Accordo: Ampli valvole consigli.

Ampli valvole consigli.

di Zososam [user #29992] - pubblicato il 08 dicembre 2011 ore 23:02

Siamo quasi a Natale,ed avendo la possibilità di avere un tesoretto da spendere finalmente mi decido a comprare un ampli valvolare per studio e prove con gruppo.La mia scelta ricade principalmente su alcuni ampli,preciso che i suoni che vorrei ottenere sono principalmente quelli del rock-blues ani 60-70 ( led zeppelin,bluesbreakers,cream,pink floyd,rolling stones)le idee sono le seguenti: fender champion 600, fender blues jr,marshall class 5, peavy classic 30. Secondo voi di questi quale è l'ampli più ''utile'' per studio in casa-prove e per il genere che vi ho descritto in precedenza?

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	nel gruppo con i 5 watt o peggio ancora 1 watt ...
	di dantrooper [user #24557] commento del 08/12/2011 ore 23:4
	nel gruppo con i 5 watt o peggio ancora 1 watt non ti si sentirà. Possiamo sapere il budget così possiamo indirizzarti meglio?!
	Rispondi

			Re: nel gruppo con i 5 watt o peggio ancora 1 watt ...
			di Zososam [user #29992] commento del 09/12/2011 ore 15:1
			Bonus dai 300 ai 400 euro o qualcosina in più.
			Rispondi

			Re: nel gruppo con i 5 watt o peggio ancora 1 watt ...
			di dantrooper [user #24557] commento del 09/12/2011 ore 21:1
			bhé direi un laney LC30 (30 watt) oppure qualche prodotto della orange, ad esempio la tiny terror (che però è una testata) oppure un AD30, però questi ultimi dovresti vedere più sull'usato.
			Rispondi

	Se ti serve anche per le prove, tra quelli ...
	di luca_biffi utente non più registrato commento del 08/12/2011 ore 23:5
	Se ti serve anche per le prove, tra quelli citati, il classic 30 è un ottimo ampli. Eventualmente anche il blues junior, ma scordati i puliti con un 15 watt suonando con un batterista. I wattaggi più bassi sinceramente non li ho mai capiti molto... 5 watt senza master volume sono troppi per casa, e troppo pochi per la sala prove.
	Rispondi

	Classic 30, senza ombra di dubbio.
	di PierluigiMaisto [user #20005] commento del 09/12/2011 ore 00:5
	Classic 30, senza ombra di dubbio.
	Rispondi

	imho
	di feverdreamx [user #20705] commento del 09/12/2011 ore 04:0
	se la tua scelta deve essere ristretta agli ampli da te citati, allora l'unica indecisione sarebbe tra blues jr e classic 30...io andrei di c30!
	Rispondi

	Dico Classic 30 anche io...
	di Foglio [user #19480] commento del 09/12/2011 ore 10:2
	Dico Classic 30 anche io...
	Rispondi

	Classic '30. Poi non so a quanto li vendano ...
	di OldBoy utente non più registrato commento del 09/12/2011 ore 11:2
	Classic '30. Poi non so a quanto li vendano adesso; ma da quelle parti, uno o duecento euro più avanti, ci sono anche i vox ac-15 e ac-30.
	Rispondi

	Secondo me...
	di Zangolaccio utente non più registrato commento del 09/12/2011 ore 12:1
	... hai le idee parecchio confuse! Hai elencato 4 amplificatori con caratteristiche diverse e prezzi diversi!!! Capiamoci: - Fender Champion 600: 5W, solo volume, pulito inesistente, cono da 6", 170€ circa. - Fender Blues Jr: 15W, monocanale con boost, pulito a volumi "da casa", cono da 12", 500-600€. - Marshall Class 5 (suppongo combo): 5W, monocanale, pulito NO, cono da 10", 350-400€. - Peavey Classic 30: 30W, 2 canali pulito e overdrive, cono da 12", 600-650€. Ora se lo scopo principale è provare in sala lascia stare subito Champion 600 e Class 5, non avrai mai un volume sufficiente, gli altri 2 sono entrambi ottimi amplificatori ma propenderei per il Classic 30 in quanto ha 2 canali e quindi è più versatile. Se lo scopo principale invece è suonare in casa è l'esatto contrario! Già i 15W del Blues Jr sono devastanti, impossibile andare oltre il 2 di volume dove già fai un casino infernale! Il Champion 600 e il Class 5 non saranno da meno nonostante i 5W perchè sono master volume (non hanno la manopola del gain) e se vuoi un suono distorto dovrai per forza alzare il volume e fidati che 5W si sentono fin troppo!!!
	Rispondi

