Accordo: Ma bisogna essere proprio degli Str***i!

Ma bisogna essere proprio degli Str***i!

di Pearly Gates [user #12346] - pubblicato il 13 novembre 2012 ore 14:52:08.

Vabbè che bisogna mangiare per nutrisi e io non sono vegetariano ma questi sono dei veri psicopatici....grrrrrr!
Poi uno non deve diventare razzista!!!! io chiamerei Hannibal Lechter o qulache suo collega e glielo farei subire a loro.
P.S. spiegazione della mia disapprovazione.
Prendono il pesce lo friggono solo a metà in modo che rimanga vivo mentre metà è cotto e lo mangi mentre lui muove ancora la bocca nel tuo piatto.
Una crudeltà inutile!

Dello stesso autore

nuovo Lap Top da usare con DAW

Pearly Getes:For Whom the Bell Tolls (questa volta niente assoli)

Pearly Gates: Pearly electric Vibes

Pearly Gates: Pearly Badass Rock

Pearly Rock Force

Pearly Summer Storm

Pearly Gates High Speed Emotions

Pearly Riding off into the sunset

Loggati per commentare

	Che merde...comunque anche cuocere viva ...
	di helloween [user #27122] commento del 13/11/2012 ore 14:55:2
	Che merde...comunque anche cuocere viva l'aragosta è da merde!!! Questi lo sono di più perchè ci giocano!!!
	Rispondi

			Re: Che merde...comunque anche cuocere viva ...
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 13/11/2012 ore 15:01:43
			però l'aragosta non è un agonia un attimo ed è morta.
			Rispondi

			Re: Che merde...comunque anche cuocere viva ...
			di jebstuart [user #19455] commento del 13/11/2012 ore 22:10:02
			Forse un po' più allegro questo: vai al link PS: Certe abitudini culinarie sono incomprensibili e crudeli, ma a chi le pratica appiaono del tutto naturali. Il nostro inorridire è ovvio, ma forse un po' troppo semplicistico. Troppi fattori culturali interferenti, troppi millenni di cultura...
			Rispondi

			Re: Che merde...comunque anche cuocere viva ...
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 14/11/2012 ore 09:45:23
			Io guardo moltissimi programmi di cucina e viaggi perché mi piacciono molto. Per me Anthony Bourdain, Gordon Ramsey, jamie Oliver, Andrew Zimmern sono personaggi familiari...tu dirai ma chi cazzo sono? Cmq vengo al punto...secondo me questa cosa del pesce fatto in questo modo NON è una tradizione ma un'invenzione recente. Per stupire e per divertire anche se in modo macabro i clienti e per far vedere che il pesce è fresco. In ogni caso, anche i giapponesi e che mangiano le balene e che ammazzano in segreto i delfini e se li mangiano cultura o no potrebbero anche piantarla lì!!! Come anche ammazzare Rinoceronti per prendergli il corno perché pensano abbia proprietà curative (medicina cinese)...o gli organi di altri animali in via di estinzione. Lo so che acneh gli occidentali in passato hanno fatto stragi ecc.ecc. ora abbiamo una coscienza ecologista quindi diciamo basta...tradizioni o non tradizioni.
			Rispondi

	VEG....
	di yasodanandana [user #699] commento del 13/11/2012 ore 15:08:56
	certamente queste immagini mostrano un'atrocita' notevole.. ma non e' per niente differente da cio' che succede nei "nostri" mattatoi... Io credevo che nel mattatoio la faccenda fosse asettica e pulita, gli animali in fila, l'"addetto" gli spara in testa e tutto finisce li... No, e' una guerra, la maggior parte degli animali scappano e va a finire che molti vengono "lavorati" (=squartati, deviscerati ecc. ecc.) mentre sono ancora vivissimi... Per cui non c'e' altra soluzione, se ci sta a cuore che i nostri fratelli animali non soffrano, che optare per un'alimentazione che non li preveda come cibi... A me risulterebbe atroce anche se gli animali fossero uccisi in modalita' giudicate "indolori", pero' se qualcuno attiva la sua compassione e la sua umanita' e quindi diventa veg per semplice fatto di non volerli veder morire soffrendo.. va benissimo... In definitiva come si sconfigge il fenomeno di cui sopra? facendo in modo che, rispetto al loro, prevalga uno stile di alimentazione non violenta (vegetarianesimo / veganesimo )... poi si adeguerebbero anche loro.. (oltre a questo noi non sappiamo quando un animale (o un uomo) smette di soffrire (sopra qualcuno ha parlato di aragoste che muoiono in un attimo) dopo aver subito l'atto che lo uccide.. per esempio, il taglio della gola, fa soffrire per altri dieci o venti minuti... eppure sembra qualcosa che uccide velocemente) (e in ogni caso rimane sempre il quesito per il quale chi cacchio ci crediamo di essere per sentirci il diritto di uccidere miliardi di animali quando loro non ci hanno fatto niente di male e quando fa perfino male alla nostra salute e all'eco sistema)
	Rispondi

			Re: VEG....
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 13/11/2012 ore 16:41:52
			Questa è una crudeltà senza senso... In un posto in oriente, credo zona Tibet, si mangiano il cervello delle scimmie. Come nella scena di indiana jones (che io pensavo fosse una fantasia) gli sconocchiano la testa. La tengono bloccata in una tavola con un buco in orizzontale come le gogne del medioevo e poi gli sconocchiano il cranio e gli mangiano il cevello col cucchiaio mentre la scimmia è viva. Ora è proibito...almeno ufficialmente.
			Rispondi

			Re: VEG....
			di yasodanandana [user #699] commento del 13/11/2012 ore 16:54:03
			ribadisco... a te arriva in casa la fettina confezionata e plasticata tipo distorsore Behringer... ma per arrivare a quella fettina, l'animale soffre quanto e piu' della povera scimmia della quale parli ...
			Rispondi

			Re: VEG....
			di OneForTheRoad [user #21582] commento del 14/11/2012 ore 01:27:52
			..e allora smettiamo di comprare i distorsori Behringer, fatti dalle ragazzine taiwanesi incinte, costrette a lavorare 14 ore al giorno.. ..ah, e smettiamo anche di comprare le fender mex, per il medesimo motivo.. ..ah, sì.. e anche quelle fatte a corona, CA, visto che sono fatte dalle stesse persone, nelle stesse condizioni lavorative... ..per non parlare del contributo al disboscamento che danno le nostre amate chitarrine (ovunque siano prodotte)... ..e come non citare i nostri preziosi iPod, iPhone e iSalcacchio... ..per non parlare dei vestiti che tutti dobbiamo indossare.. chi li produce? quindi, per carità, ognuno fa le proprie scelte.. ma che non mi si venga a fare la morale se mi mangio un centoventottesimo di mucca alla settimana... calpestiamo tutti lo stesso pianeta, e - che ci piaccia o meno - anche l'ossigeno che respiriamo è "rubato" a qualcunaltro. Così stanno le cose. E non è il vegetarianesimo che ci salverà. Siamo umani, ahinoi (o per fortuna???) e così siam fatti.. .........checcazzo!
			Rispondi

