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ZERO FRETS

di superloco [user #24204] - pubblicato il 15 febbraio 2012 ore 10:47

Negli strumenti dotati di zero fret, il suono prodotto da una corda suonata a vuoto è più simile a quello prodotto dalla corda premuta sul tasto se comparato con uno strumento che ne sia sprovvisto quindi la differenza tra corde a vuoto e corda premuta è assente. Lo zero fret è spesso associato a strumenti musicali di fascia bassa vuoi perchè il costo della lavorazione di un capotasto costruito con precisione è maggiore di quello richiesto all'installazione di uno zero fret vuoi perchè a livello estetico sembra meno bello. Ma è indubbio che lo zero fret permette, con minimo sforzo costruttivo, di avere un'ottima regolazione delle altezze delle corde sui primi tasti. Produttori che hanno frequentemente usato lo zero fret sono Gretsch,Selmer, Höfner, Anderson , Eko (e si la Eko l'ha utilizzato sin dagli albori e Varini si è dato da fare per rimetterlo su alcune realizzazioni). Steinberger utilizza lo zero fret sui suoi strumenti headless visto che le corde sono ancorate nel punto in cui finirebbe normalmente la paletta non c'è bisogno delle guide che normalmente un capotasto fornisce. L'utilizzo dello zero fret porta ad un design più semplice e consente l'utilizzo di scalature diverse senza preoccuparsi della misura dei solchi del capotasto, cosa non trascurabile. La mitica Selmer 503 di Django sfoggia uno zero frets ed un suono molto presente e costante nelle varie posizioni.


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Torvo sia una soluzione semplice, efficace ed ...
di riot75 [user #14040]
commento del 15/02/2012 ore 10:5
Torvo sia una soluzione semplice, efficace ed economica e mi chiedo perché non sia utilizzata diffusamente.
Rispondi
Re: Torvo sia una soluzione semplice, efficace ed ...
di bernablues [user #16917]
commento del 15/02/2012 ore 12:5
Perchè, molto dipende dagli stili suonati, e dall'altezza che le corde devono avere, ad esempio una resofonica poco si adatta allo zero fret
Rispondi
Re: Torvo sia una soluzione semplice, efficace ed ...
di riot75 [user #14040]
commento del 15/02/2012 ore 15:1
Sono d´accordo, peró la maggior parte delle altre chitarre potrebbe solo beneficiarne, probabilmente é una questione di tradizione e abitudine, le chitarre che il consumatore é abituato a vedere hanno il capotasto, chi compra strato-tele ecc... vuole quelle, chi compra strumenti piú economici sogna strato e tele ecc... e vuole che le proprie chitarre siano simili a queste, le carateristiche costruttive delle acustiche sono praticamente intoccabili e le chitarre classiche totalmente intoccabili.
Rispondi
credo che sia per l'estetica, ormai ci siamo ...
di superloco [user #24204]
commento del 15/02/2012 ore 11:0
credo che sia per l'estetica, ormai ci siamo abituati a vedere il bel capotasto e il bel ponticello. In effetti sulle chitarre tradizionali il capotasto in osso il ponte in osso e i piroli in ebano fanno sicuramente la differenza tra quelli di scarsa qualità in plastica.
Rispondi
In alcune applicazioni (Slide ad esempio) lo ...
di mehari [user #25169]
commento del 15/02/2012 ore 11:3
In alcune applicazioni (Slide ad esempio) lo zero fret è un ostacolo,. anche chi vuole un'action più alta per le prime posizioni (penso soprattutto ad acustiche) è un po' una limitazione Non ho bene idea del suo consumo ma la sua sostituzione, per cerrti versi, è un po' più laboriosa che un capotasto
Rispondi
Re: In alcune applicazioni (Slide ad esempio) lo ...
di superloco [user #24204]
commento del 15/02/2012 ore 11:4
per l'action non direi in quanto puoi farlo alto come vuoi. Inoltre nello slide spesso si usa il capotasto mobile che da proprio lo stesso suono dello zero frets. Ho visto personalmente suonare Roy Rogers e tra i suoi strumenti c'è una Gretsch con 0 frets e lo slide andava eccome.....
Rispondi
non mi piace lo 0 freat... mi toglie il gusto ...
di fabiojay [user #20826]
commento del 15/02/2012 ore 12:0
non mi piace lo 0 freat... mi toglie il gusto del suonare in prima posizione!!
Rispondi
ma dai e perchè, secondo te cosa cambia?
di superloco [user #24204]
commento del 15/02/2012 ore 12:1
ma dai e perchè, secondo te cosa cambia?
