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A rischio di sembrare sgradevole...

di gibsonmaniac [user #21617] - pubblicato il 28 settembre 2012 ore 12:26
....dico ciò che penso e soprattutto penso a ciò che dico.

Dal regolamento di Accordo:

"Un articolo per essere pubblicato deve (tra le altre cose):
- Essere originale e inedito, ovvero non deve comparire su Accordo o altri siti, né contenere brani copiati da articoli altrui"

Come il precedente articolo di GuitarMan.Y su Marty Friedman anche l'ultimo su Jason Becker è un palese estratto da Wikipedia: basta leggere parallelamente le pagine per rendersene conto.

Innanzitutto questo mio diario non vuole essere assolutamente un attacco a Crapanzano Marco che mi sembra un ragazzo pieno di entusiasmo e di voglia di "dare", faccio però presente che tempo fa (gennaio 2011) l'accordiano Saketman2 è stato duramente attaccato dalla Redazione e da molti iscritti per un articolo sulla black strat di Dave Gilmour, un articolo costruito su una cronologia di fatti che uno non può inventarsi come del resto lo è anche una biografia....In conseguenza alla polemica nata Saketman2 ha smesso completamente la sua attività su Accordo; oltre ad avere avuto il piacere di conoscere ed apprezzare Silvio prima di tutto come persona oltre che come appassionato di chitarre la cosa mi è spiaciuta molto perchè  ha sempre scritto parecchie cose interessanti ed altre avrebbe potuto scriverne....considero la sua assenza una perdita per il sito ma questa è un'opinione puramente soggettiva.
Il suddetto articolo, del quale avrei voluto pubblicare il link per fare un po' di memoria sembra sparito, per lo meno io non riesco a visualizzarlo: Saketman2 è ancora registrato, è nell'elenco delle mie amicizie di Accordo ma quando clicco sul titolo dell'articolo compare una bella pagina completamente vuota a differenza di tutti gli altri diari (154), articoli (72) e commenti (4229) che sono regolarmente accessibili.
Comunque, al di là di questo bug per lo meno strano, il mio intervento vuole solo chiedere alla Redazione di  Accordo come ci si deve comportare nel momento in cui sidesidera pubblicare un articolo perchè prendendo ad esempio gli articoli di  Saketman2 e GuitarMan.Y mi sembra siano stati adottati 2 pesi e due misure e questo è oggettivo.

Ripensando poi all'articolo sulla Bill Lewis che ho pubblicato nei primi mesi che ero iscritto così come quello su Barbara Dennerlein è chiaro che sia stato scritto mettendo insieme diverse fonti (citate), il primo pensiero che mi viene in mente è che  non può essere considerato "originale": è una sommatoria di tutto quello che ho trovato in rete su quella chitarra il tutto condito da deduzioni e considerazioni personali e magari potrebbe essere considerato (con qualche generoso spintone) "originale". Questa mia considerazione a posteriori è la ragione per la quale ho smesso di scrivere articoli perchè se devo rispettare l'originalità di un articolo l'unica cosa è scrivere su esperienze personali però, stando al manuale dell'accordiano, per le cose personali si dovrebbe usare il diario.....e allora?

Fatemi capire, per favore.

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Dove hai copiato questo diario? ...
di diumafe [user #17831]
commento del 28/09/2012 ore 13:14:53
Dove hai copiato questo diario? :-DDDDDD

