre 2012 ore 08:00
Il letterato che non ha mai visto un pickup Fender sicuramente tradurrebbe il verbo stagger con barcollare, ma a noi chitarristi fa invece venire subito in mente le altezze diseguali dei poli dei pickup single coil Fender. Perché sono stati creati i pickup staggered, cioè a poli non livellati?
Il letterato che non ha mai visto un pickup Fender sicuramente tradurrebbe il verbo stagger con barcollare, difficilmente con sfalsare. A noi chitarristi il participio passato staggered fa invece venire subito in mente le altezze diseguali dei poli dei pickup single coil Fender, la famosa Casa americana.

La ragione principale per cui il magnetino relativo al Sol è più alto rispetto agli altri (ma anche il Re se guardiamo bene lo è) è proprio perché all’epoca (e anche oggi per la voglia di alcuni di mantenere una certa attinenza filologica) si usava il Sol avvolto e questo, sia per la minor massa rispetto a un Sol plain dello stesso diametro sia per la la diversa struttura, sollecitava meno il magnete relativo. Da qui è scaturito il desiderio di equilibrare l’emissione delle varie corde avvicinando il magnete della corde meno sollecitante. Non avendo i pickup Fender poli regolabili, quella di variare le altezze era pure l’unica possibilità per far seguire ai magneti l’andamento della curva della tastiera seguita in parte anche dalle corde.
Se si visualizza la curva della tastiera e la si mette a confronto con un pickup con i poli ad altezze uguali, si riscontra subito che i due poli centrali risultano più distanti dalle corde che seguissero correttamente l’andamento curvo della tastiera. Per questa ragione, e per quella più importante della minor sollecitazione fornita dalle corde avvolte, si pensò di dare ai magnetini uno skyline appropriato.

Per coloro che vogliano usare una corda di Sol non avvolta, cioè plain, in presenza di un pickup staggered si consiglia di avere l’accortezza di diminuire il calibro della stessa fino ad ottenere una emissione equilibrata rispetto al Re avvolto e al Si non avvolto.
Notate pure che il magnete relativo al Si, proprio per “aiutare” ad equilibrare l’emissione tra le varie corde, era ed è sensibilmente più basso di tutti gli altri.