			Re: VEG....
			di yasodanandana [user #699] commento del 14/11/2012 ore 01:38:01
			se dopo essere diventato vegetariano vuoi anche attivarti per risolvere altri problemi, evviva... e , dopo averlo fatto, rompi pure le scatole a quelli che non sanno fare altro che non mangiar carne... il principio di coerenza va invocato se cio' serve ad aumentare l'efficacia nella risoluzione dei casini, non per convincere e convincersi che i casini non vadano risolti... a parte il fatto che i veg, nella stragrande maggioranza, sono infinitamente piu' consapevoli della media dei problemi che affliggono il mondo (e attivi nel risolverli), si puo' dire certamente che chi fa qualcosina, e' meglio di chi non fa niente... e in questo caso questo "qualcosina" ha a che vedere col ridurre il fabbisogno globale di risorse alimentari a circa un diciottesimo di quello che e' adesso, ridurre in modo ingente l'incidenza delle malattie vascolari, alzheimer, cancro.., contenere il riscaldamento globale e un sacco di altre belle cose, piu' la riduzione dello spreco dell'acqua... dato che una bistecca ne costa piu' di mille litri.. per me funziona anche se qualcuno continua a comprare i distorsori behringer...
			Rispondi

			Re: VEG....
			di PierluigiMaisto [user #20005] commento del 13/11/2012 ore 16:44:35
			Anche le piante soffrono, è scientificamente provato. Quindi basta solo imparare a nutrirci d'aria ed è fatta ;)
			Rispondi

			Re: VEG....
			di yasodanandana [user #699] commento del 13/11/2012 ore 16:51:21
			la tua preoccupazione per la sorte delle piante e' lodevole... ed e' diventando vegetariani che la si mette in pratica, dato che un carnivoro, a parita' di nutrimento ottenuto rispetto ad un veg, impiega una quantita' di vegetali moltiplicata per 16... gli animali che vengono mangiati, mangiano vegetali.. siamo seri.. il problema e' grosso, il carnivorismo genera piu' del 50% dei problemi ambientali, tanto per dirne una...
			Rispondi

			Re: VEG....
			di PierluigiMaisto [user #20005] commento del 13/11/2012 ore 17:29:
			Però concorderai sul fatto che parlare di alimentazione "non violenta", come affermavi tu sopra, è oggettivamente impossibile, dato che tanto le piante quanto gli animali soffrono, e non ci si può nutrire senza uccidere una pianta o un animale. Al di fuori di ciò io non riesco a concepire un'alimentazione fatta di soli vegetali, è forse un mio limite ma per me alimentazione completa vuol dire comprensiva anche di carne, pesce, latte e derivati etc etc. In ultimo: cosa pensi che succederebbe se tutti e dico TUTTI gli esseri umani iniziassero a cibarsi di soli vegetali? quali ABERRANTI sistemi di coltivazione chimica e diochissacosa inventerebbero le aziende produttrici per tenere testa ad una domanda simile? Tutta la terra disponibile verrebbe coltivata a scapito dei pascoli, causando probabilmente molti più danni del sistema attuale tra inquinamento chimico e sfruttamento intensivo della terra.
			Rispondi

			Re: VEG....
			di yasodanandana [user #699] commento del 13/11/2012 ore 17:40:41
			====Però concorderai sul fatto che parlare di alimentazione "non violenta", come affermavi tu sopra, è oggettivamente impossibile, dato che tanto le piante quanto gli animali soffrono== la puoi dire anche in questo modo, pero', di fatto tutti vediamo delle differenze fra le varie forme di vita, se no a tutti noi sembrerebbe lecito, se ci facesse comodo, uccidere anche esseri umani. Quindi vedi tu... se hai a cuore le piante, gli animali, gli umani e la terra devi essere vegetariano... il resto mi sembra retorica.. ===ma per me alimentazione completa== alimentazione completa significa che offre un nutrimento adatto a portare avanti una vita completa e salutare. Oggi i vegetariani sono un po' tanti per potersi raccontare che si tratta di una dieta incompleta.. io, per esempio, lo sono da trent'anni .. ===quali ABERRANTI sistemi di coltivazione chimica e diochissacosa inventerebbero le aziende produttrici per tenere testa ad una domanda simile?== osa credi che mangino gli animali che entrano nel macello? e' il carnivorismo che genera un'esigenza abnorme di produzione di vegetali ... praticamente se diventassimo tutti vegetariani, il fabbisogno di piante diventerebbe un sedicesimo di quello odierno... mi sembra che la cosa potesse dedursi anche da cio' che ho detto sopra... come fa uno a credere che gli animali che forniscono involontariamente le bistecche non mangino? prova ad immaginarti quanta terra serve per sfamare, in italia, i 50 miliardi di animali che ogni anno vengono massacrati, per poi andare, cadaveri, nel piatto dei carnivori...
			Rispondi

			Re: VEG....
			di PierluigiMaisto [user #20005] commento del 13/11/2012 ore 18:03:46
			1)Dentro o fuori dal macello gli animali continuerebbero a mangiare comunque, con in più sette miliardi di persone da sfamare tutti i giorni 2)la storia dell'uccisione degli esseri umani non c'entra nulla perchè un predatore non si nutre di suoi simili ma caccia delle specie che egli vede come prede, per l'appunto 3)l'inquinamento causato dalla produzione di vegetali oggi è risibile rispetto a quello che verrebbe scatenato dalla coltivazione di piante per sei o sette miliardi di persone, oltre al fatto che alcuni aminoacidi non sono presenti in nessun altro alimento se non nelle proteine delle carni 4) "se diventassimo tutti vegetariani, il fabbisogno di piante diventerebbe un sedicesimo di quello odierno..." e gli animali smetterebbero di mangiare? Fuori dal macello non li metti più in conto? 5) la terra necessaria per coltivazioni di tali smisurate proporzioni verrebbe tremendamente sfruttata, rendendo impossibile in breve tempo la quantità di raccolti necessaria e impoverendo i terreni di tutte quelle sostanze necessarie per far crescere le piante Insomma, secondo il mio punto di vista la verità sta nel mezzo: bisognerebbe mangiare carne e pesce con moderazione nella settimana, ma escluderli a priori dall'alimentazione solo perchè per mangiarli bisogna ucciderli mi pare esagerato: anche le piante muoiono e di aria non possiamo campare. Peace, torno a studiare!
			Rispondi

			Re: VEG....
			di yasodanandana [user #699] commento del 13/11/2012 ore 18:16:08
			1)gli animali che vengono uccisi per mangiarli non sono esseri che nascono spontaneamente in qualche ambiente naturale... la loro grande quantita' dipende dal fatto che gli umani la provocano e la favoriscono con varie tecniche di fecondazione ed allevamento... Infatti, appunto, si tratta di animali d'allevamento. Tu smetti di allevarli e la questione di un ipotetico sovraffollamento e' risolta... 2)certo che c'entra, se non fai differenze fra animali e piante non e' coerente che tu ne faccia fra animali, piante ed umani... 3)te l'ho gia' detto.. i maggiori consumatori dei vegetali oggi sono gli animali che la gente si mangia... se fossimo tutti veg il fabbisogno di vegetali diventerebbe un sedicesimo di quello odierno.. mi dispiace ma stai dicendo cose, direi, insostenibili....
			Rispondi

			Re: VEG....
			di PierluigiMaisto [user #20005] commento del 13/11/2012 ore 19:17:01
			-- mi dispiace ma stai dicendo cose, direi, insostenibili.... -- Mi arrendo, parlare con te di Les Paul e di erbivori a due zampe è assolutamente impossibile!
			Rispondi

			Re: VEG....
			di yasodanandana [user #699] commento del 13/11/2012 ore 19:26:47
			mi dispiace ma non e' una conversazione da salotto nella quale si puo' cortesemente lasciare ad intendere, per cordialita', che tutte le opinioni vanno bene... abbi pazienza...
			Rispondi

