Accordo: BASSO e BATTERIA: vicini vicini...

BASSO e BATTERIA: vicini vicini...

di Ford78 [user #17514] - pubblicato il 15 maggio 2012 ore 15:50:24.

Ciao a tutti: qualcuno riesce a spiegarmi l'interazione tra basso e batteria? Spesso ho sentito batteristi dire " con quel bassista non mi ci trovo, con quell'altro invece è amore da subito". Perchè?

Come lavorano basso e batteria insieme per formare il groove, la base insomma, come interagiscono tra loro? Il basso come si inserisce nella ritmica del batterista?O viceversa...

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	Che io sappia il bassista di base deva andare con la cassa della batteria
	di Pearly Gates [user #12346] commento del 15/05/2012 ore 16:01:
	Che io sappia il bassista di base deva andare con la cassa della batteria. Per fare una roba base e cmq anche se svolazza deve tenere presente sempre la cassa ed essere a tempo. I pilastri per suonare con altre persone in qualsiasi ruolo: 1) Accordato con precisione. 2) A TEMPO! se non si è sicuri si fa di meno ma devi essere perfettamente a tempo soprattutto il basso (beh la batteria lo darei per scontato che deve essere a tempo). P.S. Anche a me piacciono i Black Crowes.
	Rispondi

			Grazie Pearly..
			di Ford78 [user #17514] commento del 16/05/2012 ore 12:29:28
			.. la prossima volta che vedo il bassista gli chiederò come si rapporta col batterista... forse una testimonianza diretta è più semplice da capire... qui su accordo delle volte il flusso di risposte trascina in altri contesti e della domanda di partenza non resta risposta!!! Mi fa piacere che ti piacciono i Black Crowes, gruppo che non capisco come possa essere così poco conosciuto e apprezzato. Non dico dalle masse, sarebbe impossibile, non fanno musica da Hit come I Bon Jovi, Aerosmith, o i gruppi che vanno per la maggiore oggi.. che so Black Keys, Kasabian e bohhhhhhhhhhh...... ma da chi suona e apprezza il rock degli anni 70!! Qui su accordo siamo in tanti ad avere come punto di riferimento il rock degli anni d'oro, eppure sono poco citati...
			Rispondi

	Prima durante e dopo
	di paoloanessi [user #32554] commento del 15/05/2012 ore 16:24:29
	Ciao, proprio questo sabato si è tenuto l'open day di percussioni a Gavirate, il grande Luca Turolla egregio batterista, ci spiegava esattamente questo, inanzi tutto osserva quante sezioni ritmiche, basso e batteria, suonano sempre insieme, di disco in disco o preogetto in progetto, proprio perchè, nonostante il tempo si possa intendere come un assoluto, cio si va a tempo in un solo modo, il resto è semplicemente considerato fuori tempo, in realtà ogni musicista puo intendere il tempo in un modo piu o meno rilassato, cioè o prima del tempo, appunto leggermente riposato sul beat, o a tempo, pochissimi turisti sono davvero spaccamentronomo, o leggermente avanti sul beat, questo dipende molto anche dal genere, e quindi nella purezza della sezione ritmica, trovato un compare fedele, con il quale senza scriverti o concettualizzare nulla, ne trovi un intesa, ecco formata la coppia perfetta ! Anche se non sono un batterista, sono 27 anni di sala prove al fianco di batteristi e bassisti ! Paolo Anx JazzRock
	Rispondi

			Scusa ma stai dicendo essere ...
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 15/05/2012 ore 17:06:51
			Scusa ma stai dicendo essere a tempo è diventato un concetto relativo? Quello che dici tu forse è valido a livelli professionali. A livelli amatoriali ci sono molti che sono scarsi e basta. Io credo che nel mondo reale ci siano molti che credono di essere Jaco Pastorius ma che poi gli chiedi di suonare Highway star dei Deep Purple e non sono capaci. Cmq lui chiedeva delle regole, a questo punto anche i chitarristi possono essere più avanti o più indietro sul beat, se tutti fanno quello che vogliono uno un po' più avanti uno un po' più indietro che casino viene fuori?
			Rispondi

			Facciamo tutti i chitarristi solisti, ...
			di gigius [user #32013] commento del 15/05/2012 ore 18:21:20
			Facciamo tutti i chitarristi solisti, almeno ce ne freghiamo del tempo! (quando posso lo faccio...)
			Rispondi

			Questa sembra una stronzata, invece ...
			di pastrana [user #34418] commento del 16/05/2012 ore 09:43:23
			Questa sembra una stronzata, invece è una grande verità. ;-) Qualche scaletta qua e là la butto giu anche io di tanto in tanto, eppure ancora non mi riesce di beccare tutti gli accenti senza perdere una battuta quando faccio la ritmica di It's A Long Way to the Top (che son 3 accordi..) Il problema è che molti non se ne accorgono nemmeno. Non ne hanno coscienza.
			Rispondi

