Accordo: Riflessione del giorno !! ;oP

Riflessione del giorno !! ;oP

di Kata_ts [user #2290] - pubblicato il 15 settembre 2011 ore 22:10

Alcuni cercano di suonare sempre perfettamente a tempo, senza sbavare neanche un trentaduesimo .... quando invece programmiamo la batteria elettronica o il basso o qualunque altro strumento con i vari software su PC ... utilizziamo la funzione "human feel": che altro non fà che ........ far andare 'fuori tempo' le note (entro 'certi limiti' chiaramente) !!!

Strano no ?! ;) .. anzi io lo trovo quasi ridicolamente "assurdo" - ma tanto vale ;))))

SaluToneS & WIWa!

Dello stesso autore

WiWa!

Si parte con l'idea di STUDIARE qualcosa - poi

Quando cui vuole ci vuole ;)

e il secondo fù finito ;)

Foto concerto

ViruTrio SoundCloud

Nell'estate FARLOCCA 2014

Novità 'devastanti' ;)

Loggati per commentare

	ahahahhaha. Magari ci si allena anche quando ...
	di Nikolas175 [user #15617] commento del 15/09/2011 ore 22:4
	ahahahhaha. Magari ci si allena anche quando ci sono gli HUMAN che non vanno a tempo :P Siamo abituati a furia di usare sti software eheheh
	Rispondi

			Re: ahahahhaha. Magari ci si allena anche quando ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 16/09/2011 ore 12:1
			eh eh eh ... però è più divertente ;))))))))))))
			Rispondi

	ahahaha grande! ;)
	di luka95 utente non più registrato commento del 15/09/2011 ore 23:0
	ahahaha grande! ;)
	Rispondi

			Re: ahahaha grande! ;)
			di Kata_ts [user #2290] commento del 16/09/2011 ore 12:1
			ogni tanto mi escono ;))
			Rispondi

	Tanto vale suonare fuori tempo?
	di Pioneer utente non più registrato commento del 15/09/2011 ore 23:0
	Tanto vale suonare fuori tempo?
	Rispondi

			Re: Tanto vale suonare fuori tempo?
			di Kata_ts [user #2290] commento del 16/09/2011 ore 12:1
			NO !! E chi ha detto questo. SOlo che il 'paradosso' è evidente no ?!?! WiWa!
			Rispondi

	Non è proprio così, partiamo dal presupposto ...
	di Martinez53 [user #23272] commento del 15/09/2011 ore 23:1
	Non è proprio così, partiamo dal presupposto che bisogna suonare SEMPRE a tempo perfetto, il feel è tutta un'altra roba. Nell'arco di un'esecuzione può essere esteticamente utile a volte, e solo in certi punti, di ritardare/anticipare in modo impercettibile l'ingresso/attacco, ma assolutamente NON degli strumenti come la batteria che devono andare SEMPRE a tempo perfetto. Questi ritardi ma anche anticipi, non sono quantificabili e difatti non compaiono negli spartiti, in pratica fanno parte del modo di sentire da parte dell'esecutore la musica che sta suonando in quel momento e non è possibile codificarli in nessuna maniera. Lo devi sentire dentro di te come suonare/ritardare/anticipare. Specialmente i cantanti fanno spesso ricorso a questa tecnica. La funzione fill delle drum-machine o dei SW di registrazione è, mi si lasci passare il termine, una puttanata... perchè viene applicata su tutta l'esecuzione DOPO che questa è stata registrata, è chiaro che è un artificio inaccettabile, certo in ambito Home Recording e su musica non particolarmente impegnativa può anche funzionare, ma su un pezzo di blues o jazz non ci siamo proprio, conviene lasciar perdere... Questa è la mia opinione. Aldo
	Rispondi

			Re: Non è proprio così, partiamo dal presupposto ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 16/09/2011 ore 12:1
			Il discorso da te fatto NON fà una ..."piega" ;))))))))))) HAHAHHA bellalìì SaluTOneS
			Rispondi

			Re: Non è proprio così, partiamo dal presupposto ...
			di Martinez53 [user #23272] commento del 16/09/2011 ore 12:3
			Mah.... non sarà che mi prendi un po' per il c...? ;-))))))))))))))))
			Rispondi