			Re: Secondo me...
			di Zososam [user #29992] commento del 09/12/2011 ore 15:1
			si ho le idee un po' confuse è vero, ma leggendo le recensioni ed ascoltando su you tube le demo, questi sono gli ampli che più mi piacevano anche se sono il primo a dire che sono tutti molto diversi tra loro. Il problema è che con un bonus di circa 300- 400 euro o qualcosina in più vorrei un buon ampli( anche non nuovo) che suoni bene sia in casa che in sala prove, ed abbia un suono appropriato per suonarci qualcosina di quello che ho detto sopra, poi leggendo le recensioni tutti sembrano ottimi per fare tutto però la confusione e la GAS aumentano e quindi spendo molti soldi in molti giocattolini e mi piacerebbe qualche consiglio per chiarirmi le idee.
			Rispondi

			Re: Secondo me...
			di Zangolaccio utente non più registrato commento del 09/12/2011 ore 16:1
			Dunque se ho capito bene a te serve una guida su "come scegliere l'amplificatore ;-) Prima cosa: un amplificatore va scelto in base a che suono vuoi tirarci fuori. Se vuoi suonare pulitissimo e cristallino avrai bisogno di molta headroom e probabilmente (ma non necessariamente) di molti watt. In questo caso se vuoi suoni distorti o overdrive dovrai ricorrere ai pedali. Al contrario se vuoi suoni carichi e sporchi (e per Zeppelin, Stones e compagnia bella sono l'ideale) devi comprare un ampli con meno watt e facile da portare in saturazione. Se vuoi stare col volume al passo di un batterista dovrai prendere un ampli da 15-30W per un suono sporco, 50-60W (o anche più) per un pulito degno di tale nome! In tutto questo ricorda che a casa (a meno che non abiti in un casolare isolato da tutto e da tutti dove puoi sparare tutto il volume) dovrai tenere il volume mooolto più basso con un conseguente abbassamento di qualità del suono. Altra caratteristica importante da valutare nella scelta dell'amplificatore è il numero di canali: se hai già dei pedali overdrive o distorsori un monocanale può andare bene, se non ne hai magari è meglio indirizzarsi verso un bicanale. Se devi usarlo sia alle prove che a casa posso consigliare un amplificatore con wattaggio variabile, ma con la cifra che hai a disposizione me ne vengono in mente pochi, tipo l'Orange Tiny Terror o il Vox Nightrain (ma è solo testata...). Sui generi potrei consigliarti anche un Blackstar HT20, un Jet City JCA2112, un Vox AC15 o se vuoi qualcosa di più potente un Laney VC30 (ottimo!) oppure se preferisci sonorità americane (ma dagli ampli che hai selezionato direi di no) l'Ibanez TSA15 o un Fender Hot Rod. Spero di essere stato d'aiuto e di non aver confuso le idee più di prima ;-) Ciao!
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			Re: Secondo me...
			di Zososam [user #29992] commento del 09/12/2011 ore 16:2
			grazie per i consigli molto utili, quindi devo prima individuare il suono che voglio e poi scegliere, non è facile perché per fare un esempio i pink floyd mi piacciono quanto i led zeppelin ed avrei bisogno di due cose completamente diverse in questo caso...
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			Re: Secondo me...
			di Zangolaccio utente non più registrato commento del 09/12/2011 ore 16:5
			Beh in questo caso hai bisogno di un suono pulito e di uno distorto. Le possibilità sono 2: - ampli bicanale - monocanale pulito + pedali Personalmente non ho mai trovato un ampli bicanale dove entrambi i canali mi soddisfacessero in pieno, ma io sono diventato un po' troppo esigente! ;-) Ricorda che il suono di Gilmour è molto difficile da riprodurre, io fossi in te mi accontenterei di un buon pulito col quale fare i Floyd e un secondo canale (o dei pedali) per fare generi più duri. In questo caso consiglierei di provare per bene il Classic 30 e il Laney VC30, stampo vintage per entrambi, buona pasta, rapporto qualità prezzo non male! ;-)
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			Re: Secondo me...
			di Zososam [user #29992] commento del 09/12/2011 ore 23:1
			Mi hai chiarito un po' le idee, quindi se ho capito bene con un ampli da 5 watt saturo subito e non mi sento in sala prove,con il fender blues junior forse ho puliti poco cristallini con il peavey o il lanely che mi hai consigliato ho il giusto mix tra suono caldo vintage stile zeppelin e puliti cristallini colorabili con pedali per avvicinarmi un po' ai Pink Floyd. L'ultimo dubbio era però proprio sul volume di questi ampli da 30 watt in casa, se non vado oltre il 2 ci si suona decentemente ?
			Rispondi