			Molti sottovalutano gli AC/DC...nella semplicità ...
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 16/05/2012 ore 09:44:43
			Molti sottovalutano gli AC/DC...nella semplicità si nasconde la genialità. Prendi la batteria negli AC/DC tiene il tempo e basta con pochissime variazioni però devi essere un metronomo sennò va tutto in vacca.
			Rispondi

			La mia era una battuta ...
			di gigius [user #32013] commento del 16/05/2012 ore 10:26:24
			La mia era una battuta chiaramente, anche se nel mio gruppo (ora facciamo i negrita) io sono la chitarra solista (mamma mia, rido tutte le volte che lo scrivo...) e su certi pezzi improvviso per metà del tempo, a buttare giù un bel bending e quattro note su pentatonica non ci va niente e l'effetto è assicurato... Io non sono un metronomo, proprio per nulla, però credo di avere orecchio e riconosco cosa ci sta e cosa no, se vado fuori lo sento insomma... il tempo e il ritmo ci vogliono, sono necessari sempre e sarebbe bene esercitarsi a fondo, motivo in più per suonare gli ACDC P.S. a me It's a long way to the top non viene mai... :-)
			Rispondi

			Beh, c'è una bella differenza ...
			di Oliver [user #910] commento del 15/05/2012 ore 18:49:02
			Beh, c'è una bella differenza tra suonare a casaccio e suonare intenzionalmente "indietro" o "avanti" :) Direi che prima di tutto bisogna imparare a suonare sul click, precisi e naturali, finchè sembra di percepire il click anche quando non c'è più. Ed è meno ovvio di quanto sembri. Registrarsi è l'unico modo per capire dove e come sbagliamo. Poi si può imparare a "muoversi" sul click per caratterizzare il pezzo, perchè suonando sempre e solo sul click i pezzi possono risultare freddi e meccanici. Un esempio pratico: i Led Zeppelin sarebbero stati gli stessi senza un Bonham che suonava evidentemente indietro, frenando e inchiodando tutta la band al tempo che lui stabiliva, dando così una sensazione di maggior peso, di solennità, di "fatica", di forza? La tendenza più comune tra chi è meno esperto, invece, è di suonare in avanti. E lo posso dire con cognizione di causa, visto che succede anche a me :) Probabilmente ciò deriva da un'ansia da prestazione, dato che diventa più evidente proprio nei passaggi più difficili. Un caso comunissimo è il fill del batterista, che molte volte accelera proprio nelle rullate più veloci. Anche tra gli amatori c'è però chi è consapevole di questo aspetto, che di solito fa la differenza tra chi semplicemente "suona" e chi invece ha "tiro". Tornando all'argomento dell'articolo, l'importante è che basso e batteria conoscano bene il meccanismo e si sappiano sincronizzare come se si trattasse di uno strumento solo. *Io credo che nel mondo reale ci siano molti che credono di essere Jaco Pastorius ma che poi gli chiedi di suonare Highway star dei Deep Purple e non sono capaci.* Hehehe. Basta anche molto meno (e in realtà suonare i Deep Purple per un batterista non è affatto facile, diavolo di un Paice!) (ciao Pearly. Ogni tanto faccio capolino ;)
			Rispondi

			Ho risposto così a lui ...
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 16/05/2012 ore 09:11:41
			Ho risposto così a lui perché vedo che quando uno chiede informazioni su regole invece di rispondergli con chiarezza mettendo l'accendo sulle regole di base si divaga, e sinceramente mi sembra più per pavoneggiarsi. Sarebbe meglio esporre le regole fondamentali per dissipare i dubbi di chi chiede delucidazioni. Da come ha risposto lui sembra che il concetto di "a tempo" sia una cosa relativa. Lo so che si può suonare più indietro e più avanti però lo dsi deve fare tutti in sincrono per cui si deve essere ancora tutti a tempo. Io dopo anni di utilizzo di batterie elettroniche spietate, posso dire che all'inizio mi trovavo male ma dopo un po' ho capito che se tutto funziona come un orologio si sente e tutto è fluido. Secondo me tutti dovrebbbero usare le batterie elettroniche per allenarsi, piuttosto che il metronomo che un po' sterile e noioso. Come allenamento per i chitarristi obbligherei a suonare alla perfezione l'intro di "highway to hell" (con sotto la batteria ovvio) che sembra una cazzata ma non lo è (almeno per alcuni),come del resto anche suonare il basso stile Deep Purple non è facile. vai al link Nel jazz puoi mascherare un po' tanto non tiene il tempo sempre, ma nel rock il basso è semplice ma deve essere un orologio svizzero o il battito di un motore a scoppio. Mi fa piacere sentirti spero che i tuoi impegni si siano diradati e tu sia un po' più tranquillo.
			Rispondi

			In quanto a saggezza, Gandalf ...
			di pastrana [user #34418] commento del 16/05/2012 ore 09:45:12
			In quanto a saggezza, Gandalf ti fa una pippa.
			Rispondi

			Ehi, bentornato! :) ...
			di Oliver [user #910] commento del 16/05/2012 ore 10:18:45
			Ehi, bentornato! :)
			Rispondi