			Re: Non è proprio così, partiamo dal presupposto ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 16/09/2011 ore 12:3
			MArtinez !!!!!!!!!!!!! Perchè hai pensato questa CAVOLATA !!!!!!!!!????????????? un pò ci sono restato male
			Rispondi

			Re: Non è proprio così, partiamo dal presupposto ...
			di Martinez53 [user #23272] commento del 16/09/2011 ore 13:0
			No problem... vienimi a trovare che ti offro un caffè, io sto a Torino tu?
			Rispondi

			Re: Non è proprio così, partiamo dal presupposto ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 16/09/2011 ore 19:4
			;) 450 Km di distanza ;)) - Trieste ehhehe SaluToneS
			Rispondi

			Re: Non è proprio così, partiamo dal presupposto ...
			di Martinez53 [user #23272] commento del 16/09/2011 ore 20:1
			Trieste mi manca, non ci sono mai stato, ma deve essere veramente uno spettacolo di città, se passo di li però paghi tu...
			Rispondi

	Io paragono sempre la musica.....
	di bernablues [user #16917] commento del 15/09/2011 ore 23:4
	alla pittura....se andiamo a guardare da vicino un quadro, anche di un artista famoso, ci accorgeremo delle pennellate di colore e della disuniformità di esse.......però se ci allontaniamo e lo guardiamo nell'insieme avremo il senso della grandezza di chi lo ha dipinto.....la stessa cosa vale per la musica "suonata", va presa nel suo insieme, e per ciò che l'insieme riesce a donare chi ascolta, senza starci a fare troppe Pippe mentali, sul tempo e sulle varie sbavature che ci possono essere.....in fin dei conti la musica è una forma di espressione Umana, e l'Uomo si sa che è fallace per natura ;-)))))
	Rispondi

			Re: Io paragono sempre la musica.....
			di Kata_ts [user #2290] commento del 16/09/2011 ore 12:1
			vedi che siamo sempre molto 'affini' su certi temi !!!!!!!!!!!!! WiWa!
			Rispondi

	La cosa difficile è saper suonare fuori ...
	di Pinus [user #2413] commento del 16/09/2011 ore 00:2
	La cosa difficile è saper suonare fuori tempo, ricorda, quando ci riuscirai, potrai considerarti bravo, cosi disse Donato Begotti
	Rispondi

			Re: La cosa difficile è saper suonare fuori ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 16/09/2011 ore 12:1
			ochcio che ai corsi , sia di rock che di blues che di jazz, in TUTTI un esercizio da fare era proprio questo !!!!!! SUonare VOLUTAMENTE in anticipo o in ritardo ma SENZA andare "fuori tempo" - mitico SaluTOneS
			Rispondi

			Re: La cosa difficile è saper suonare fuori ...
			di Pinus [user #2413] commento del 16/09/2011 ore 15:2
			Si, :) Anche sui dischi si sente questa cosa quando deumanizzano tutto e mettono tutto perfettamente in griglia col software(vedi per esempio l'ultimo album di joe satriani tanto per citarne uno, dopo suona tutto finto), ma si perde un sacco di feel, di intenzione, infatti certi dischi suona proprio da far cagare, troppo perfetti. Ho apprezzato l'ultimo lavoro di Gilbert, dove ha dei suoni veramente grwzzi belli anni 70/80, e sopratutto non è stato fatto editing sul tempo per mettere tutti gli strumnenti perfettamente in griglia, se non l'hai ancora ascoltato te lo consiglio, anni 70 a gogo :), tu che ne pensi?
			Rispondi

	Riflessione divertente! :D
	di perrynason [user #17170] commento del 16/09/2011 ore 01:0
	Riflessione divertente! :D
	Rispondi

			Re: Riflessione divertente! :D
			di Kata_ts [user #2290] commento del 16/09/2011 ore 12:1
			quando mi metto ad utilizzare certe cose noto alcune "stranezze" - .... semplicemente constato hahahahhaha WiWa!
			Rispondi

	io per evitare problemi mi esercito ...
	di Axel - Sixstrings [user #14274] commento del 16/09/2011 ore 08:4
	io per evitare problemi mi esercito costantemente con il mio batterista....si va entrambi così fuori tempo che alla fine non si capisce più una mazza... : ) scherzi a parte (e chi scherza, quello ha un'idea di tempo tutta sua...), la batteria troppo precisa, perfetta non avrebbe senso...dato che si tratta di batterie midi...quindi l asi umanizza proprio per cercare di dare quel feel umano...è un artificio, ma ti assicuro che senza suonerebbe molto peggio...la bestia di chitarrista invece, proprio per la sua natura umana imprecisa, deve tentare di essere il più preciso possibile. cheers
	Rispondi