Eddai (VanHalen? :-D) c'è di peggio nella vita!
Capisco il tuo sfogo, ma in fin dei conti mica ci paga nessuno per scrivere (o almeno, io non vengo pagato)!
Siamo ospiti!
Ciao Mitico (e grazie per i consigli "acustici" :-D)!!
Rispondi
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Re: Dove hai copiato questo diario? ...
di valerio62 [user #30656]
commento del 28/09/2012 ore 13:32:29
Diuma avresti mica un 24 chiodi da palanca che ti sono avanzati dall'ultima chitarra ??????
Tu conta che i solchi per i fret li fo col seracco da stipiti.......
Rispondi
Nessuno sfogo....
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 28/09/2012 ore 13:55:51
....caro Massimo anzi, il mio stato d'animo nello scrivere ciò che ho scritto era ed è estremamente rilassato.
Nessuno ci paga per scrivere e non paghiamo per scrivere aggiungerei: giusto, disponiamo di questo spazio per confrontarci, informarci, cazzeggiare e parlare di quello che più ci appassiona...siamo ospiti: ricordiamoci però che siamo migliaia di ospiti e che senza la nostra costante, giornaliera presenza e partecipazione il sito non esisterebbe perchè un inserzionista non investirebbe un euro in un sito che non visita nessuno....è una simbiosi mutualistica che fa piacere e gratifica tutti, la sola cosa che mi urta è che l'organo che disciplina il sito non abbia dimostrato uniformità di giudizio nella valutazione delle varie attività degli accordiani ed è per questo che mi sentio di chiedere: quali sono realmente le regole? perchè a questo punto non so proprio se scrivendo qualcosa mi metto nelle condizioni di essere utile o di calpestare una cacca.
Rispondi
Fare articoli è anche una ...
di Martinez53 [user #23272]
commento del 28/09/2012 ore 14:04:57
Fare articoli è anche una ricerca, esattamente come si faceva alle elementari.
Sono praticamente spariti i grandi giornalisti/cronisti stile Indro Montanelli, oggi il giornalista è il più assiduo frequentatore di Wikipedia... Ma, secondo me, non c'è nulla di male.
Io stesso tempo fa feci un articolo sull'Equipe 84, storico gruppo dei sessanta, e tutte le informazioni, ovviamente escluse le mie impressioni, le ricavai da internet e, sono sincero trovai un mare di informazioni a me sconosciute. Voglio dire che se uno fa un articolo e le informazioni le ricava da fonti esterne mi chiedo: Che c'è di male? Chi l'ha detto che uno per fare un articolo deve per forza avere la cultura per farlo? E poi quella cultura dove l'ha presa? Dai libri? Dagli amici? Da wikipedia? Insomma se uno ha tempo, voglia e capacità di andare a cercare le informazioni dove ci sono e di condensarle in un articolo, qual è il problema?
Io più volte ho avuto la sensazione che le critiche più feroci, vengano sempre da chi non ha voglia di sbattersi per cercare le informazioni, perchè cercare informazioni, anche su Wikipedia costa tempo e fatica, non tutti c'hanno voglia di farlo...
Al
Rispondi
Scusa ma....
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 28/09/2012 ore 14:14:35
.....hai letto bene ciò che ho scritto?
Il succo non è l'articolo fatto da GuitarMan.Y ma il come siano stati usati criteri di valutazione differenti nelle stesse situazioni.
Rispondi
Re: Fare articoli è anche una ...
di PierluigiMaisto [user #20005]
commento del 28/09/2012 ore 14:20:38
Il problema, Martinez, è che GuitarmanY ha praticamente fatto dei riassunti di quanto è scritto su Wikipedia, e questo è assolutamente vietato dal regolamento di Accordo!
Rispondi
Re: Fare articoli è anche una ...
di jdm61 [user #20274]
commento del 28/09/2012 ore 15:08:39
il regolamento non mi pare vieti i riassunti. Sicuramente un "riassunto" non dovrebbe andare in HomePage delle testate, ma nei diari. Anch'io ho fatto dei "riassunti" (non sono un giornalista e non ho conoscenze encliclopediche illimitate, anzi...:-) ) e sono tranquillamente finiti nel mio diario.
La questione posta da gibsonmaniac e' corretta: quali sono i criteri di valutazione di un diario/articolo? Comuque sono certo che la redazione valuti in modo del tutto disinteressato ed equo. Ciao
Rispondi
Re: Fare articoli è anche una ...
di PierluigiMaisto [user #20005]
commento del 28/09/2012 ore 17:52:20
Sinceramente io non farei passare degli articoli senza nulla di personale...Non siamo tutti giornalisti, ma non siamo nemmeno obbligati a scrivere articoli ;-)