			Re: Secondo me...
			di Zangolaccio utente non più registrato commento del 12/12/2011 ore 08:4
			Ricorda una cosa: il volume NON è uguale ai watt!!! Due amplificatori con lo stesso wattaggio possono suonare a volumi diversi, dipende dal circuito e dal cono! La potenza con cui vengono "misurati" gli amplificatori è indicativa, bisogna sempre provarli e vedere se possono fare al caso tuo. Mediamente un valvolare da 5W ha troppo volume per suonare in casa, poco per suonare con un batterista, sufficiente per un duo chitarra+voce! Io con il mio Laney Lionheart da 5W in casa non vado oltre il 3/10 di volume ed è già tanto! I 15/20W sono solitamente la scelta tipica di chi vuole un suono sempre saturo in live in locali medio-piccoli, ma ci sono anche amplificatori da 15W progettati per suonare puliti quindi dipende più che altro dallo "stampo" dell'amplificatore. Un Orange Tiny Terror suona sempre incazzato, un Brunetti Singleman sempre pulito, eppure hanno la stessa potenza! Chi vuole un suono pulitissimo e cristallino, come i jazzisti, vanno dai 60W in su. Il tipico amplificatore da jazz, il Roland JC120 ha 120W stereo, ma questo non vuol dire che suona 24 volte più forte di un valvolare da 5W, semplicemente che ha molta più headroom, ovvero che satura più tardi a parità di volume ;-) Gli amplificatori a 2 canali (come il Classic 30 e il VC30) sono solitamente progettati per avere un suono pulito e uno distorto, il volume poi viene in conseguenza al circuito elettrico, al tipo di valvole, al cono, etc. Il tuo dubbio sul volume in casa dipende dal modello: ci sono alcuni amplificatori che a bassi volumi suonano bene, altri faticano un po', ma purtroppo per saperlo devi provarli... Il mio consiglio è: leggi le caratteristiche nei siti ufficiali, le recensioni in rete (anche qui su accordo!), ascolta le demo on line, per farti un idea di come può suonare l'amplificatore che hai puntato, per fare una prima selezione (troverai amplificatori che palesemente non fanno al caso tuo, come il Champion 600, ed è quindi inutile andare a provare quelli) poi vai in un negozio e chiedi di provare quelli che ti sembra possano fare al caso tuo. Vedrai che con l'amplificatore "sotto mano" la scelta non sarà così difficile come sembra! ;-)
			Rispondi

			Re: Secondo me...
			di Zososam [user #29992] commento del 13/12/2011 ore 21:1
			grazie ancora per i consigli, un'ultima domanda e poi non ti rompo più lo giuro:P Ora ho le idee più chiare, ho provato qualche giorno fa senza neanche rendermene conto un laney lc30, molto buono sia con gli effetti che senza però insieme ad un batterista ''ultrarumoroso'' con il volume a 2 era veramente molto forte,forse troppo.Ovviamente se prenderò un laney prenderò quello vc, molto meglio dell' lc ma credo sia meglio il 15 watt(il 30 era troppo forte ), anche quello con due canali ed ha volume più da casa e sufficiente in prove visto che il mio batterista non è troppo rumoroso( non come quello con cui ho provato il 30 watt) .L'unica cosa che non mi convince è il cono da 10'', chi ne parla bene(quello della serie vc) chi dice che penalizza e non poco , questo forse mi spingerebbe ancora verso il fender bj, anche se questi laney sono più buoni di quanto pensavo, anzi sono davvero ottimi in alcuni casi. Ah dimenticavo che le valvole e il cono dell' lc che ho provato erano diverse dall'originale, non so però quali fossero,mi hanno solo detto che ''riducono il volume ma aumentano la qualità del suono'' booooooo...
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			Re: Secondo me...
			di Zangolaccio utente non più registrato commento del 14/12/2011 ore 08:0
			La serie LC della Laney è quella di stampo un po' più moderno, la VC quella di stampo vintage. Sono entrambi ottimi amplificatori di fascia media, ma io preferisco il VC ;-) Ora la questione del volume: ci sono amplificatori che suonano bene anche a 2 di volume, non bisogna necessariamente arrivare oltre a metà corsa, ma dipende tutto da che suono vuoi ottenere. In genere (ma non prenderla come regola fissa) passato il 4/5 di volume il finale inizia a lavorare in saturazione, questo vuol dire che sentirai un suono più caldo, più "presente" e lievemente compresso, quello tipoco che cercano i chitarristi rock/blues ;-) Se invece quello che vuoi è un pulito cristallino (che ricorda può sempre essere sporcato con i pedali) va benissimo anche tenere il volume a 2! Il tutto sempre entro i limiti di progettazione dell'ampli ;-) Per il cono da 10" infine se hai possibilità di provarlo non mi preoccuperei più di tanto, la differenza principale sarà che avrai meno basse (io a suo tempo scartai il VC15 proprio per quello) ma magari per il suono che vuoi ottenere tu va bene lo stesso, non c'è un parametro universale che dice "questo è buono, questo no". Il Blues Jr rimane comunque un buon ampli, anche se ha solo un canale puoi sempre usare i pedali! ;-) Infine se hai la possibilità di provarlo in negozio dai un'occhiata al Vox AC15, io l'ho avuto (scelto al posto del VC15) e per quanto ricordo non era niente male! ;-) Infine... "un'ultima domanda e poi non ti rompo più lo giuro:P" ... non rompi assolutamente, se tempo fa non ci fosse stato qualcuno che mi avesse spiegato tutta questa roba adesso non potrei stare qui a darti consigli! ;-)
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