			Re: io per evitare problemi mi esercito ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 16/09/2011 ore 12:2
			*.la bestia di chitarrista invece, proprio per la sua natura umana imprecisa, deve tentare di essere il più preciso possibile.* VERITA' !!!!!!!!!!! ;)))))))))))))))))))))))))))))))
			Rispondi

	Ma sei sicuro che funzioni così? Da quanto ho ...
	di mr_mustache [user #15801] commento del 16/09/2011 ore 09:0
	Ma sei sicuro che funzioni così? Da quanto ho capito io, nella mia modesta esperienza, la funzione di humanizer agisce sul parametro "velocity" della nota midi, ovvero in pratica ne varia l'intensità all'interno di un certo range, in modo che, ad esempio una rullata suoni naturale e non come una raffica di mitragliatrice. :)
	Rispondi

Loggati per commentare

			Re: Ma sei sicuro che funzioni così? Da quanto ho ...
			di Martinez53 [user #23272] commento del 16/09/2011 ore 09:5
			Perfetto!
			Rispondi

			Re: Ma sei sicuro che funzioni così? Da quanto ho ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 16/09/2011 ore 12:2
			quello è un'altro parametro, serve a dare la sensazione di 'colpo diverso' (o nota suonata diversamente) cercando di dare la sensazione, appunto, di NON uniformità assoluta. Entrambi i parametri, tempo (ti permettono di sfasare le note a seconda di una percentuale sul battere o levare) e 'forza' (tramite il velocity), concorrono al risultato finale. ..... ma sempre 'finto' è ihihiihihiiihi
			Rispondi

			Re: Ma sei sicuro che funzioni così? Da quanto ho ...
			di mr_mustache [user #15801] commento del 16/09/2011 ore 12:2
			Interessante, questa non la sapevo! :)
			Rispondi

	un po' di swing non guasta mai :)
	di Andrea_M [user #26406] commento del 16/09/2011 ore 09:1
	un po' di swing non guasta mai :)
	Rispondi

			Re: un po' di swing non guasta mai :)
			di Kata_ts [user #2290] commento del 16/09/2011 ore 12:2
			oyeahhhhhhhhhhhh ;oP
			Rispondi

	Beh
	di smilzo [user #428] commento del 16/09/2011 ore 09:3
	Andare a tempo e ogni tanto "uscire" mi sembra una cosa che aggiunge interesse ad un brano. Andare fuori tempo è un'altra cosa... ;)
	Rispondi

			Re: Beh
			di Kata_ts [user #2290] commento del 16/09/2011 ore 12:2
			of course !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;))) Ciò non toglie che resta un paradosso
			Rispondi

	signore della musica fa si che il tempo possa sempre essere infranto
	di max64max [user #20205] commento del 16/09/2011 ore 11:0
	i musicisti più interessanti in circolazione sanno perfettamente che per rendere godevole la musica il tempo va infranto, anticipi ritardi...due chitarristi straordinari sono mitici per questo, pat metheny sempre o quasi in anticipo, bill frisel sempre o quasi in ritardo... Jack DeJohnette,(grandioso" suona perennemente "storto" l'importante è l'appuntamento immancabile sulla pulsione del brano scofield dice che le note ci stanno sempre tutte, la parte difficile è sapere dove come e quando... saluti max
	Rispondi

			Re: signore della musica fa si che il tempo possa sempre essere infranto
			di Kata_ts [user #2290] commento del 16/09/2011 ore 12:2
			bell'intervento Mr MAx64 ! ;))
			Rispondi

	La perfezione è solo un miraggio, ...
	di hivez [user #9272] commento del 16/09/2011 ore 11:3
	La perfezione è solo un miraggio, l'imperfezione è molto più interessante ;)
	Rispondi

			Re: La perfezione è solo un miraggio, ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 16/09/2011 ore 12:2
			non entriamo in discorsi troppo filosofici sennò ..... andiamo in "loop " HAHAHHAHA ;oP
			Rispondi