			Re: VEG....
			di Pinus [user #2413] commento del 13/11/2012 ore 20:51:58
			Secondo me bisognerebbe uccidere consapevolment, nel senso che , stop agli allevamenti di massa, piu qualitá di vita per l' animale, che viva all' aperto in natura e tranquillitá e quando è ora che faccia una bella morte e sopratutto bisognerebbe usare tutto dell'animale non aolo filetto e controfiletto ed avere rispetto. Con l' allevamento natuarale giá si ridurebbe l' offerta e quindi dovrebbero adattarsi i consumi,, il fatto è che con tutti sti macdonald etc a voglia ad ammazzarnedi mucche guarda questa intervista se hai voglia vai al link
			Rispondi

			Re: VEG....
			di yasodanandana [user #699] commento del 13/11/2012 ore 23:23:28
			beh.. dal punto di vista ambientale sarebbe un po' meglio.. non certo dal punto di vista etico.. L'opzione migliore rimane comunque quella del non mangiar carne... decondizionatevi
			Rispondi

			Re: VEG....
			di superloco [user #24204] commento del 14/11/2012 ore 14:54:37
			La violenza umana scaturisce dalla mancanza di sensibilità di compassione di empatia e capacità di condivisione delle esigenze vitali dell’altro l’abitudine a disprezzare il valore della Vita e del dolore degli animali porta l’essere umano alla violenza anche verso il suo stesso simile
			Rispondi

			Re: VEG....
			di Pinus [user #2413] commento del 14/11/2012 ore 15:53:37
			Dovremmo scambiarci città, qui a Milano con quello che costa la carne e per quanto è di bassa qualità ti passa la voglia di mangiarla, da te invece....quando vengo da quelle parte non ti nego che non so resitere a certi piatti, dalle paste ripiene, al ragù, a certi bolliti e carni alla griglia da favola e a buonissimo mercato :) Come si fa a resistere!
			Rispondi

			Re: VEG....
			di superloco [user #24204] commento del 14/11/2012 ore 09:22:14
			condivido appieno quello che dici e lo applico nell'alimentazione
			Rispondi

			Re: VEG....
			di yasodanandana [user #699] commento del 14/11/2012 ore 11:51:09
			fratello!!!
			Rispondi

			Re: VEG....
			di superloco [user #24204] commento del 14/11/2012 ore 11:53:59
			qua la mano !
			Rispondi

	Diventare vegetariani
	di sdan [user #208] commento del 13/11/2012 ore 15:48:42
	Io il fosso l'ho già saltato da parecchio e da molto non più sono complice di queste atrocità; non so se corrisponde al vero(lo ha detto il prof. Veronesi in tv) ma in un anno vengono abbattuti nel nostro paese circa SETTE MILIONI di bovini...per non parlare di tutti gli altri. Nei luoghi della efferatezza, perché di questo si tratta, ci dovrebbero essere anche dei veterinari che oltre a controllare la salubrità di quanto esce da lì, dovrebbero vigilare sui modi di abbattimento e tutelare le bestie anche prima della loro fine. Per non parlare della macellazione islamica e di quella clandestina...compresa quella tradizionale nelle nostre campagne, che è del resto vietata. Ho sentito parlare di mattatoi etici ecc, ma io personalmente ormai non reggo nemmeno la sola idea di andare a "guardare e verificare". Per certi popoli se "qualche cosa si muove si può mangiare" ma questo fa parte della loro cultura e non nego la necessità della fame, ma anche li ci dovrebbe essere un limite morale alla inutile cattiveria...vedi il povero pesce. Del resto notizie di incredibili atrocità commesse da "umani" su altri esseri umani sono nella storia e all'ordine del giorno; questo e la sostanziale indifferenza per le sorti della Terra indissolubilmente legata al profitto di pochi mi fa davvero pensare che fra tutti gli animali noi siamo di certo i peggiori.
	Rispondi

			Re: Diventare vegetariani
			di yasodanandana [user #699] commento del 13/11/2012 ore 15:55:40
			si parla, solo in italia, di piu' di mezzo miliardo di animali macellati ogni anno...
			Rispondi

	Mi piace la carne talmente ...
	di Piazza [user #31749] commento del 13/11/2012 ore 16:20:54
	Mi piace la carne talmente tanto che ucciderei io una mucca direttamente per mangiarla, ma sempre nei limiti della decenza e nel rispetto di un essere vivente, un chiodo in testa e via... Sarà un immagine triste, ma davanti ad una bella fiorentina fatta come si deve ci si dimentica di quello che ci sta dietro...
	Rispondi

			responsabilita' e consapevolezza...
			di yasodanandana [user #699] commento del 13/11/2012 ore 16:35:10
			non :"ci si dimentica".. ma, semmai, : "tu ti dimentichi"... e non e' bello, perche' anche se non ti sta a cuore la sorte degli animali, dovrebbe starti a cuore la sorte degli umani i quali subiscono il tuo gusto per la fiorentina in termini di ripercussioni sull'ambiente... ..il consumo di carne e' all'origine di piu' del 50% dei nostri problemi ambientali... anche, tanto per dirne una, delle inondazioni che tutti gli anni, in questo ed altri periodi, spaccano, rompono, sgretolano e a volte uccidono pure... avvertendoti anche che "il chiodo in testa e via" non esiste... la stragrande maggioranza degli animali che si beccano il "chiodo" non muoiono ma debbono essere dolorosamente inseguiti, uccisi in modo molto cruento e/o iniziati a "lavorare" mentre sono ancora vivi...
			Rispondi

			Re: responsabilita' e consapevolezza...
			di Piazza [user #31749] commento del 13/11/2012 ore 16:54:34
			La sorte degli animali mi interessa fino ad un certo punto, che resta sotto ai livelli che fa vedere Pearly in questo video, così come la sorte degli altri esseri umani mi interessa fino ad un certo punto, non sarà certo una bistecca, o anche milioni di bistecche a cambiare il mondo, l'uomo è autolesionista (inteso come esseri umani contro altri esseri umani), io mi scelgo il mio modo di distruggermi, tu il tuo (estremizzazione enorme, ma rende l' idea). Inoltre i problemi causati dalla carne che tu stai citando sono campati per aria, cita bene le fonti e gli studi, sennò potrei benissimo scrivere anche io una cosa del genere: "il 100% di persone che mangia frutta e verdura muore", il che non avrebbe alcun senso.
			Rispondi

			Re: responsabilita' e consapevolezza...
			di yasodanandana [user #699] commento del 13/11/2012 ore 17:02:
			che la sorte degli animali non ti interessi non e' bello, dato che sono esseri che ti sono molto vicini... che tu dica di vivere un certo autolesionismo mi dispiace... ma un altro aspetto molto importante e' che il tuo alimentarti lede l'ambiente e quindi l'umanita' in generale... spero che almeno cio' ti faccia riflettere...
			Rispondi

			Re: responsabilita' e consapevolezza...
			di Piazza [user #31749] commento del 13/11/2012 ore 17:19:51
			L' autolesionismo di cui parlavo prima è inteso a livello mondiale, ogni paese, popolo e persona, tende a fare il proprio interesse e tende a cambiare sono quando è costretto. Basti pensare alle fonti di energia rinnovabile che stanno avendo il loro boom in questi tempi, a causa del continuo aumento dei costi dei combustibili fossili, credi che se avessimo a disposizione una quantità di petrolio infinita svilupperemmo il settore fotovoltaico per esempio? Direi proprio di no... Io attuo una dieta abbastanza varia dove il pranzo tipo è questo: 60gr di pasta con sugo vario (generalmente pomodoro o pesto) una bistecca con insalata frutto (di solito arancia) mangio in questa maniera perchè mi piace farlo però, non per motivi di ordine mondiale o che altro, essendo abituato alla dieta mediterranea mi piace la verdura come mi piace la carne, tu che sei indiano (o filo indiano, non mi è ben chiaro) avrai una cultura diversa dalla mia che ti causa anche le abitudini alimentari (anche questo è un discorso molto ampio che si potrebbe fare). Continui però a non citare alcuna fonte nei tuoi dati, rendendoli inutili....
			Rispondi