			Cià Oli, non ...
			di pastrana [user #34418] commento del 16/05/2012 ore 10:43:3
			Cià Oli, non ho potuto salutarvi perchè sono un "nuovo" utente, e non posso scrivere sul diario. Quindi vi saluterò uno ad uno, piano piano, tutti 35.000.. ;-)
			Rispondi

			Beh, dai: uno di meno ...
			di Oliver [user #910] commento del 16/05/2012 ore 11:32:39
			Beh, dai: uno di meno :)
			Rispondi

			Ascolta questa altroché il jazz ...
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 16/05/2012 ore 14:23:51
			Ascolta questa altroché il jazz rock! Qui deve girare tutto come un orologio, come un motore di un roadster. Questa mi fa pompare il sangue nelle vene! vai al link
			Rispondi

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			Il bello dei Corvi è ...
			di Ford78 [user #17514] commento del 16/05/2012 ore 15:03:0
			Il bello dei Corvi è che non sempre suonano in 4/4... Seen things for the first time mi sembra sia in 6/8....
			Rispondi

			Hehehe. Bel tiro. ...
			di Oliver [user #910] commento del 16/05/2012 ore 15:52:38
			Hehehe. Bel tiro.
			Rispondi

			***Come allenamento per i chitarristi ...
			di Oliver [user #910] commento del 16/05/2012 ore 10:27:38
			*Come allenamento per i chitarristi obbligherei a suonare alla perfezione l'intro di "highway to hell" (con sotto la batteria ovvio) che sembra una cazzata ma non lo è (almeno per alcuni),come del resto anche suonare il basso stile Deep Purple non è facile.* Verissimo. Lo dico a tutti quelli che sostengono che gli AC/DC fanno "quattro accordi in 4/4". Poi ci provano e... hehehe. *spero che i tuoi impegni si siano diradati e tu sia un po' più tranquillo* Non ancora, ma tengo duro. E leggo ;)
			Rispondi

			Back In Black..
			di Ford78 [user #17514] commento del 16/05/2012 ore 12:31:24
			.. altro intro da incazzatura assicurata
			Rispondi

	sicuramente a tempo !
	di paoloanessi [user #32554] commento del 15/05/2012 ore 18:01:38
	Ciao diciamo che sicuramente a tempo con tanto allenamento sul click è l'assoluto da inseguire ! poi il tempo,l'esperienza e il linguaggio musicale che la passione ti portera a rincorrere, ti potra, addirittura a volte, senza che tu te ne accorga a suonare con sensazioni di time differenti. prendi ad esempio il blues, che ritmicamente è quasi inspiegabile, nel senso che a parte il primo ottavo di terzina, legato con il secondo, basta ascoltare 10 dischi di blues diversi, per sentire chi è più rilassato e chi no ! E credimi, non centra essere professionisti, come chiedere a un bambino di 3 anni, di imitare i dialetti d'italia.... a 25 anni, se un pò hai girato invece comincia a diventare piu facile ! All'inizio, solo la mamma, cioè rigorosamente a metronomo ! Pao anx JazzRock
	Rispondi

	HIGH WAY TO HELL..
	di Ford78 [user #17514] commento del 16/05/2012 ore 12:20:27
	...ma gli AC/DC in toto sono una lezione unica di cosa sia suonare a tempo, ne so qualcosina anche io... anche l'intro di You Shook Me all night Long mi aveva dato un pò del filo da torcere, ma credo proprio perchè noi chitarristi non siamo abituati a suonare pensando al tempo, siamo più istintivi nel suonare, ci lasciamo guidare dalla sensazione che percepiamo del tempo della batteria, più che di quella del basso. Ecco io sinceramente, e me ne vergogno quasi a scriverlo, del basso non mi accorgo di che cosa suona, mi accorgo solo se smette di suonare perchè di colpo si svuota tutto ... sarà perchè mi concentro molto su quel che suono e nel cercare di farlo andare a tempo... vero anche che i pezzi che sto suonando da un annetto sono tutti nuovi, uno dopo l'altro e quindi ancora non li suono da automa Forse forse il vecchio Zio Angus le gambette le muove non solo per far scena ma proprio per scandire i quarti?
	Rispondi

			Ascolta questa...qui devi essere a ...
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 16/05/2012 ore 14:28:51
			Ascolta questa...qui devi essere a tempo punto e basta allora funziona. Senti che intro...possibilmente ad alto volume. vai al link
			Rispondi

			Che botta di Intro... gli ...
			di Ford78 [user #17514] commento del 16/05/2012 ore 14:56:42
			Che botta di Intro... gli accordi sono SI RE SI SI RE LA ??
			Rispondi

			Nonzo Cmq bella la ...
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 16/05/2012 ore 16:22:09
			Nonzo Cmq bella la chitarra si prima tutta da un lato poi dall'altro e poi insieme no?
			Rispondi

			bella si ...
			di Ford78 [user #17514] commento del 16/05/2012 ore 16:26:32
			bella si
			Rispondi

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