			Re: La perfezione è solo un miraggio, ...
			di hivez [user #9272] commento del 16/09/2011 ore 18:2
			:D
			Rispondi

			Re: La perfezione è solo un miraggio, ...
			di OldBoy utente non più registrato commento del 16/09/2011 ore 13:3
			Quotone ;) che noia la perfezione..
			Rispondi

			Re: La perfezione è solo un miraggio, ...
			di hivez [user #9272] commento del 16/09/2011 ore 18:2
			;)
			Rispondi

	Io sono "human feelizzatissimo"!!!! Sono ...
	di Zangolaccio utente non più registrato commento del 16/09/2011 ore 12:5
	Io sono "human feelizzatissimo"!!!! Sono continuamente in anticipo su tutto e su tutto, più human feel di così si muore! Forse dovrei mettere dei preservativi ritardanti sulle dita... :-DDD
	Rispondi

			Re: Io sono
			di Kata_ts [user #2290] commento del 16/09/2011 ore 19:5
			miticissimo ;oPP
			Rispondi

	Giusto qualche tempo fa stavo seguendo una ...
	di OldBoy utente non più registrato commento del 16/09/2011 ore 13:4
	Giusto qualche tempo fa stavo seguendo una lezione che trattava di musica classica (dove immagino non serva far notare quanto importante sia andare a tempo e rispettare lo spartito).. In un laboratorio sono state analizzate delle performance di pianisti riconosciuti a livello mondiale: in pratica li hanno messi a suonare su un piano che registrava la loro esecuzione su un supporto meccanico, in grado poi di riprodurla a piacere con una fedeltà ottima. Ecco, si è scoperto che la differenza tra una esecuzione "meccanica" e fredda stava proprio nella differenza tra spartito e fantasia dell'interprete, nelle libertà prese anche (e soprattutto!!!) a livello di TEMPO e di DINAMICA. Poi basta citare il concetto di "tempo rubato"..che è proprio un "andare fuori tempo ad arte". Poi, ovvio, dipende tutto dallo spartito che uno si trova davanti. Per esempio Bach, dove mancano le indicazioni di tempo e dinamica (a volte persino degli strumenti che devono eseguire il pezzo!!!) è una prova durissima per l'esecutore! Perché è forzato non solo a leggere, ma anche a interpretare e metterci il cuore o l'intelligenza o l'abilità. O la conosciutissima "Al chiaro di luna" di Beethoven, che è entrata nella storia grazie a un'interpretazione..fuori tempo. Un saluto! M.
	Rispondi

			Re: Giusto qualche tempo fa stavo seguendo una ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 16/09/2011 ore 19:5
			Ottime osservazioni ;))) SaluTOneS
			Rispondi

	"Human feel",lo dice la parole stessa. Il ...
	di davidederosa64 [user #20297] commento del 16/09/2011 ore 14:3
	"Human feel",lo dice la parole stessa. Il fatto stesso che siamo umani ci esenta dalla perfezione.Però noi guardiamo ad essa come un punto d'arrivo cercando di avvicinarcisi il più possibile.Altra cosa è la macchina.Loro non hanno quel fattore umano che invece è proprio quello che rende l'Arte un fattore vivo.Infatti,se ci fai caso,quando programmiamo le Drum Machine,sentiamo quella perfezione alla quale aneliamo ma francamente ci rendiamo conto che lì non c'è più la Musica e quindi ricorriamo a quella funzione che appunto ha un nome che richiama la funzione umana.Quindi questa è la prova che l'Arte è qualcosa che appartiene all'essere umano e non alle macchine. Un saluto!!!!!!!!!!!!
	Rispondi

			Re:
			di Kata_ts [user #2290] commento del 16/09/2011 ore 19:5
			Finchè non arriverà ......... AI ;))))))))))) Allora sarà MATRIX * HAAHHAHAHHHA
			Rispondi

	Al tempo !
	di janblazer [user #26680] commento del 16/09/2011 ore 16:1
	Come si diceva durante la naja... Porca puzzola.. sono giorni e giorni che mi esercito con il metronomo e adesso esce fuori che per entrare nella storia della musica bisogna suonare fuori tempo.. ;-)))) Ciao Antonello !!
	Rispondi