			Re: responsabilita' e consapevolezza...
			di yasodanandana [user #699] commento del 13/11/2012 ore 17:28:3
			il fatto che la maggior parte dell'umanita' cambi solo se sottoposta a qualche tipo di coercizione e' palese... pero' se noi siamo in questo spazio a parlare di qualcosa che costituisce un problema morale, etico o comportamentale, vuol dire che crediamo possibile dare un contributo al miglioramento della situazione riflettendoci sopra e quindi cambiando comportamento. Non penso che quelli che stiano intervenendo su accordo su questa ed altre questioni non prettamente "musicali", lo facciano per pura chiacchiera, mi sembrerebbe molto triste... io non sono ne' indiano ne' filo indiano ma toscano... non e' questione di fonte o di non fonte... la questione e' che i dati che ti ho riferito sono di ampia diffusione e comune accettazione.. E tu non mi sembri uno interessato a metterti cosi' tanto in discussione da meritare, da parte mia, una trattazione piu' elaborata... quindi, se vuoi, pensaci.. io non sono qui' per fare proselitismo, ma, al massimo, offrire un parere che possa funzionare da spunto di riflessione... e attento al cancro... anche i medici piu' retrogradi ti avvertirebbero del fatto che mangiare carne in ogni pasto e tutti i giorni e' una specie di suicidio... (non toccarti le balle... riduci il consumo di carne!!) :-)
			Rispondi

	Non ho il coraggio di ...
	di dale [user #2255] commento del 13/11/2012 ore 16:25:44
	Non ho il coraggio di vedere il video, peschiamo pesci, alleviamo e uccidiamo animali da sempre, sempre così sarà. Bisogna non abusarne, come tutte le cose in natura, (e di sintesi). Il fatto è che si mangia troppa carne, che gli animali sono sottoposti ad un processo produttivo su larga scala, che per i pascoli si disboscano ampie zone ecc....tutte cose che sappiamo già. Bisognerebbe consumarne di meno e ricorrere ad allevamenti delle nostre zone, questo si. Certo che se io dovessi personalmente allevare gli animali, poi non avrei sicuramente il coraggio di ucciderli, forse per fame...ma probabilmente pianterei ortaggi vari. Ma anche se dovessi segare l'albero che serve ad ottenere il top della mia chitarra smetterei di suonare. Nei miei viaggi in oriente ho mangiato anche cani, caimani, formiche, serpenti, ho visto grigliate di ragni, fritti di scorpioni, spiedini di larve, cavallette ecc... Detto questo non critico certamente che ha stili alimentari diversi dai miei, io stesso mangio poca(issima) carne e parecchio pesce invece, però non accetto nemmeno critiche integraliste da chi la pensa diversamente da me. Vabbè è un discorso molto complesso e bisogna valutare anche la cultura di un popolo ecc ecc...
	Rispondi

			Re: Non ho il coraggio di ...
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 13/11/2012 ore 16:34:1
			Non so se hai capito in cosa consiste il mio sdegno. Prendono il pesce lo friggono solo a metà in modo che rimanga vivo mentre metà è cotto e lo mangi mentre lui è muove ancora la bocca. Io lo trovo assurdo. Non sono vegetariano e non credo di diventarlo, ma questa cosa è una crudeltà inutile. Come sono inutili le sperimentazioni sugli animali.
			Rispondi

			Re: Non ho il coraggio di ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 13/11/2012 ore 16:40:11
			guarda che non e' una festa nemmeno per gli animali che mangi tu
			Rispondi

			per Pearly
			di dale [user #2255] commento del 13/11/2012 ore 20:38:15
			"Non so se hai capito in cosa consiste il mio sdegno. Prendono il pesce lo friggono solo a metà in modo che rimanga vivo mentre metà è cotto e lo mangi mentre lui è muove ancora la bocca. Io lo trovo assurdo. Non sono vegetariano e non credo di diventarlo, ma questa cosa è una crudeltà inutile. Come sono inutili le sperimentazioni sugli animali." Ho capito eccome, è una follia sadica gratuita per il mio modo di pensare.
			Rispondi

			Re: Non ho il coraggio di ...
			di superloco [user #24204] commento del 14/11/2012 ore 14:55:47
			non è assurdo è VERGOGNOSO
			Rispondi

			Re: Non ho il coraggio di ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 13/11/2012 ore 16:38:25
			===però non accetto nemmeno critiche integraliste da chi la pensa diversamente da me== d'altra parte il carnivorismo e' uno dei piu' grossi guai del pianeta... e' normale che qualcuno ritenga il tuo stile di alimentazione criticabile. Nel senso che, per correttezza sociale e per efficacia del mio parlare, anche io cerco di rivolgermi agli altri in un modo che ritengo il piu' possibile pacato.. .... pero' il guaio e' grosso, ed e' chi lo genera che dovrebbe soprattutto pensare a darsi una regolata... ;-)
			Rispondi

			Re: Non ho il coraggio di ...
			di Guycho [user #2802] commento del 13/11/2012 ore 16:53:15
			e le piante non soffrono?
			Rispondi

			Re: Non ho il coraggio di ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 13/11/2012 ore 16:55:30
			e' un'obiezione posta seriamente o stai scherzando? (domanda posta, da parte mia, senza retorica, ironia o sarcasmo..)
			Rispondi

			Re: Non ho il coraggio di ...
			di Guycho [user #2802] commento del 13/11/2012 ore 17:03:21
			>seriamente o stai scherzando? un po' tutt'e due. Comunque non è il luogo adatto per questi argomenti; come non detto. Ciao
			Rispondi

			Re: Non ho il coraggio di ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 13/11/2012 ore 17:07:20
			soddisfo la parte seria della tua obiezione facendoti riflettere sul fatto che gli animali che vengono mangiati dagli umani campano di piante... un vegetariano consuma, per ottenere lo stesso nutrimento, un sedicesimo delle piante che abbatte un carnivoro... certamente non sarebbe giusto parlare sempre di questi argomenti, ma, in realta' parliamo, dentro Accordo, molto di piu' di temi sociali e politici i quali, rispetto alle problematiche che genera il consumo di carne, hanno un impatto sull'umanita' di molta minor rilevanza...
			Rispondi

			Re: Non ho il coraggio di ...
			di Guycho [user #2802] commento del 13/11/2012 ore 17:47:01
			Specifichiamo sempre che sono punti di vista. La verità infusa non è proprietà dei vegetariani.
			Rispondi

			Re: Non ho il coraggio di ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 13/11/2012 ore 17:53:53
			certamente... pero' non e' che tutti i pareri sono uguali, ci sono anche pareri basati sulla verita' dei fatti... il non crederlo rende vano ogni tipo di dialogo...
			Rispondi

			Re: Non ho il coraggio di ...
			di GMBRUNO [user #27898] commento del 13/11/2012 ore 22:50:53
			...le piante non hanno sistema nervoso. Se sei così sensibile alla sofferenza delle piante,dovresti esserlo molto di più verso i nostri amici animali e non mangiarli. Se fossimo tutti vegani,inoltre,non ci sarebbe nessuno che soffrirebbe la fame. Io comunque a questi "chef" gli friggerei le palle...
			Rispondi