A buon intenditor...
Rispondi
Re: Fare articoli è anche una ...
di jdm61 [user #20274]
commento del 28/09/2012 ore 23:00:28
infatti i testi oltre i 1000 caratteri passano al vaglio della redazione che li giudica validi o meno di promozione ad artiolo. non credo che chi scrive voglia per forza "fare il giornalista". almeno, io no.
Rispondi
Guarda che proprio quello di ...
di GuitarMan.Y [user #34936]
commento del 29/09/2012 ore 12:52:37
Guarda che proprio quello di Jason sono andato persino nei siti americani a prelevare notizie! Su Marty hai ragione ma non su Jason! Ci sono molte cose che su Wikipedia non trovi e le date e i luoghi devono essere per forza gli stessi! Io non voglio fare il giornalista e sinceramene volevo condividere solo un pò di storia dei miei "idoli musicali", Su Marty avevo preso come fonde solo quel poco che c'era su Wikipedia (che talaltro ho letto molte volte in passato per cultura personale), ma su Jason sono andato a cercare nei siti spagnoli e americani e anche qualcuno giapponese, ma se le notizie da dare sono queste io che ci posso fare? Io ho solo cercato far conoscere la storia di questi artisti, ma ci sono dei dati biografici e oggettivi che non si possono cambiare, puoi cambiare la disposizione delle parole e prendere in esame molte fondi (cosa che ho fatto) ma il risultato sarà sempre quello poiché la storia è quella! Se sapevo che condividendo la storia di un artista andavo incontro a prediche di sicuro continuavo a leggere e tenere per me. Di certo per scrivere un diario/articolo non si può cambiare la storia e neanche invadere la privacy della persona interessata. Alla fine io non ci ho guadagnato niente e nessuno ci ha perso qualcosa, ho solo investito (e non sprecato, almeno secondo me) del tempo per condividere e far conoscere della storia (immutabile in quanto tale). Ti ringrazio di avermi educatamente avvisato di esser stato preso in causa, e voglio dirti che il diario/articolo originale era con qualcosa in più e diverso in alcune parti, tanto che mi hanno tagliato il nome completo della malattia di Jeff Beck. Saluti e Buona giornata.
Rispondi
Re: Guarda che proprio quello di ...
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 29/09/2012 ore 13:07:50
Se tu avessi letto attentamente ciò che ho scritto avresti capito che il senso del mio diario non è il tuo modo di scrivere gli articoli anche se leggendo nello stesso tempo la pagina di Wikipedia e il tuo articolo un sogghigno mi è venuto naturale.
Io non ti ho fatto prediche di nessun tipo e ritengo che tu sia libero di scrivere quello che ti pare ma nel momento in cui scrivi devi anche essere consapevovele che puoi andare incontro a delle critiche.
Credo che fosse compito di chi ha stabilito delle regole farle rispettare.
Buona giornata anche a te.
Rispondi
Re: Guarda che proprio quello di ...
di GuitarMan.Y [user #34936]
commento del 29/09/2012 ore 13:23:42
Ma le critiche le ho sempre rispettate e chieste, la cosa che mi ha fatto innervosire è che hai detto che mi sono basato solo su Wikipedia cosa che non ho fatto, e se leggevi il diario come l'avevo postato senza modifiche te ne accorgevi, io neanche l'immagine avevo inserito. Ho capito cosa volevi dire tu e mi scuso per la mia reazione, ma non mi va giù che dopo ore di pensare cosa e come scrivere e ricercare, mi cambino l'articolo e mi accusano di aver esaminato come fonde solo Wikipedia, su Marty (guarda nei miei precedenti diari) l'ho detto che mi ero basato solo su Wikipedia e che avevo speso solo un oretta scarna per scrivere il tutto, e se vedi le critiche ci sono, e così deve essere. Comunque sia mi scuso ancora per la mia reazione.
Rispondi
Re: Guarda che proprio quello di ...
di saketman2 [user #18572]
commento del 30/09/2012 ore 00:29:47
Ciao Paolo,
ho letto il tuo diario. si effettivamente manco da molto ma, ad occhio e croce se ho capito bene, sono stati adottati "due metri e due misure".
L'articolo dell'Accordiano, di cui parli, è ancora pubblicato?
Il nocciolo della questione , mi pare di capire, sia il fatto è che il mio articolo sulla blackstrat di Gilmour , se ben ricordo, sia sparito quasi subito, mentre gli altri due, di cui tu parli, sono rimasti...
Se devo essere sincero, mi spiace molto che il mio articolo sia sparito... del resto, era praticamente impossibile creare un articolo sulla black strat di Gilmour senza ricorrere a Wikipedia o, come nel mio caso ad un sito particolare di approfondimento sul personaggio Gilmour.
Ma, il bandolo della matassa è anche su come sia realmente possibile scrivere senza documentarsi su varie fonti, ufficiali o meno.
Strano, io, se devo essere sincero, scrivo molto con vari articoli giornalieri su un'altra testata/blog e, dopotutto penso che il fatto del non ammettere le info "ufficiali" dia una limitazione...
Fonti ufficiali, che io stesso utilizzo moltissimo come ANSA etc... spesso cercano info e sono "copiate" spessissimo da testate come La Repubblica, Corriere etc ...
Basta avere l'accortezza di citare le fonti o scrivere, come faccio io quando mi capita, in corsivo oppure apostrofare all'inizio del periodo che la notizia arriva da fonte etc... etc... o semplicemente "ufficiale".
Davvero impossibile altrimenti scrivere notizie approfondite solo per ... sentito dire.
Poi. io stesso, solitamente, mi annoto la fonte da dove traggo le info, proprio per garantirmi della veridicità...
dea Accordo manco da tantissimo, vedo che la piattaforma è stra-cambiata... non mi ci ritrovo molto...
Comunque tornando al quesito iniziale, concordo con te . Penso che se andassimo a "spulciare" tutti gli articoli di Accordo ...forse si salverebbero solo quelli d'opinione, e nemmeno molto approfondita ed oggettiva poichè quello richiederebbe una documentazione su wiki od altrove di più affidabile rispetto alle nostre orecchie.
Quindi solo quelli "soggettivi" che non darebbero mai una visione d'insieme, oggettiva, dell'argomento.
Detto questo Paolo, grazie di cuore... là dove sei immagino che sia il momento migliore per godersi al meglio il posto. il clima sarà più mite e...
Mi raccomando, quando torni ci vediamo, ho una bella Gibson les paul special TV Jellow con due bei P90 che merita ed una Jackson soloist del 1994 da provare e ...
Ciao :))
Silvio
Rispondi
Un saluto a Cukoo :))
di saketman2 [user #18572]
commento del 30/09/2012 ore 12:04:07
Ciao Cukoo,
inavvertitamente correggendo la mia risposta a Paolo ho cancellato quella in cui mi scusavo per gli errori e quindi anche la tua, che ne era agganciata, è sparita..
Sorry

Un salutone anche a te!
Silvio
Rispondi
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