			Re: Al tempo !
			di Kata_ts [user #2290] commento del 16/09/2011 ore 19:5
			eeeeeeehhhhhhh na na non è valido !!!!! Bisogna comunque stare a "tempo" - sinnò sarebbe troppo "facile" HAHAHAHA
			Rispondi

	Post interessante
	di Jimmi [user #27100] commento del 16/09/2011 ore 21:3
	Ciao Kata! Molto interessante e simpatica l' osservazione. Vorrei dire la mia, in realtà la mente umana è in grado di scomporre il tempo molto meglio di un computer. Il computer è programmato per suonare in una determinata frazione della battuta, ossia solo dove il programmatore gli ordina di suonare, l' uomo istintivamente è in grado di suonare tantissime sfumature, accenti ed idee che il computer non conosce. Magari è un po' meno forte sulle cose meccaniche, in quanto non è una macchina come il computer ma è indubbiamente superiore nell' espressività (expression è una voce dei menu computeristici) e nella dinamica(dinamic). Raramente un programma musicale va oltre i sessantaquattresimi, ma un uomo può suonare su alcuni tempi anche centoventottesimi in levare ed addirittura improvvisarli con una dinamica ed un espressività che un computer non potrà mai avere. Mai sottovalutare l' hhumanità :-))))) !!! Ciao Kata!
	Rispondi

			Re: Post interessante
			di Kata_ts [user #2290] commento del 17/09/2011 ore 14:2
			WiWa Jimmi - grazie di essere passato di quà ;))
			Rispondi

	dal punto di vista teorico puo' essere anche ...
	di yasodanandana [user #699] commento del 17/09/2011 ore 15:2
	dal punto di vista teorico puo' essere anche una cosa buffa... ma se uno queste opzioni le usa, capisce che vale la pena che ci siano... e non per imitare l'"umano", quanto per introdurre un feel, un colore che piace e "funziona"... tutti i generi elettronici, anche quelli piu' spinti, piu' "techno"logici beneficiano di qualche tipo di shifting del tempo, di dequantizzazione.. non mi sembra, per esempio, che esista qualche genere dance che sia completamente ed esattamente quantizzato...
	Rispondi

			Re: dal punto di vista teorico puo' essere anche ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 17/09/2011 ore 21:0
			certamente ! la funzione HA il suo perchè ..... ma resta un "paradosso" ihihiihi SaluTOneS YaSo
			Rispondi

			Re: dal punto di vista teorico puo' essere anche ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 17/09/2011 ore 21:5
			:-)
			Rispondi

	Siamo analogici e non digitali per fortuna, le ...
	di sandroyoda [user #27395] commento del 19/09/2011 ore 09:4
	Siamo analogici e non digitali per fortuna, le imprecisioni sono il sale della musica..... basta non esagerare !
	Rispondi

			Re: Siamo analogici e non digitali per fortuna, le ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 19/09/2011 ore 10:1
			e occhio che adesso ho un 'pallino' !!! ;oP Stò iniziando a studiare le figure ritmiche 'da batterista' (cassa+rullante+hithat) per il 'groove' - vediamo dove mi "portano " SaluToneS
			Rispondi

			Re: Siamo analogici e non digitali per fortuna, le ...
			di sandroyoda [user #27395] commento del 19/09/2011 ore 10:3
			Fai benissimo ! Lo sto facendo anch'io, c'è da imparare alla grande !!! Sicuramente il feeling ritmico e improvvisativo ne guadagna in naturalezza e consapevolezza !! Ciao Kata
			Rispondi

Seguici anche su:

Scrivono i lettori

	Una semi-acustica home made: l’evoluzione di una chitarra unica

	Never Ending Pedalboard (e relative sfumature made in Italy)

	Gretsch G5220: gran muletto per i più esperti

	Mini Humbucker FG Mini-H SP-1

	Fattoria Mendoza Hi-Crunch: il fratello arrabbiato dell'M



	Harley Benton Tube5 combo: sei bella quando strilli

	Parliamo di analogico!

	Sistemi digitali per cinquantenni soddisfatti

	Impressioni a freddo sul Neural DSP Quad Cortex

	Acquistare strumenti musicali in Gran Bretagna: come funziona il dazio...

	Basi o Altezze?

	M-Vave: profiling per tutti

	Vintage V132: Les Paul style con un rapporto qualità-prezzo sbalordit...

	Wiring Nashville su un kit Telecaster