Rispondi
Re: ma dai e perchè, secondo te cosa cambia?
di fabiojay [user #20826]
commento del 15/02/2012 ore 12:2
con lo 0 freat cambia il suono delle corde a vuoto che a me piace tantissimo! ho suonato solo acustiche con lo 0 freat e secondo me toglie qualcosa al suono... come quando usi il capotasto mobile, non ti da mai la sensazione di pienezza... cmq a me piace avere la differenza con le corde a vuoto rispetto che nel resto della tastiera... gusti personali
Rispondi
no in effetti hai ra
di superloco [user #24204]
commento del 15/02/2012 ore 15:0
no in effetti hai ragione, in certi brani e generi è molto migliore quel tipo di suono. Ad esempio con accordature aperte sicuramente lo preferisco anch'io infatti in molte delle mie acustiche è un buon osso e così il ponticello!
Rispondi
io lo troverei molto comodo(ma nn ho chitarre ...
di donfun utente non più registrato
commento del 15/02/2012 ore 12:3
io lo troverei molto comodo(ma nn ho chitarre attrezzate)...l'ho provato su due acustiche in negozio,per la precisione su due eko 6 e 12 corde e ti permette di avere una suonabilita' secondo me ottima...la 12 corde era uno spasso ,non aveva le difficolta' delle altre ad essere suonata,sembrava di suonare con un elettrica
Rispondi
hai fatto bene a cit
di superloco [user #24204]
commento del 15/02/2012 ore 15:1
hai fatto bene a citare il caso della 12 corde in cui il capotasto è sempre un grosso problema e qui il mio "è migliore" è definitivo (la Eko aveva ragione) intonazione e precisione migliore.
Rispondi
piace anche a me... vorrei fosse piu' usato..
di yasodanandana [user #699]
commento del 15/02/2012 ore 12:4
piace anche a me... vorrei fosse piu' usato..
Rispondi
Re: piace anche a me... vorrei fosse piu' usato..
di superloco [user #24204]
commento del 15/02/2012 ore 15:3
sembra che la Eko grazie a Varini ne faccia qualche modello. Meno male comunque perchè Varini si da veramente molto da fare in questi prodotti.
Rispondi
--consente l'utilizzo di scalature diverse ...
di rockit [user #11557]
commento del 15/02/2012 ore 13:1
--consente l'utilizzo di scalature diverse senza preoccuparsi della misura dei solchi del capotasto, cosa non trascurabile Questo non è vero, almeno non del tutto. L'adattamento alla nuova scalatura viene fatto non per l'altezza ideale dei solchi (che è sempre quella, cioè quella dello zero fret :-)) ma per la larghezza: se la corda è soffocata nel suo slot hai problemi di accordatura, e questo capiterebbe anche con il guidacorde dietro lo zero fret. Per il resto mai provato su una chitarra seria...ma stavo pensando che sarebbe ottimo in abbinamento ai floyd, visto che i locking nut sono una pena da regolare in altezza e secondo me suonano pure malino... Ciao Lorenzo
Rispondi
Re: --consente l'utilizzo di scalature diverse ...
di superloco [user #24204]
commento del 15/02/2012 ore 15:2
è vero nel caso in cui il guidacorde fosse fatto male ma diciamo che è pur vero che è molto meno difficile fare un buon guidacorde che un capotasto perfetto. Per quanto riguarda l'adattamento delle corde nei solchi la risposta te la sei data da solo, le corde potendo espandersi lateralmente a piacere si adattano perfettamente inoltre essendo la superficie di appoggio al tasto zero molto ridotta sicuramente sarà meno soffocata dal capotasto la vibrazione ma io invece aggiungerei "darà maggiore risalto alle frequenze acute" e questo è il punto per cui a molti piace il suono del capotasto tradizionale. Ma secondo me questa particolarità gioca a favore solo in un ambiente estremamente silenzioso in quanto in un ambiente medio in cui il rumore di fondo sia percepibile la mancanza di presenza è molto più sofferta. Questo è il motivo per cui a quei tempi in mancanza di amplificazione Selmer decise di costruire quel tipo di strumento. Per farsi sentire anche in una sala da ballo.
