Accordo: potenza dei coni

potenza dei coni

di donfun [user #17178] - pubblicato il 28 agosto 2012 ore 17:21:09.

Ciao a tutti...premettendo che un cono in un ampli non deve avere una potenza inferiore a quella erogata dall'ampli stesso,vorrei sapere cosa cambia nel suono montare coni con una potenza maggiore anche 5 volte.
Faccio un esempio: su un ampli da 15w ,cosa cambia se monto un cono da 25w ,da 60 o da 100???
Agli esperti il verdetto..

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	costano di più, sono più ...
	di superloco [user #24204] commento del 28/08/2012 ore 17:27:06
	costano di più, sono più robusti e alle volte sono più sensibili ed efficienti Viene misurata in dBspl e misura l'intensità della pressione sonora ad un metro dall'altoparlante quando a questo viene applicato un segnale elettrico di potenza pari a 1 Watt. Per esempio 93dBspl/m/W indica che nelle suddette condizioni si è misurata una pressione sonora di 93 dBspl.
	Rispondi

			ma se su un ampli ...
			di donfun utente non più registrato commento del 28/08/2012 ore 17:42:27
			ma se su un ampli da 15w monto il cono da 25/30 e su lo stesso ampli monto succesivamente uno da 100,come si comporta nei due casi? si avra' una resa migliore con il cono che piu' si avvicina alla potenza dell'ampli o piu' grande e' la potenza che puo' sopportare il cono e piu' si avra' un suono migliore?
			Rispondi

			migliore.... chi lo sa dipende ...
			di superloco [user #24204] commento del 28/08/2012 ore 18:12:28
			migliore.... chi lo sa dipende da che altoparlante monti per dire se metti uno speaker con maggior efficienza sicuramente ti sembrerà di avere più volume per il resto è difficile da dire a me piace il suono che esce da una cassa 2 x 10 con altoparlanti Jensen ad esempio e magari a te non piace affatto di sicuro se monti un buon prodotto di potenza RMS superiore a quella prodotta dall'amplificatore non ti penti
			Rispondi

	la faccenda non e' prevedibilissima, ...
	di yasodanandana [user #699] commento del 28/08/2012 ore 19:27:25
	la faccenda non e' prevedibilissima, ma, come regolina della zia, mantenendo costante l'amplificatore, man mano che aumenta la potenza che il cono puo' reggere, quest'ultimo viene meno sollecitato e quindi il suono risulta un po' piu' definito, piu' dinamico, piu' "hi fi" e meno distorto... invece, se il cono e' sottodimensionato, egli stesso partecipa alla distorsione e alla compressione del segnale..
	Rispondi

			ma con il cono sottodimensionato ...
			di donfun utente non più registrato commento del 29/08/2012 ore 01:18:49
			ma con il cono sottodimensionato se partecipa anche il cono alla distorsione,si avra' una distorsione migliore?
			Rispondi

			gusto... ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 29/08/2012 ore 01:20:15
			gusto...
			Rispondi

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	Io mi trovo spesso ad ...
	di roberto23 [user #12205] commento del 28/08/2012 ore 21:16:58
	Io mi trovo spesso ad utilizzare speaker di potenza inferiore al wattaggio dell' ampli... Ovviamente se questo non viene tirato a canna. Per esempio con il mio combo mesa mark da 100W, non mi trovo proprio ad utilizzare il suo EV da 200W. Secondo me è penalizzante anche il cono sovradimensionato, e il rischio è quello che non si "muova" abbastanza. Io con il suddetto ampli ad esempio ,utilizzo spesso una cassa esterna 1x12 da 30W! Alle mi orecchie suona decisamente meglio. R.
	Rispondi

			30w? ...e' parecchio sottodimensionato...se sbagli ...
			di donfun utente non più registrato commento del 29/08/2012 ore 01:23:28
			30w? ...e' parecchio sottodimensionato...se sbagli con il volume sei fritto! :-)
			Rispondi

			Beh, ma in effetti il ...
			di roberto23 [user #12205] commento del 29/08/2012 ore 09:26:20
			Beh, ma in effetti il mio azzardo è dettato dalla necessità di far lavorare il cono in maniera soddisfacente quando i volumi sono prossimi al minimo :-). Che poi è la situazione che si presenta il 90 % delle volte :-) Quindi nessun rischio... R.
			Rispondi

