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EL34 o 6L6 ?? Mo ne parliamo !!

di povio [user #24152] - pubblicato il 20 marzo 2012 ore 14:17

Ciao a tutti !! Procedo su basi teoriche oggi, purtroppo dovrete sorbirvi i miei dubbi fino a che non avrò comprato la testatona nuova, portate pazienza va :-D Il dubbio è: EL34 o 6L6 ??

Fino ad oggi ho posseduto solo testate Marshall, la prima, una JCM 800 2205 a 50 w e la seconda (e attuale) 1987x modificata Masotti. Fino ad ora il suono non è mai stato cristallino, sempre caldo, acido e pastoso ma mai limpido, cristallino e ben definito, inoltre andava bene fino ad una certa soglia di gain (per fare un paragone, diciamo un gain alla AC/DC arrabbiati) dopodichè bon, le zanzare e i fischi arrivavano a trovarmi. Ho fatto due conti e gli ampli (e i pedalini) che ho usato finora montavano valvole EL34 o riproducevano il suono di testate con EL34, infatti il suono è sempre stato quello che vi ho detto, acido, pastoso, maleducato, caldo e medioso ma mai cristallino, definito e "pulito", nemmeno ad alti livelli di gain. Visto che la definizione e la purezza sono ciò che sto cercando nel mio nuovo ampli, unitamente ad una bella e vasta quantità di gain (col gruppo ci suono anche roba tipo Metallica e Pantera, forse in futuro anche cose tipo Opeth ecc.), mi sono detto: forse il brit sound non fa al caso mio. Ragion per cui, visto che bene o male le EL34 vengono associate per la maggiore a Marshall, Vox e Orange (per quanto ne so, poi comunque so che ci sono anche modelli che ne montano altre), ho pensato di deviare completamente, sia per wattaggio (voglio passare ad un 100 w infatti), sia per "valvolaggio", quindi 6L6. Ma a questo punto vi chiedo: le 6L6 mi garantiranno le caratteristiche che ho descritto sopra (brillantezza, pulizia e definizione), anche unitamente a livelli molto alti di gain ?? O il mio è solo un preconcetto sbagliato ?? Io so solo che generalmente gli ampli che le montano hanno i medi più scavati e erogano più potenza, forse sbaglio anche su ste due cose ma veramente di più non so. Dite la vostra sulle EL34 e le 6L6, sulle differenze fra le due e su tutto quello che vi va :-)


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a 100w?
di feverdreamx [user #20705]
commento del 20/03/2012 ore 14:3
a 100w nn so quanto possa influire la differenza del finale, soprattutto ad elevati livelli di gain (dove quindi la saturazione scaturisce dal preamplificatore!) l'associazione di idee che ti viene spontaneamente è naturale dato che storicamente esatta le 6L6 hanno tendenzialmente una risposta + "precisa" sugli estremi di banda di quanto nn siano invece capaci le EL34 che risultano appunto + mediose ma spesso scomode ad alti livelli di gain dove le basse possono cominciare ad essere un pò "sbrodolose" (passami il termine) io la differenza maggiore la sento nella tipologia di compressione che scaturisce dalla valvola satura (maggior calore dalle EL34, qualche spigolo a mio gusto fastidioso con le 6L6) ma entriamo in un campo nel quale è fondamentale dare tanto volume all'ampli centellinando il lavoro del preamplificatore. se cerchi un HiGain probabilmente le 6L6 possono quindi sfruttare i vantaggi di cui sopra ma, ripeto, non stimo parlando di scienza dato che, in un buon progetto, non sempre le valvole utilizzate svelano la natura dell'ampli ed il suo timbro (basti pensare al Twintone di casa Koch che monta si EL34 ma che ha un pulito da brividi!)
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Sono state sempre usate con tensioni anodiche molto diverse!
di FBASS [user #22255]
commento del 20/03/2012 ore 21:3
Le 6L6 devon avere una tensione anodica intorno ai 405 Vcc, l'impedenza è circa 5kohm ma pretendono un negativo di - 45 Vcc, mentre le EL34, almeno fino a qualche anno fa, erano alimentate con tensioni anodiche di oltre 500 Vcc, nei lunghi anni di riparazioni che ho sulle spalle, dal 1966, ho trovato molti amplificatori, anche nostrani, che superavano abbondantemente i 600 Vcc, mentre il negativo era simile ed intorno ai - 50 Vcc, 65 mA di bias per entrambi. Ma già il fatto che le raddrizzatrici accoppiate erano diverse, la 5U4 per le 6L6 e la GZ34 per le EL84, con 5 Vca per la prima e 6,3 Vca per la seconda dei filamenti, dice qualcosa; due 6L6 danno 45 W al massimo in push-pull mentre due EL34 danno 54W sempre in Push-pull, con doppio push-pull la potenza non raddoppia ma aumenta del 60% circa, questo in uscita, poi la EL34 ha più medi mentre la 6L6 è più ampia come range ed è molto più efficiente sui bassi ( vedi caso Ampeg per basso, con il 1° ampli costruito e dedicato al basso, nel 1949-1950, il modello B 15N , valvole 5U4, 2 X 6L6, 3 6SN7 ), poi le invertirici di fase utilizzate sono la 12AT7 per la 6L6, o la 6SN7, mentre si usava la 12AX7 per le EL34, ti sconsiglio però di scambiarle anche se hanno la stessa piedinatura Octal, comunque le 6L6 sono più pulite e di solito vengono usate negli ampli più "calmi", per le EL34 si possono sostituire con le KT88, migliora la fedeltà, importanti sono anche le preamplificatrici, la Fender usa le 7025, più professionali delle ECC83-12AX7, anche se si possono interscambiare, poi se le fai lavorare a Vcc anodica più bassa anche le EL34 possono diventarepiù pulite, ma la timbrica è sempre diversa, Franco50.
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