Dello stesso autore
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molto interessanet Maurizio (e complimenti ...
di mattconfusion [user #13306]
commento del 18/11/2012 ore 11:33:22
molto interessanet Maurizio (e complimenti per i libro, ti ho mancato per un soffio a SHG). Ma una domanda non strettamente Fender-related: perchè era in (più frequente?) uso il sol avvolto?
Rispondi
Re: molto interessanet Maurizio (e complimenti ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 19/11/2012 ore 02:28:31
dal basso della mia scarsissima competenza direi che forse c'entrava il fatto che la chitarra elettrica era considerata, alle origini, una specie di prosecuzione della chitarra acustica e montava mute di corde molto spesse e simili a quelle "acustiche" che sono caratterizzate, fra le altre cose, dall'avere il sol avvolto...
Rispondi
Ora so' cosa vuol dire ...
di Chiodo utente non più registrato
commento del 18/11/2012 ore 11:35:45
Ora so' cosa vuol dire staggered!:)
Rispondi
Secondo me ormai con tutti ...
di LeleOne1957 [user #33434]
commento del 18/11/2012 ore 11:56:14
Secondo me ormai con tutti i tipi di corde e scalature in commercio, si è superato il problema per il quale è nato il pick-up staggered, poi è anche vero che sono ancora prodotti .......probabilmente per chitarristi che pensano basti questa caratteristica per far suonare una chitarra qualsiasi come una "già nata bene di suo cinquant'anni fa" che ha subito un processo di invecchiamento e trasformazione naturale dei propri componenti "soprattutto vibrando" salvo poi utilizzare il sol non avvolto su tale chitarra. Un'altra cosa che mi fa pensare che ormai è solo una moda e non un particolare necessario per cercare di riprodurre con fedeltà il suono pre-cbs, è che, andrebbero regolati alla stessa distanza tra mi basso e mi cantino, invece vengono regolati inclinati verso giù, dalla parte del mi basso mandando all'aria tutto il concetto del skyline appropriato, e non è una regolazione personale di pochi come potrebbe essere quella di Ritchie Blackmore che abbassava completamente il pick-up dei medi al livello del parapenna (probabilmente gli intrigava) ma di una regolazione visionata sulla quasi totalità delle stratocaster imbracciate da chitarristi famosi e non, ovvio che serve per compensare la potenza superiore dei bassi rispetto alle note acute (ma allora perché non tenerne conto in fase di progetto come per il sol e il re ?) questo è quello che penso io, mi premeva dirlo per dare un altro spunto di discussione al tuo articolo non per polemizzare. Trovo comunque giustissimo raccontare ai giovani perché esistono tali pick-up.
Rispondi
Re: Secondo me ormai con tutti ...
di Matteo Barducci [user #29]
commento del 18/11/2012 ore 13:04:47
Esatto.
Oggi l'uso "consapevole" dei pickups staggered con le mute di corde odierne non ha il minimo senso, se non puramente estetico. Le corde odierne hanno una risposta assai equilibrata, e quindi non occorre compensazione con le altezze dei magneti. Anzi, si corre il rischio di avere il risultato esattamente opposto.
Rispondi
Re: Secondo me ormai con tutti ...
di LeleOne1957 [user #33434]
commento del 18/11/2012 ore 13:16:24
Mi fa piacere sapere che la pensi come me Matteo, comunque da parte di Maurizio è stato bene parlarne (Zososam non lo sapeva) e sono convinto sia in buona compagnia ciao.
Rispondi
Ora capisco il perché delle ...
di Zososam [user #29992]
commento del 18/11/2012 ore 12:23:27
Ora capisco il perché delle differenze di altezza dei vari magnetini, proprio ieri osservando la mia fenderina mi chiedevo quale fosse il motivo...mi chiedo però se sia ancora necessario e funzionale questo sistema, visti i tempi odierni in cui i pickup suonano sempre più da soli ed in cui si trovano corde di ogni tipo...
Un dubbio poi,se si era a conoscenza di queste caratteristiche dei single coil, il buon Jimi Hendrix invertendo le corde non avrebbe dovuto invertire anche i pick-up?
Rispondi
Re: Ora capisco il perché delle ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 19/11/2012 ore 02:30:37
hendrix suonava distorto e quindi compresso... evidentemente tale compressione livellava ... :-)
Rispondi
il parere di Jason Lollar
di lbaccarini [user #14303]
commento del 18/11/2012 ore 14:39:5
Qui si trova il parere (direi autorevole) di Lollar, che sembrerebbe più a favore dei non staggered:

vai al link

Per quanto mi riguarda quando presi la mia Strato Nash S-63, che ha i Lollar Dirty Blonde Set non staggered, ero un po' dubbioso ma mi sono ricreduto. Il dubbio mi veniva dal fatto che la mia prima Strato, una american std del 1990 non aveva pickups staggered ed era davvero moscia mentre la 62 reissue che acquistai dopo era un altro pianeta (ed aveva pickup staggered); ovvio ovviamente che la differenza non stava solo nei pickups...
Rispondi
Mi chiedevo qual'è il modo ...
di tonycaster utente non più registrato
commento del 18/11/2012 ore 14:43:23
Mi chiedevo qual'è il modo migliore per regolare i pick up staggered per destri sulle chitarre mancine....non sono molto comuni in versione mancina,come altri anche io penso che al giorno d'oggi non siano più necessari ,
se opportunamente inclinati e regolati possono comunque restituire un suono equilibrato?
Rispondi
Re: Mi chiedevo qual'è il modo ...
di Pinus [user #2413]
commento del 18/11/2012 ore 15:15:06
Hendrix li usava cosi com erano quindi i poli erano esammnte opposti e quindi da un cero punto di vista sbagliati, cosi come l' inclinazione del pickup al ponte
Rispondi
Re: Mi chiedevo qual'è il modo ...
di tonycaster utente non più registrato
commento del 18/11/2012 ore 15:26:21
Si ,so che Jimi li usava in quel modo,ma a volte mi viene il dubbio che le mie strato siano sbilanciate,non so magari potrebbero suonare meglio...io ho montato i tonerider che sono Staggered,hai qualche nome di pickup,non flat,ma che segua il radius della tastiera?
Rispondi
Re: Mi chiedevo qual'è il modo ...
di LeleOne1957 [user #33434]
commento del 18/11/2012 ore 18:00:52
Sembra anche che non andasse bene in musica a scuola ...... e infatti si è visto il risultato !!!! le innovazioni si portano rompendo le regole, anche Einstein non andava bene in matematica, e molti altri non andavano bene a scuola per poi rivelarsi dei geni. Peccato che Hendrix sia stato ucciso dal suo impresario per pagarsi i propri debiti con l'a sua assicurazione sulla vita altrimenti ...... sono sicuro che starebbe ancora suonando per noi se ciò non fosse avvenuto, comunque ha fatto la stessa fine.
Rispondi
di Ceccone [user #55896]
commento del 14/11/2020 ore 23:31:4
Per precisare, che Einstein non andava bene a matematica non è vero per nulla... aveva problemi per il motivo opposto, non trattava col rispetto che all'epoca si diveva agli insegnanti, perché già ne sapeva più di loro....
Rispondi
di LeleOne1957 [user #33434]
commento del 15/11/2020 ore 15:30:16
Probabilmente sarà così ! Ma questo ho letto non potendo parlare direttamente con lui su questa faccenda 🙏
Rispondi
Curiosità
di Demo [user #30043]
commento del 18/11/2012 ore 14:46:40
Ciao a tutti.
Collegandomi al discorso dell'equilibrio di volume su tutte le corde,mi piacerebbe sapere se i pickup non staggered sono costruiti come se lo fossero,ossia con varie regolazioni in corrispondenza delle varie corde.Un set emg ad esempio, è costruito con sei poli tutti alla stessa altezza che captano ogni corda allo stesso modo o vi è una compensazione al suo interno?
Rispondi
Re: Curiosità
di Pinus [user #2413]
commento del 18/11/2012 ore 15:15:53
Non ce compensazione, sono tutti uguali
Rispondi
Oltre a sottoscrivere ...
di luvi [user #3191]
commento del 18/11/2012 ore 17:39:27
... (e non potrebbe essere diversamente ) l'analisi storica e filologica fatta da Maurizio sulle motivazioni della presenza dei poli sfalsati, vorrei aggiungere che sebbene l'utilizzo della corda SOL ricoperta sia oggi limitato al mondo dell'acustica e ad una parte di quello della chitarra jazz facendo cadere buona parte delle motivazioni primarie del rialzo del polo relativo, resta ancora attuale l'esigenza di seguire la curvatura della tastiera, che nel caso delle tante versioni vintage della Strato è anche oggi, così come già in epoca pre-CBS, raggiata a 7.5".
In questi casi, la presenza di poli livellati porterebbe effettivamente ad uno sbilanciamento delle corde centrali, che con i poli staggered vengono invece meglio equilibrate.