			Re: Non ho il coraggio di ...
			di Guycho [user #2802] commento del 14/11/2012 ore 12:37:29
			Sono molto più sensibile alla sofferenza umana.
			Rispondi

			Re: Non ho il coraggio di ...
			di GMBRUNO [user #27898] commento del 14/11/2012 ore 16:35:46
			..certo...certo.
			Rispondi

	Il "chiodo"
	di sdan [user #208] commento del 13/11/2012 ore 16:58:32
	Il "chiodo" non va bene per due motivi: il primo è che nessuno garantisce (e risponde...) del fatto che chi è deputato al suo utilizzo sia davvero in grado di farlo rapidamente e correttamente come sarebbe necessario; se l'animale rimane solamente ferito, e ovviamente in modo grave, la faccenda si fa complicata e deve essere risolta, temo in modo brutale. Il secondo è che credo siano previsti dal protocollo dei metodi di stordimento, ma non ne sono certo, e se anche lo fossero dovrebbero essere fatti rispettare, cosa della quale mi permetto di dubitare. In ogni caso...siamo andati decisamente fuori dagli argomenti previsti in questo sito, fatto sta che certe cose è giusto che si sappiano.
	Rispondi

	Errore
	di sdan [user #208] commento del 13/11/2012 ore 18:31:13
	Scusate, vittima della mia ignoranza ho sempre pensato che il "chiodo" (il cui vero nome è "proiettile captivo") fosse l'attrezzo che procura la morte all'animale mentre in realtà è quello che procura l'OBBLIGATORIO stordimento necessario. Il problema vero si verifica nelle cosiddette macellazioni rituali, leggi religiose, per le quali lo stordimento è VIETATO, ma che vengono praticate nel nostro paese in modo non conforme alle nostre leggi ma addirittura in deroga a molte delle precise regole che le diverse etnie vorrebbero fossero rispettate. Io la chiudo qui, saluti a tutti.
	Rispondi

	Senza parole...sono dei mostri ...
	di flavi16 [user #25371] commento del 13/11/2012 ore 20:53:08
	Senza parole...sono dei mostri
	Rispondi

	Queste crudeltà gratuite mi turbano ...
	di DrigoPulp [user #17909] commento del 13/11/2012 ore 21:13:42
	Queste crudeltà gratuite mi turbano non poco. Per il resto sono perfettamente sulle posizione di yasodanandana. Per mangiare una semplice bistecca, si consuma la stessa quantità d'acqua che servirebbe per far galleggiare un incrociatore, il tutto in una fase storica, che vedrà l'acqua potabile diventare il nuovo oro nei decenni a seguire. Se poi vogliamo aggiungere i danni fisici che provoca il continuo consumo di carne, l'aumento delle emissioni nocive nell'atmosfera ed il fatto che per avere la carne sul banco tutte le mattine, buona parte di essa finisce negli inceneritori, dato che produrre e distruggere costa meno che produrre di meno. Non bisogna nasconderci dietro un dito, l'Italia fa parte della "minuta" parte ricca del mondo, noi e pochi altri milioni di persone (non miliardi), causiamo la maggior parte dei danni.
	Rispondi

	Questa non è cucina....
	di bernablues [user #16917] commento del 13/11/2012 ore 21:14:00
	ma una pratica che dovrebbe essere punita penalmente, altro che cavoli!!!! possibile il rispetto della vita dovrebbe prescindere da qualsiasi cultura e nazionalità!!! :-((
	Rispondi

	La crudeltà umana non ha ...
	di aleck [user #22654] commento del 13/11/2012 ore 21:22:31
	La crudeltà umana non ha limiti vai al link
	Rispondi

	sono felice di riscontrare la ...
	di yasodanandana [user #699] commento del 13/11/2012 ore 23:20:
	sono felice di riscontrare la presenza di piu' di un veg / animalista fra gli utenti di accordo... ottimo e grazie di esistere e di esserci...
	Rispondi

	L'uomo é carnivoro ma...
	di Farloppo [user #27319] commento del 14/11/2012 ore 09:07:2
	L'uomo é carnivoro. Le prove di questo sono innumerevoli: abbiamo sempre vissuto come cacciatori uccidendo animali per nutrirci e ricavare pellicce per difenderci dal freddo e dal maltempo. Il nostro apparato digerente dimostra che negli ultimi milioni di anni siamo stati plasmati dalla selezione naturale per nutrirci di carne. Infine una dieta priva di carne, se non attentamente pianificata, rischia di avere effetti negativi sulla salute. E' probabilmente grazie alla carne se il nostro cervello é riuscito a evolvere, infatti é un alimento che fornisce energie concentrate. Quindi, a meno di non evolverci di nuovo, un mondo "vegetariano" é impossibile. Questo però non deve e non può giustificare la crudeltà verso le altre creature. Secondo me il discorso non é essere vegetariani o meno ma assumersi le responsabilità di essere la specie dominante su questo pianeta. Siamo più di 7 miliardi e i governi si devono rendere conto che non si può continuare a sfruttare il pianeta come abbiamo sempre fatto.
	Rispondi

			non è affatto vero
			di superloco [user #24204] commento del 14/11/2012 ore 09:33:30
			Io non sono d’accordo. Considerando il fatto che in termini evoluzionistici l’uomo è un primate, e che noi abbiamo mantenuto le caratteristiche metaboliche fondamentali dei primati che sono rimasti vegetariani, comprendiamo dunque come il nostro organismo sia programmato proprio per il consumo di frutta, verdura e legumi. Una dieta priva di carne non ci può in alcun modo indebolire, e lo prova il fatto che un neonato nei primi mesi quadruplica il peso che aveva alla nascita nutrendosi solo di latte. La carne poi, l’abbiamo visto prima, non è indispensabile alla nostra alimentazione, nemmeno durante lo svezzamento, perché si possono trovare gli elementi nutritivi indispensabili anche in altri cibi. (citazione di Veronesi) i denti, il tipo di intestino e un sacco di cose confermano che l'uomo non è carnivoro e poi se fosse veramente carnivoro perchè non consuma carne cruda come gli altri carnivori ?
			Rispondi

			Re: non è affatto vero
			di Guycho [user #2802] commento del 14/11/2012 ore 12:46:31
			veramente sgli studi indicano che l'uomo ha sempre cacciato e mangiato carne. Anche cruda. Il bambino che si nutre di latte dimostra che l'organismo ha bisogno di proteine di origine animale.
			Rispondi

			Re: non è affatto vero
			di yasodanandana [user #699] commento del 14/11/2012 ore 14:03:39
			stai sbagliando... la dimostrazione e' la presenza stessa dei vegani... se si trattasse di un vero e proprio bisogno, non sarebbe possibile l'esistenza di cosi' tanti che non ne assumono..
			Rispondi

			Re: non è affatto vero
			di Guycho [user #2802] commento del 14/11/2012 ore 15:14:50
			Ce ne sono anche tanti che sono tornati indietro, analisi del sangue alla mano. Mia madre è vegetariana da ben molto tempo più di te (forse è la prima in Italia). Voi anticarne fanatici, quando sarete ottantenni ci farete sapere come va. Allora, forse, potrai dire "stai sbagliando..."
			Rispondi