	ragazzi
	di brozio77 [user #10423] commento del 29/08/2012 ore 02:49:46
	suvvia, un cono che va in distorsione, potrà anche piacere l'effetto che dona al suono, non dico che non possa essere interessante, ma si rovina questo è poco ma sicuro. la buona regola aurea e di mettere un cono che regga il doppio della potenza dell'ampli ed anche li non basta, sull'hi-fi ho visto rompersi diffusori che tenevano 300 watt con poche decine, tutto dipende da quanta escursione può reggere l'altoparlante e genericamente quelli da chitarra reggono poco i bassi perchè sono duri come sospensione ed hanno veramente un escursione limitata. comunque almeno il raddoppio di potenza è la via mediana giusta. ciò che realmente conta è la sensibilità, sul fatto che il cono si muova meno è solo che un bene per il cono stesso. quando l'altoparlante distorce significa che è fuori dai paramentri del suo corretto funzionamento, oggi non si rompe domani nemmeno ma prima o poi si rovina la bobina e poi sono volatili amari.
	Rispondi

			esattamente è come dici ma ...
			di superloco [user #24204] commento del 29/08/2012 ore 10:59:23
			esattamente è come dici ma qualcuno non ci crede.... è decisamente stupido rovinare altoparlanti in questo modo.
			Rispondi

			è vero, anche se nei ...
			di Sykk [user #21196] commento del 29/08/2012 ore 11:30:58
			è vero, anche se nei coni da chitarra c'è sempre una non linearità. Bisognerebbe invece dire che ogni cono inizia a suonare bene a un determinato volume, che comunque è molto lontano da quello che lo manderebbe in distorsione da sovraccarico di potenza. Ad esempio con la mia testata attuale da 50 Watt, raggiungo questa condizione con il volume a 3 su 10. E la cassa è da 200 watt!
			Rispondi

	direi di ni
	di brozio77 [user #10423] commento del 29/08/2012 ore 12:52:3
	ok anche un cono ha un range dove suona sicuramnte un pò meglio, ma è molto meno determinante del finale. motivo per cui un ampli a transistor suona sempre uguale ad ogni volume, almeno fino a che il finale non gracchia e fa un suonaccio, mentre uno a valvole fa l'esatto contrario anche se non tutti. il mio laney lc15-110 suona bene da 3 a massimo 7 oltre fa schifo, ma c'è di chi dice che le valvole vanno tirate a fondo, mica sempre è vero. di norma credo che il troppo e il troppo poco non vadano bene. ho provato anche in sala prove a tirare un jcm 800 2210 con la 4X12 beh suonava meglio a 5-6 che era già un volume disumano che non al massimo dove diventa un pastone indefinito.
	Rispondi

			mi fido perchè...
			di Sykk [user #21196] commento del 29/08/2012 ore 15:28:27
			mi fido perchè... chi è mai andato oltre 5 di volume anche all'aperto? :-)
			Rispondi

			da cui mi sorge la ...
			di brozio77 [user #10423] commento del 29/08/2012 ore 15:35:14
			da cui mi sorge la domanda come facevano a tirare a 10 gli ampli senza il controllo del gain? comunque almeno il mio e il jcm 800 2210 non vanno oltre una certa soglia. col marshall 5 o 6 stavo buttando giù i muri nella sala prove a 10 c'era il serio rischio oltre ad avere un suono di cacca di far volare via i coni in mezzo alla sala eheheh :D se quello è il suon odei coni che vanno in distorsione non mi sconfifferava per nulla.
			Rispondi

	solo hendrix tirava gli ampli ...
	di donfun utente non più registrato commento del 29/08/2012 ore 18:40:59
	solo hendrix tirava gli ampli a palla...una vecchia storiella (non so se e' vera) dice che i tecnici ,viisto che hendrix suonava sempre a volume elevato ,avevano smontato l'ampli e truccato il potenziometro del volume cosi che anche se lui metteva al massimo come era solito fare, in realta' era piu' basso
	Rispondi

	E' buona cosa avere uno Speaker con....
	di FBASS [user #22255] commento del 02/09/2012 ore 17:53:31
	Una potenza almeno superiore del 50% rispetto all'amplificatore (e possibilmente non con gli occhi a mandorla), io da una vita uso gli Speaker deella Jensen o al massimo dei Celestion made in England, poi per i valvolari occorre che l'imnpedenza sia uguale a quella del secondario del trasformatore d'uscita, mentre per i finali a transistor si possono collegare casse o altoparlanti di impedenza maggiore, ma fino ad un massimo di tre volte, diminuirà la potenza erogata poichè i transistor finali lavoreranno ad un massimo del 60-40% ma saranno più "Freddi" , cosa che non si può fare per gli stadi valvolari ove il trasformatore d'uscita è da consderare come un TA ( trasformatore Amperometrico) ed ha bisogno della controcorrente magnetizzante del secondario. Fattore notevole è il rendimento magnetico, meglio un altoparlante con un campo magnetico da 11mila Gaus che uno da 5-6mila Gaus, come ho visto nei "Cinesi", Franco50.
	Rispondi

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