Per il resto, concordo pienamente con la valutazione del maggior equilibrio di volume delle corde moderne, che su raggiature meno pronunciate (praticamente da 9.5" in avanti) rende assolutamente indicato l'utilizzo di pickup con poli livellati senza nessun tipo di problema.
Rispondi
Re: Oltre a sottoscrivere ...
di Maurizio Piccoli [user #26523]
commento del 18/11/2012 ore 18:24:5
Sempre un piacere leggerti Luca! Entro nella discussione dicendo che non so interpretare la frase ricorrente "le corde moderne sono più equilibrate". Di mute di corde di calibri diversissimi ne esistono una grande varietà, così come è esistita ed esiste una grande varietà nella struttura delle corde a parità di calibro: flat wound, semiflat round, round wound, ecc., ad anima esagonale, ad anima tonda, con anima a maggiore o minore componente ferrosa, ecc. Ora la cosa importante è la massa che va a "rompere le scatole" al campo magnetico posto in essere dai poli, dalla lama singola o "portato in superfice" dalle espansioni polari. Un sol non avvolto da .013 non può "sollecitare" il pickup come un sol non avvolto da .020 tipico di un set heavy per elettrica. Quindi non si può affermare che le corde moderne sono più equilibrate. Sono equilibrate tra loro in quanto set offerto con calibri opportunamente pre-decisi dalla Casa (ma che dire dei set autocostruiti?) ma possono non esserlo in rapporto ai pickup staggered. Una curiosità. Gli attuali calibri delle mute standard per elettrica sarebbero considerati "per signorine" dai primi utilizzatori di Stratocaster i quali utilizzavano roba molto più robusta, di un .008 e .046. I calibri all'epoca erano molti simili agli attuali calibri normali per acustica con Mi basso da .052, .054 e oltre. Il desiderio di comodità e le necessità esecutive
rese obbligate da stili diversi hanno indotto a fare semplicemte una sostituzione: buttare via il MI basso cicciotto, mettere il La al posto del Mi basso e mettere un Mi cantino da .010 scalando il tutto. E' successo così che l'originale corda Si da 017 non avvolto ha preso il posto dell'originale Sol avvolto il quale a sua volta ha preso il posto dell'originale Re. Pare tutto historically correct, con la sola sofferenza dei poli staggered che si sono trovati sfalsati.
Comunque basta un po' di attenzione nella scelta dei calibri per ristabilire un equilibrio di emissione "il più equlibrato possibile".
Rispondi
Re: Oltre a sottoscrivere ...
di beppeferra [user #29294]
commento del 19/11/2012 ore 00:05:49
/* Comunque basta un po' di attenzione nella scelta dei calibri per ristabilire un equilibrio di emissione "il più equlibrato possibile" */.