			Re: non è affatto vero
			di yasodanandana [user #699] commento del 14/11/2012 ore 15:16:33
			certo tutto e' opinabile ma non dati cosi' eclatanti... il vegetarianesimo/veganesimo e' in aumento.. una stima fatta da organi pubblici parla di un 10% degli italiani (due anni fa) che si dichiara vegetariano... per cui certo ci sara' qualcuno che tornera' indietro.. pero', in ogni caso, il tuo parlare di "bisogno" e' inappropriato, perche vive senza alimenti animali una quantita' di persone che si conta con numeri che abbisognano di molti zeri... se tua madre e' vegetariana da piu' di trent'anni vuol dire che sia io che lei ti dimostriamo che non e' possibile, per quanto ti riguarda, sostenere che si tratta di un modo di alimentarsi nocivo o pericoloso.. ovviamente il vegetarianesimo, in questo mondo, non e' una novita', ci sono nazioni, civilta' e compagini che sono veg o prevalentemente tali da millenni, dalla notte dei tempi.. tu parli di non vantarti di esprimere verita' assolute, ok... ma tu parli di me, affermi che sono vittima di un'alimentazione nociva, e non posso dirti che sbagli e sono pure fanatico? ma dai.. :-) l'alimentazione vegana e vegetariana non sono nocive, nemmeno i medici piu' retrogradi oggi vi si oppongono.. e' l'alimentazione carnea che genera un sacco di problemi, appena hai qualcosa che non va il medico ti dice, inevitabilmente, di aumentare la percentuale di verdure e frutta e di diminuire il consumo di carne..
			Rispondi

			Re: non è affatto vero
			di Guycho [user #2802] commento del 14/11/2012 ore 15:45:0
			i problemi di mia madre li so io. >ma tu parli di me, affermi che sono vittima di un'alimentazione nociva, Non ho detto questo, nulla da dire ai vegetariani, se non che dovrbbero smetterla di sentirsi migliori. Che la carne fa male si sa. Ma che non mangiarla mai sia meglio non è provato. Per me il giusto sta nel mezzo: io mi regolo e cerco di non abusarne. Non siamo tutti uguali: se uno si sente bene a non mangiarla, buon per lui. Ma se una persona ha carenze di ferro farebbe bene a non scherzare.
			Rispondi

			Re: non è affatto vero
			di yasodanandana [user #699] commento del 14/11/2012 ore 15:53:42
			solo questo: "nulla da dire ai vegetariani, se non che dovrbbero smetterla di sentirsi migliori. " stai parlando con me, non con i vegetariani... io rendo conto di cio' che dico, non di cio' che dice qualche categoria con la quale posso avere qualcosa in comune... oltre a questo una persona intelligente, a mio parere, capisce che un principio sacrosanto sostenuto eventualmente da fanatici, e' comunque un principio sacrosanto... qui' stiamo parlando di salute, delle sorti dell'ecosistema, passano sui telegiornali le immagini delle alluvioni (con danni, morti e dispersi) che sono causa anche degli allevamenti intensivi.. e la risposta e' l'espressione del fastidio del non poter sostenere la validita' del proprio stile di vita di fronte alle argomentazioni forti dei veg? cerchiamo di essere piu' seri, non stiamo parlando di calcio al bar... e qui' la chiudo...
			Rispondi

			Re: non è affatto vero
			di Guycho [user #2802] commento del 14/11/2012 ore 16:04:38
			>stiamo parlando di salute, delle sorti dell'ecosistema, passano sui telegiornali le immagini delle >alluvioni (con danni, morti e dispersi) che sono causa anche degli allevamenti intensivi. Gli allevamenti ci son sempre stati. Basterebbe non esagerare, come si fa ora, in nome del profitto. Considero la classica fattoria come il perfetto connubio tra l'uomo e la natura. >cerchiamo di essere piu' seri, non stiamo parlando di calcio al bar... eccola lì, la spocchia tipica.
			Rispondi

			Re: non è affatto vero
			di Farloppo [user #27319] commento del 14/11/2012 ore 15:45:29
			"carnivoro" era in senso provocatorio... Ovvio che non ci nutriamo esclusivamente di carne. Ma la carne costituisce una fetta importante dei tipi di alimenti di cui l'uomo si nutre. Nei mesi invernali la quantità di carne consumata supera il 50% della dieta. Gli Inuit vivono quasi esclusivamente di carne e grasso... Cerco di rispondere per punti: -I Primati NON SONO vegetariani, sono state registrate battute di caccia e cannibalismo inter e intragruppi negli scimpanzé che (guarda caso) sono i primati più vicini all'uomo (vedere gli studi di Godall). Le prede erano costituite da piccole scimmie e altri piccoli animali che venivano catturate, uccise e divise tra i membri del gruppo. Sono casi rari, chiaro, ma significativi. -L'intestino umano é più simile a quello di un cane o di un maiale (vabbé, i maiali mangiano anche i sassi) che a quello di una mucca o di un cavallo. -Sulla dieta ho specificato "non attentamente pianificata". Andare avanti a mele, cetrioli e anguria o solo a patate può far male eccome. Provate a mangiare solo fagioli per il resto della vostra vita e fatemi sapere quanto durate... -Sul latte del neonato niente da dire, a parte che é di origine animale. -Sul Veronesi rimando a sopra. La dieta va "pianificata". -Ci sono un sacco di teorie sul perché l'uomo cuoce i cibi. La più accreditata é che abbia affinato la tecnica perché i cibi cotti: sono meno dannosi di quelli crudi (eventuali agenti patogeni), sono più facili da masticare e digerire (quindi meno energie sprecate). Tutto questo discorso rientra in termini generali e filogenetici. Ovvio che nel 2012 pochi rischiano di morire di fame e freddo ma agli albori del genere umano la carne e gli animali uccisi hanno permesso di sopravvivere e evolvere. Il problema é che 50000 anni sono nulla in termini di evoluzione...
			Rispondi

			ok lasciamo perdere..... ...
			di superloco [user #24204] commento del 14/11/2012 ore 16:20:57
			ok lasciamo perdere.....
			Rispondi

			Re: ok lasciamo perdere..... ...
			di Farloppo [user #27319] commento del 14/11/2012 ore 18:18:12
			Meglio... anche perché si sta uscendo un po' dall'argomento.
			Rispondi

			Re: L'uomo é carnivoro ma...
			di yasodanandana [user #699] commento del 14/11/2012 ore 11:49:48
			===Infine una dieta priva di carne, se non attentamente pianificata, rischia di avere effetti negativi sulla salute.== e' il contrario... ovvero e' la dieta carnea, bene o male pianificata, che porta quasi inevitabilmente a problematiche come cancro, alzheimer, infarto ecc. ecc. E' la carne che e' un cibo-suicidio, non il resto... oggi ci sono "troppi" vegani e vegetariani in giro da poter dire a cuor leggero che si tratti di una dieta pericolosa e da affrontare con cautela... (sono veg da quasi trent'anni e so cio' che dico, secondo le tue affermazioni dovrei essere morto) su!!! :-)
			Rispondi

			Re: L'uomo é carnivoro ma...
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 14/11/2012 ore 13:20:57
			Sir Paul Mc Cartney è vegetariano
			Rispondi

			Re: L'uomo é carnivoro ma...
			di Ford78 [user #17514] commento del 14/11/2012 ore 14:14:25
			Ma quale... il clone o quello vero ?? ahahah scherzo... mi chiedo cosa mangi Mick Jagger per essere così a quasi 70 anni.. ha un fisico da modella anoressica!!! Cmq concordo sul fatto che nella società occiedentale quale noi facciamo parte (delle altre non posso parlare non le conosco, se non per quel che vedo in TV la domenica in "Alle falde del Kilimangiaro"), abbiamo abitudini alimentari e uno stile di vita al quanto dannosi sotto diversi profili, economici, fisici, ambientali... abitudini che anche solo per puro egoismo di sopravvivenza personale dovremmo rivedere... a mio modo di vedere sarebbe già molto se ognuno di noi avesse la CONSAPEVOLEZZA del fatto che le proprie azioni hanno ripercussioni nel mondo in cui viviamo... e da qui riflettere e limitare al giusto e indispensabile i propri bisogni ... senza rinnegare la nostra natura di esseri umani. Ma sarebbe solo un inizio, da cui credo che a catena verrebbero naturali altri stili di vita. Il cambiamento è un processo che richiede tempo e esperienza diretta,purtroppo; spesso i cambiamenti sono la conseguenza di situazioni di crisi...
			Rispondi