Rispondi
Re: --consente l'utilizzo di scalature diverse ...
di rockit [user #11557]
commento del 15/02/2012 ore 15:4
Verissimo, infatti ho detto che non è vero in parte, e che comunque lo zero fret ti risolve i problemi di altezza (dobro a parte...ma li si parla di 5-6 mm di altezza al nut). Poi io non so, ma sull'elettrica la cosa della differenza di suono non credo si senta, altro punto a favore dello zero fret. Insomma, al solito credo sia questione più che altro di scarsa adattabilità dei chitarristi... Ciao Lorenzo
Rispondi
Re: --consente l'utilizzo di scalature diverse ...
di superloco [user #24204]
commento del 16/02/2012 ore 11:1
osserva questa Steinberger vai al link
Rispondi
Re: --consente l'utilizzo di scalature diverse ...
di riot75 [user #14040]
commento del 15/02/2012 ore 15:2
Forse con un locking nut avresti il problema di allineare la superficie inferiore del sistema di bloccaggio con il tasto zero, se non fossero complanari serrando le viti le corde si scorderebbero piú del dovuto (nut piú basso del tasto zero) o rischierebbero di friggere (nut piú alto).
Rispondi
Re: --consente l'utilizzo di scalature diverse ...
di rockit [user #11557]
commento del 15/02/2012 ore 15:4
Possibile, ma secondo me è un disallineamento meno rognoso che non il settaggio del nut in sè, a meno di sbalzi di altezza clamorosi una volta che le corde, a bloccacorde aperto, poggiano sullo zero fret la scordatura credo sia comparabile a quella che hai normalmente. Non mi resta che provare, ma ci vorrà il suo tempo :-) Ciao Lorenzo
Rispondi
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Re: --consente l'utilizzo di scalature diverse ...
di riot75 [user #14040]
commento del 15/02/2012 ore 16:4
In effetti piú scomodo del mio floyd retrofittato su una chitarra inadatta credo non possa essere, e io comunque l´ho usato per anni; mi stai tentando... si potrebbe anche costruire un bloccacorde ad hoc, o forse, e ribadisco il forse, si potrebbe provare anche una soluzione tipo meccaniche autobloccanti, guidacorde molto largo e zero fret...
Rispondi
Re: --consente l'utilizzo di scalature diverse ...
di rockit [user #11557]
commento del 15/02/2012 ore 17:1
Beh il vecchio bloccacorde dei kahler come idea ci assomigliava, col bloccacorde messo dietro il capotasto vero sulle palette inclinate. Comunque ha senso secondo me in caso di costruzione da zero, retrofittare uno zero fret penso sia impossibile. Ciao Lorenzo
Rispondi
Re: --consente l'utilizzo di scalature diverse ...
di superloco [user #24204]
commento del 16/02/2012 ore 11:1
in effetti il tasto zero deve essere messo in partenza, sul progetto originale in quanto modificare una chitarra con capotasto normale in zero frets si può ma è molto molto rognoso!
Rispondi
Re: --consente l'utilizzo di scalature diverse ...
di superloco [user #24204]
commento del 16/02/2012 ore 11:1
osserva questa Steinberger vai al link
Rispondi
Per me è un'ottima soluzione... il suono tra ...
di fabfor utente non più registrato
commento del 15/02/2012 ore 13:5
Per me è un'ottima soluzione... il suono tra corde a vuoto e non risulta più omogeneo, poi solitamente si usa un tasto di altezza leggermente maggiore rispetto agli altri per evitare buzz indesiderati, anche se alcuni che costruiscono con questo sistema usano un tasto identico a tutti gli altri... proprio come sarebbe con un capotasto mobile. Il discorso slide conta fino a un certo punto, vuoi perchè proprio come diceva qualcuno qui sopra si utlizza molto il capo mobile, vuoi perchè chi usa la chitarra "ibrida" (slide e non) l'altezza del capotasto non può essere chissà quanto alta... non come una lap steel in ogni caso
Rispondi
scusa ma quel qualcu
di superloco [user #24204]
commento del 15/02/2012 ore 15:2
scusa ma quel qualcuno qui sopra ero io (quello del diario) che rispondevo alla contestazione che con lo slide non si può fare!
Rispondi
Re: scusa ma quel qualcu
di fabfor utente non più registrato
commento del 15/02/2012 ore 16:3
scusa te... ma leggevo di fretta... sorry!!
Rispondi
Re: scusa ma quel qualcu
di superloco [user #24204]
commento del 15/02/2012 ore 17:5
figurati io alle volte scrivo due o tre cose e parlo al telefono alle volte escono fantastici minestroni!