Ma chi l'ha detto che al chitarrista amante dei suoni "vintage" interessi un suono il più equilibrato possibile?
Il suono degli stessi amplificatori valvolari per chitarra (che i chitarristi continuano ostinatamente a considerare superbo) è dovuto ad una serie di errori di progettazione e di limiti dei dispositivi di mezzo secolo fa (trasformatori di uscita sottodimensionati, coni inadatti a riprodurre tutto il range di frequenze della chitarra, ...). Così i poli staggered sono una cosa che con le mute di corde odierne non avrebbe senso, ma ci siamo talmente abituati a considerare "quel" suono come l'ideale per un certo tipo di musica che oramai ci piace così e stop.
Il suono di Hendrix è così caratteristico anche perchè, in barba ad ogni considerazione fisica e acustica, prendeva delle chitarre per destri e le suonava da mancino semplicemente cambiando l'ordine delle corde senza altri adattamenti.
Rispondi
Re: Oltre a sottoscrivere ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 19/11/2012 ore 12:53:08
un conto e' il fatto che l'ampli per chitarra non e' un riproduttore hi-fi... un conto e' avere una chitarra che amplifica le corde in un modo non equilibrato...
Rispondi
Re: Oltre a sottoscrivere ...
di Pinus [user #2413]
commento del 19/11/2012 ore 12:33:13
E il modo di magnetizzare i poli non ha nessuna influenza invece? Come li magnetizzavamo na volta? L' alnico saturava e viapure oggia è diverso e quindi magari ha piu influenza questo xhe i poli staggered?
Rispondi
Re: Oltre a sottoscrivere ...
di luvi [user #3191]
commento del 19/11/2012 ore 13:14:02
Certamente anche il modo di magnetizzare ha una sua influenza: un tempo si utilizzavano magnetizzatori "a rampa", che permettevano la graduale sovra-saturazione del magnete, mentre oggi si usano magnetizzatori "ad impulso" che magnetizzano velocemente ad un valore prefissato al di sotto della saturazione.
Alcuni artigiani (Lollar, ad esempio, ma mi metto volentieri nel novero) utilizzano un proprio sistema di magnetizzazione e lavorano sovra-saturando (o de-saturando) i magneti manualmente, a seconda delle esigenze e delle scelte progettuali.
E' una delle tante piccole cose che differenziano un pickup prodotto in serie da un prodotto artigianale di qualità (nel caso di una reissue, naturalmente), nonché un originale anni '50 da una sua riedizione industriale moderna...
Ognuna di queste cose, presa singolarmente, ha un peso relativo ed è assai difficile fare delle graduatorie di importanza o individuare per ogni particolare l'effetto preciso che esso determina a livello di prestazioni: tutte assieme, possono però fare la differenza.
Rispondi
Re: Oltre a sottoscrivere ...
di Pinus [user #2413]
commento del 19/11/2012 ore 17:54:25
Grazie per le info, di solito si trascura un po uesto fattore
Rispondi
Ma allora perchè si producono ...
di sidale [user #29948]
commento del 18/11/2012 ore 18:28:25
Ma allora perchè si producono ancora pick up staggered come i texas special che ho sulla mia strat?E' solo per estetica?Mi sembrerebbe sciocco visto che potrebbe addirittura peggiorare le cose!
Rispondi
Re: Ma allora perchè si producono ...
di beppeferra [user #29294]
commento del 19/11/2012 ore 00:07:48
Vedi il mio commento poco sopra ...
Rispondi
...anche i custom shop 69... ...
di alexmar [user #16019]
commento del 18/11/2012 ore 21:38:33
...anche i custom shop 69...
Rispondi
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SICCOME SONO VECCHIOTTO
di Maurizio Piccoli [user #26523]
commento del 19/11/2012 ore 07:51:48
Siccome sono vecchiotto e con le gambe che mi ritrovo non riesco a correr dietro a tutte le domande/affermazioni che si inseguono (rendendo anche bella la discussione) raccolgo un po' le idee e cercherò di dare una mia personalissima risposta abbastanza articolata sui soli pickup staggered. Purtroppo nelle domande/affermazioni che ho letto fino a qui ho trovato cose a mio avviso buone ma anche deviazioni date dal fatto che più di qualcuno sa qualcosa e questo qualcosa lo butta lì anche se è distante dall'anima della discussione. Sarebbe carino mantenere una maggior attinenza al tema e intervenire solo se si ha a disposizione qualche frutto interessante per arricchire l'albero della discussione.
Rispondi
Allora la domanda...
di herrdoctor [user #18849]
commento del 19/11/2012 ore 10:10:01
Io che li ho comprati staggered, per poi ritrovarmi (nel tempo) a montarli
su una strat con manico con radius 12" come mi devo comportare?

Mi date una risposta per favore?
Devo comprare una muta ad hoc?

Grazie
Rispondi
Da non fare
di TidalRace [user #16055]
commento del 19/11/2012 ore 16:36:17
Molti pickup per Stratocaster con poli livellati, sono stati distrutti dai musicisti che desideravano pickup staggered. Per fare questo, cercavano di spingere con un utensile i magneti per farli uscire un po' di più e renderli sfalsati. A parte la grande imprecisione dell'intervento, nel 99% dei casi il contatto diretto tra magnete e avvolgimento, determinava la rottura del filo in rame, rendendo inutilizzabile il pickup. NON FATELO ASSOLUTAMENTE, come nemmeno l'operazione inversa.
Rispondi
Nota storica / corde
di Claes [user #29011]
commento del 20/11/2012 ore 14:48:58
Come già notato, le mute originali erano da Mi a 011 (forse qualcuno ha persino usato le 012!). Mi ricordo un consiglio il 1968-70: usare una corda da... banjo e scalare il resto. Certa gente accordava però un semitono più basso. Ben presto vi furono le Fender da 010 daccui sono partite le 009 e 008 di altre marche.

Ma quand'è l'anno di introduzione del PU staggered?
Rispondi
Re: Nota storica / corde
di Maurizio Piccoli [user #26523]
commento del 20/11/2012 ore 16:18:27
Gli staggered mi risulta siano nati con la Strato nel '54 e siano stati adottati per una ventina d'anni.
Rispondi
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