			Re: L'uomo é carnivoro ma...
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 14/11/2012 ore 15:08:59
			Veramente si è spostato il discorso sull'ideologico. Secondo me quella del video è una crudeltà inutile punto e basta. Se io dovessi essere vegatariano non lo farei per motivi ideologici ma di salute. Io sono d'accordissimo che bisogna limitare il consumo di carne rossa. Per noi italiani il problema è minore rispetto ad altre cucine perché abbiamo la pasta ma basta che esci dai confini italiani mangiano carne a tutto spiano. Cmq io sarei molto più indignato verso i giapponesi che mangiano le balene e di nascosto anche i delfini. Per me è una cosa molto più grave, ma nessuno fa niente...a parte green peace.
			Rispondi

			Re: L'uomo é carnivoro ma...
			di Pinus [user #2413] commento del 14/11/2012 ore 16:07:19
			Per questo muore ogni 10 anni e un sosia lo deve rimpiazzare :) eheheh scherzo!
			Rispondi

			Re: L'uomo é carnivoro ma...
			di Farloppo [user #27319] commento del 14/11/2012 ore 15:53:47
			Veramente i medici dicono che la dieta migliore é quella varia ;). E anche alcune verdure fanno male (più per pesticidi che si usano nella coltivazione che per proprietà intrinseche). E' impossibile vivere in modo sano, la vita stessa é una lenta malattia a esito fatale... Usare il numero lordo di vegetariani/vegani in circolazione é poco significativo. Molti lo diventano per moda e dopo poco tempo tornano a una dieta normale (specifico: normale=più diffusa) per cui sarebbe come dire: "vedo un sacco di gente fumare. Quindi non é vero che il fumo uccide". Bisognerebbe fare una ricerca longitudinale e seguire un campione ampio di soggetti lungo tutto l'arco di vita. Un lavoro enorme...
			Rispondi

			Re: L'uomo é carnivoro ma...
			di yasodanandana [user #699] commento del 14/11/2012 ore 16:19:5
			tu stai parlando con uno che e' veg da trent'anni e attivista veg da trent'anni... per cui la fenomenologia la conosco per averla personalmente frequentata...
			Rispondi

	Io la vedo così
	di dale [user #2255] commento del 14/11/2012 ore 13:39:54
	Non se ne esce, si resta ognuno sulle proprie posizioni. Dal mio punto di vista cerco una dieta equilibrata (non riuscendoci facilmente a dire il vero!Ma questo perchè mi piace mangiare in genere!), il consumo eccessivo di carne fa male, il consumo eccessivo di qualunque cosa in natura, anche di acqua fa male e può portare alla morte. Per non parlare del vino. Ci vuole equilibrio e moderazione nella vita, il cancro viene a tutti, così l'ictus e l'infarto, cerchiamo di vivere meglio che possiamo senza esagerare. Per quanto mi riguarda sono certo di non avere in pugno la verità (nessuno ce l'ha, nemmeno i vegetariani), cerco di vivere bene e di mangiare le cose che mi piacciono, qui sono nato, questa è la mia cultura, ci vuole rispetto per le opinioni altrui ed evitare di fare proselitismo, mi sembra sciocco. Amo le verdure e i legumi, amo la carne e il pesce, le uova ed il miele, questo è il mio stile di vita e non lo cambio. Se a una persona piace mangiare la carne non usate termini sgradevoli come cadavere e portate rispetto, altrimenti siete voi i primi violenti. Cercate, voi vegetariani, di tollerare anche chi la pensa diversamente da voi, gli estremismi non vanno mai bene, non siate sempre arrabbiati e non trattate gli altri con superiorità, come se voi avete capito e noi no. Qui non c'è noi e voi, siamo tutti uguali e legati dallo stesso destino. Con questo chiudo perchè alla lunga questo discorso mi annoia.
	Rispondi

			Re: Io la vedo così
			di Guycho [user #2802] commento del 14/11/2012 ore 13:45:23
			totalmente d'accordo.
			Rispondi

			Re: Io la vedo così
			di yasodanandana [user #699] commento del 14/11/2012 ore 14:06:20
			a me sembra che nessuno, in questo thread, si sia comportato in modo scorretto.. scorretto, semmai, mi sembra, e' dare di fanatico, intollerante e di estremista a chi, semplicemente, ha argomenti per sostenere le proprie posizioni... :-) Fra l'altro il "thread" non e' partito dall'iniziativa di vegani o vegetariani... semplicemente se, giustamente, indigna il trattamento che viene riservato agli animali dei video riportati, dovrebbe indignare anche cio' che viene fatto nei "nostri" mattatoi che e' ancora peggio... A questo punto il vegetarianesimo, se si vuol essere coerenti, e' inevitabile... ciao!!
			Rispondi

			Re: Io la vedo così
			di Pinus [user #2413] commento del 14/11/2012 ore 16:03:49
			Rispetto sia vegetariani/vegani, e in parte condivido, mio padre è vegetariano e anche io seguo più o mneo la sua dieta è cè da dire che a mangariare frutta e verdura ci si sente davvero meglio, più che altro la mia è gola nel senso che mi paicciono molte cose fatte con la carne, come a molti. Anche se li rispetto non condivido il punto di vista dei vegani, perchè rinunciare anche al latte o derivati per esempio mi sembra un'assurdità. Anzi la mucca è contenta di essere munta. Alcuni allevamenti hanno adottato un sofisticato macchinario installato nella stalla, che praticamente permette alla mucca di decidere quando farsi mungere, quando vuole va li è si fa mungere. Bene gli allevamenti che hanno adottato questo sistema, hanno riscontrato un sensibile incremento nella produzione di latte, la mucca ne produce di più e si fa mungere più spesso, in generale basta scegliere cosa si compra e da dove arriva
			Rispondi

			Re: Io la vedo così
			di yasodanandana [user #699] commento del 14/11/2012 ore 16:14:41
			beh... sicuramente si tratta di un miglioramento rispetto a realta' piu' costrittive, ma, in ogni caso, non mi sembra comunque una bella cosa... e non penso che la mucca sia contenta di essere munta da una macchina, al massimo si puo' dire che puo' essere contenta di essere munta, a mano, da un allevatore che la ama e non la uccidera' a fine carriera... in ogni caso, a mio parere, tale discussione puo' essere anche bypassata dato che se, eventualmente, la carne non venisse piu' consumata, l'allevamento intensivo non resisterebbe certo per produrre il latte, dato che sarebbe antieconomico... quindi un veganesimo molto diffuso, magari non totalmente integralista, diventerebbe un effetto collaterale del vegetarianesimo...
			Rispondi