Rispondi
Questo sistema ce l'ho su due mie chitarre.Una ...
di davidederosa64 [user #20297]
commento del 15/02/2012 ore 14:1
Questo sistema ce l'ho su due mie chitarre.Una acustica con corde in ferro che mi faci costruire apposta,e su di una semiacustica anch'essa assemblata per me.Si sono d'accordo mantiene le note più frenate quando suonano a vuoto.Io lo trovo un buon sistema.
Rispondi
Re: Questo sistema ce l'ho su due mie chitarre.Una ...
di superloco [user #24204]
commento del 15/02/2012 ore 15:2
buono! e della vecchia selmer che prova Stochelo che ci dici?
Rispondi
Re: Questo sistema ce l'ho su due mie chitarre.Una ...
di davidederosa64 [user #20297]
commento del 16/02/2012 ore 01:0
Guarda quello è un suono che ha una identità.Quando lo ascolti non puoi fare altro che pensare alla musica Manouche. Stochelo è grande.Ma dico sul serio.
Rispondi
Re: Questo sistema ce l'ho su due mie chitarre.Una ...
di superloco [user #24204]
commento del 16/02/2012 ore 11:1
da voci di corridoio sembra che Stochelo non possieda più la Selmer 504, sembra l'abbia venduta anni fa per 20000 dollari. Sarà vero?
Rispondi
Re: Questo sistema ce l'ho su due mie chitarre.Una ...
di davidederosa64 [user #20297]
commento del 17/02/2012 ore 01:1
Ventimila?Alla faccia.
Rispondi
Re: Questo sistema ce l'ho su due mie chitarre.Una ...
di superloco [user #24204]
commento del 17/02/2012 ore 14:4
così dicono, ma non mi stupisco anche perchè modelli nuovi di liutai contemporanei costano all'incirca la metà e sinceramente non ne vedo il motivo.
Rispondi
Non sono un esperto nel campo, però mi ...
di stardust [user #32704]
commento del 15/02/2012 ore 21:0
Non sono un esperto nel campo, però mi ricordo la chitarra classica del mio mestro di musica, dotata di questo dispositivo, di cui non ho mai saputo il nome. Grazie a te ho risolto un dilemma che durava da anni. Grazie!
Rispondi
sono contento di averti tolto un dubbio
di superloco [user #24204]
commento del 15/02/2012 ore 21:2
sono contento di averti tolto un dubbio
Rispondi
l'ho solo sul Violin Bass Hofner!
di FBASS [user #22255]
commento del 16/02/2012 ore 14:1
Mentre sulla chitarra modello 169 della stessa marca no, è molto simile alla Jaguar ma ha 3 pickup humbuker ed è del 1966, con la particolarità di avere la mascherina e la paletta bianche invece che nere come la maggioranza, l'Hofner Violin Bass è del 1967 ed ha i monobobine di dimensione humbuker e barra magnetica unica con 4 viti di compensazione campo magnetico, Franco50.
Rispondi
Re: l'ho solo sul Violin Bass Hofner!
di superloco [user #24204]
commento del 16/02/2012 ore 15:4
non ho capito
Rispondi
Re: l'ho solo sul Violin Bass Hofner!
di FBASS [user #22255]
commento del 16/02/2012 ore 16:1
Nel senso che veniva utilizzato in tutta Europa sulle chitarre e bassi degli anni 60's che usavano, per risparmiare, il capotasto in plastica e solo come guida, mentre lo zero del diaphason lo dava lo zero-freets, ma sulla mia Hofner che era il TOP delle solid body della casa, il capotasto è in osso ed il zero-freets manca, mentre mi ricordo che era presente su tutte le altre e sulle EKO che ho posseduto, bassi compresi, ed altre di marca italiana di fascia economica, vado subito a vedere sulla Framus,comunque era di sezione molto più grossa dei normali tasti della tastiera, circa il doppio, Franco50.
Rispondi
si in effetti, di solito il tasto zero era ...
di superloco [user #24204]
commento del 16/02/2012 ore 18:1
si in effetti, di solito il tasto zero era più grosso degli altri
Rispondi
di Azouff utente non più registrato
commento del 20/02/2016 ore 18:08:33
secondo me, il tasto zero + capotasto in grafite su una chitarra con o senza tremolo sono un buon compromesso per un buon timbro e una buona stabilità dell'accordatura...
dipende poi, senza tasto zero, il capotasto deve comunque essere lavorato ad ok x nn perdere l'accordatura: per come la vedo io la corda nn deve "inserirsi" nella propria sede, ma deve restare appoggiata su un punto solo e le sedi non devono essere né troppo profonde da creare attrito e né troppo poco profonde da far uscire le corde durante una "strimpellata" esagerata...
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