	Concordo con tutto quanto ha ...
	di alexus77 [user #3871] commento del 20/11/2012 ore 06:33:36
	Concordo con tutto quanto ha scritto il buon Yaso e chi ha aggiunto ai suoi commenti. Premetto che sono vegano da qualche anno, con scappatelle nel vegetariano piu' per obbligo che per piacere (e' quasi impossibile mangiare fuori altrimenti). Anzi, per essere piu' chiaro direi che seguo una dieta macrobiotica basata su vegetali crudi principalmente, seguendo le idee di Dr. Esselstyn. I miti sul veganesimo sono sballati, come lo sono quelli sull'uomo carnivoro. Certo, bisogna fare attenzione nel pianificare la dieta, ma sia io che mia moglie, anche lei vegana, abbiamo esami del sangue eccellenti. E occhio, che i latticini, spesso abusati dai vegetariani, causano ancora problemi d'alimentazione. Se la gente si convertisse ad una dieta vegana e sostenibile si risolverebbero moltissimi problemi a livello mondiale. E comunque il ritmo attuale di consumo di carne non e' piu' proponibile. E per esperienza, dopo essere passati al veganesimo per un po' di tempo, ti passa anche la voglia di consumare carne e altri prodotti di origine animale, il tuo corpo li rifiuta, le tue papille gustative non li apprezzano piu'. Comunque, cari carnivori, e' inutile che continuate a difendere questo o quello senza dati alla mano. Andatevi a noleggiare "Forks over Knives" tanto per cominciare, e guardatevi i dati (non propaganda) che fornisce. Poi ne riparliamo ai prossimi esami del sangue ;)
	Rispondi

	....
	di Zakk Fuckin' Wylde [user #5690] commento del 20/11/2012 ore 07:28:07
	CAZZO ! ogni animale non dovrebbe soffrire..punto ! Vuoi mangiartelo..ok ma nn farlo soffrire...ammazalo subito. Un giorno tutti verremo giudicati e ci sarà poco da fare.
	Rispondi

			Re: ....
			di yasodanandana [user #699] commento del 20/11/2012 ore 07:32:40
			per quanto sia difficile da capire il perche' possa essere giudicato lecito l'uccidere velocemente, la questione principale e' che, di fatto, gli animali vengono SEMPRE uccisi in modo "lento" e sono torturati, nei mattatoi, in modi anche piu' atroci di quelli esemplificati nei video di cui sopra...
			Rispondi

			Re: ....
			di Zakk Fuckin' Wylde [user #5690] commento del 20/11/2012 ore 07:37:4
			sai perchè ? te lo dico io ! perchè l uomo di base è crudele e perverso.Basterebbe poco solo che poi che divertimento c'è ?
			Rispondi

			Re: ....
			di yasodanandana [user #699] commento del 20/11/2012 ore 07:40:32
			certo.. ma c'e' un sistema per fermare tutto cio' ed e' quello di non offrire piu' mercato a queste "attivita'" evitando, per esempio da oggi stesso, di mangiare carne....
			Rispondi

			Re: ....
			di Zakk Fuckin' Wylde [user #5690] commento del 20/11/2012 ore 07:43:38
			vedi non bisogna fare l'errore di passare da un eccesso all altro ! nn pensare che smettere di essere carnivori sia la soluzione.Bisogna solo far capire a certe persone l'importanza della vita sia animale che umana. Del resto ci scanniamo tra di noi figurati su un pesce o su una mucca,è come lottare contro i mulini a vento. Comunque apprezzo chiunque si scagli contro queste violenze. ci vuole più cuore altrimenti andiamo a rotoli a zampe per aria !
			Rispondi

			Re: ....
			di yasodanandana [user #699] commento del 20/11/2012 ore 07:49:35
			coraggio fratello... lo scempio sussiste perche' alimenta un mercato.. smettiamo di frequentare tale mercato, il mercato chiude e finisce lo scempio.... ti sto parlando perche' ti sei mostrato, giustamente, addolorato da certi avvenimenti... se vuoi essere coerente e AGIRE per risolvere il problema, il sistema c'e'... buona giornata e pensaci...
			Rispondi

			Re: ....
			di Zakk Fuckin' Wylde [user #5690] commento del 20/11/2012 ore 07:51:
			il rimedio c'è sempre si ! buona giornata a te e mi raccomando oggi insalata ;-)
			Rispondi

Loggati per commentare

			Re: ....
			di yasodanandana [user #699] commento del 20/11/2012 ore 07:54:29
			non e' necessario mangiare solo insalata.. siamo italiani non esquimesi... la dieta mediterranea utilizza pochissimi alimenti di origine animale, praticamente se togli di mezzo carne e pesce, quasi non te ne accorgi.... parafrasando il titolo del thread.. questo e' il sistema per non essere "stronzi" come quelli che, nei video proposti, torturano i pesci..
			Rispondi

			Re: ....
			di Zakk Fuckin' Wylde [user #5690] commento del 20/11/2012 ore 07:57:04
			la cucina italiana è sempre la migliore.
			Rispondi

	Concordo con chi dice che ...
	di Martinez53 [user #23272] commento del 20/11/2012 ore 09:18:57
	Concordo con chi dice che la cucina italiana è sempre la migliore... Però non ci si può soffermare su un filmato di youtube e in base a quel filmato, giudicare un intero popolo, è molto sbagliato (anche se MOLTO sbagliato non si dice...;-) ed è sopratutto molto italiano, nel senso che siamo sempre i primi a criticare gli altri, ma sempre gli ultimi a guardare in casa nostra. Ha ragione da vendere Jeb quando dice che una cultura millenaria e completamente diversa dalla nostra, prima deve essere conosciuta e compresa, poi giudicata. Noi per esempio, fino agli anni sessanta nei mattatoi le mucche le ammazzavamo a martellate, si proprio così, martellate in testa. E che dire dei civilissimi francesi e del loro Foie Grass, che in francese significa letteralmente "fegato grasso" di anatra o di oca fatta ingrassare tramite alimentazione forzata, raccomando di andare a vedere come avviene l'alimentazione forzata delle oche... Oppure la bollitura dell'aragosta viva, o l'allevamento intensivo di polli, l'uccisione del maiale per dissanguamento, insomma sono tantissimi gli esempi di crudeltà verso gli animali che avvengono in tutti i paesi del mondo. Magari mettiamoci anche qualche manifestazione "sportiva" come la Corrida, o i rodeo americani dove gli animali sono sottoposti a crudeltà incredibili senza che nessuno alzi un solo dito, e vogliamo parlare della caccia? uno sport (!) che non si riesce ad estirpare definitivamente? Questa non vuole certamente essere la difesa di nessuno, tantomeno di chi frigge vivi i pesci! ma, secondo me, non basta un filmato per condannare come delinquenti, incivili e barbari un popolo dalla storia plurimillenaria, in China quando nasceva Gesù Cristo, loro vivevano già il nostro rinascimento per il quale noi dovevamo aspettare ancora duemila anni... Puttosto, sarebbe meglio prendere questi fatti come un modo per ragionare su come fare per trovare un giusto equilibrio tra esigenze nutrizionali e rispetto degli animali.
	Rispondi

Seguici anche su:

Scrivono i lettori

	Una semi-acustica home made: l’evoluzione di una chitarra unica

	Never Ending Pedalboard (e relative sfumature made in Italy)

	Gretsch G5220: gran muletto per i più esperti

	Mini Humbucker FG Mini-H SP-1

	Fattoria Mendoza Hi-Crunch: il fratello arrabbiato dell'M



	Harley Benton Tube5 combo: sei bella quando strilli

	Parliamo di analogico!

	Sistemi digitali per cinquantenni soddisfatti

	Impressioni a freddo sul Neural DSP Quad Cortex

	Acquistare strumenti musicali in Gran Bretagna: come funziona il dazio...

	Basi o Altezze?

	M-Vave: profiling per tutti

	Vintage V132: Les Paul style con un rapporto qualità-prezzo sbalordit...

	Wiring Nashville su un kit Telecaster