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Grossi musicisti !

di perrynason [user #17170] - pubblicato il 10 settembre 2011 ore 02:31

Ogni tanto mi capita di rimanere incantato dal lavoro delle retrovie. Prendi questa orchestrona di Stevie Wonder: tutti musicisti pazzeschi, compresi i fonici che per mixare una carovana del genere devono avere una taglia di calzoni XXL. C'è un tiro micidiale, tutti suonano benissimo e va beh! Ma le orecchie mi portano là dietro, tra basso e batteria e mi accorgo di quale lavoro macinano quei due "ragazzoni". Arrivo al minuto 3.15 del pezzo e rimango a bocca aperta: basso e batteria si prendono a braccetto, salutano tutta la banda, vanno a prendere una boccata d'aria sull'Everest e tornano qualche battuta dopo, giusto per rimettere tutto in carreggiata. Al minuto 4.12 il bassista comincia a dare spintoni in levare da far tremare il palco, sposta di peso tutta l'orchestra qualche metro avanti e rientra come nulla fosse. Robe da urlo! E mi chiedo: ma fra tutti quegli spettatori che ballano rapiti col sorriso sulle labbra, chi se ne è accorto?

Si sa, la batteria pesta e tutti percepiscono quantomeno un allegro baccano, ma c'è un sacco di gente, pure appassionata di musica, che ammette candidamente di non capire cosa fa la chitarra con meno corde! Bassisti e batteristi, meravigliosi ingegneri delle retrovie, dovrebbero farvi un monumento!


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Probabilmente....
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 10/09/2011 ore 10:0
......la risposta alla tua domanda è: ben pochi. Un conto è ascoltare una band di 4 - 6 elementi ed allora è più facile sviscerare ed apprezzare le capacità dei singoli componenti, con un'orchestra del genere ci vuole già un orecchio più selettivo.... Chi suona ed è magari abituato ad ascoltare ed apprezzare performance del genere certe cose saltano immediatamente all'orecchio....in un pubblico c'è un sacco di gente ai quali degli strumenti, del battere o levare, o della scala esatonale non gliene può frega' de meno.... Complimenti per la scelta del brano....un bel regalo per il mio compleanno.
Rispondi
Re: Probabilmente....
di perrynason [user #17170]
commento del 10/09/2011 ore 11:2
Sono contento del regalo inconsapevole! Tanti auguri!!! ;-)
Rispondi
Re: Probabilmente....
di jebstuart [user #19455]
commento del 11/09/2011 ore 14:4
Auguri, Vecc .... ehm, Paolo ;-))))))))))))))
Rispondi
che bella celebrazione!
di dilettanteprofessionista [user #26087]
commento del 10/09/2011 ore 10:0
che bella celebrazione!
Rispondi
Mi hai anticipato, ci volevo fare un diario ...
di Martinez53 [user #23272]
commento del 10/09/2011 ore 10:1
Mi hai anticipato, ci volevo fare un diario sull'importanza della batteria nella musica rock/blues. Voi non lo sapete, ma io e Massimo nell'ambito della LDC facciamo spesso delle discussioni su questo, io do alla batteria un ruolo fondamentale e ci perdo un sacco di tempo per cercare gli stili giusti (purtroppo per adesso, ma non per molto ancora, viaggiamo con una drum-machine) a lui invece della batteria frega poco, basta che ci sia una base ritmica, meglio senza tante rullate e altri ammeniccoli. Invece secondo me è proprio la batteria che da il sound ad un pezzo, dallo stile che scegli al groove, sono elementi fondamentali per determinare come nasce e come deve suonare un pezzo. I Police senza Copeland avrebbero suonato in maniera totalmente diversa, ma non intendo le canzoni, intendo la stile dei Police e il loro inconfondibile sound. E come non parlare di Charlie Watts dei Rolling Stones, togli lui e i Rolling non sono più loro, per me questo è pacifico, scontato, un dogma. Lo stesso ovviamente per il basso, io ho la grandissima fortuna di avere per amico un grande bassista (ovviamente dopo Davide della LDC) ed è Stefano Chiodo, uno dei più grandi bassisti d'Italia e non solo... Spesso quando sono in vacanza nel viterbese dove lui ha la sua sala di incisione, mi ritrovo a passare giornate intere a sentire lui che registra un pezzo, li veramente ti accorgi e puoi toccare con mano, quanto sia vero quello che dici, ma sopratutto quanto cambia un pezzo cambiando il bassista. Altro personaggio di primissimo piano che ho il piacere di conoscere molto bene è Andrea Concarella discepolo di Stefano, due musicisti spettacolari eppure lo stesso pezzo suonato da uno o dall'altro cambia, e cambia tantissimo, alla faccia degli strumenti d'accompagnamento...
Rispondi
a me sembra lapalissiano... certo che il ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 10/09/2011 ore 10:4
a me sembra lapalissiano... certo che il basso e la batteria sono importanti.. direi che sono, nella musica moderna, molto piu' importanti di tutto il resto... nel 99% dei brani musicali usciti fuori dagli anni 50 ad oggi se lasciamo voce, basso e batteria e togliamo il resto la faccenda sta in piedi lo stesso.. talvolta migliora pure... e la chitarra ha il suo ruolo principe nella musica odierna come ritmica.. un bel tiro di basso, batteria e chitarra ritmica vale mille volte di piu' dell'assolo piu' elaborato e complicato...
Rispondi
Re: a me sembra lapalissiano... certo che il ...
di Martinez53 [user #23272]
commento del 10/09/2011 ore 11:4
Come spesso succede si va da un estremo all'altro della discussione, o forse sono io che mi sono spiegato malissimo e questo è più che probabile. La batteria e il basso sono importanti, ma quando si parla di orchestra si parla di un insieme di strumenti TUTTI e ripeto TUTTI fondamentali. Il concetto è questo: Non si deve discutere su quale strumento è più importante e quale meno, ma quanto in realtà siano tutti importanti allo stesso modo. Parere personale s'intede
Rispondi
Re: a me sembra lapalissiano... certo che il ...
di yasodanandana [user #699]
commento del 10/09/2011 ore 12:0
quello che fai tu e' un discorso di gusto personale.... tu, che fra l'altro sei un ascoltatore piu' "consapevole" e "analitico" della media, puoi benissimo considerare tutti gli strumenti di pari importanza, ma si puo' molto facilmente sostenere, nella musica moderna che non sia classica, la preponderante importanza del ritmo+melodia rispetto all'armonia.. uno dei motivi che, a botta , mi vengono in mente e' l'importanza che alla ritmica viene data nei mixaggi.. tu prova a sintonizzarti su qualsiasi radio che diffonda musica, abbassare il volume a zero.. rialzarlo molto lentamente e a considerare quali sono i primi suoni che affiorano... al 99% i primi tre sono cassa, voce e rullante... il resto viene fuori, se manteniamo la stessa progressivita' nell'alzare il volume, dopo un bel po'.. lo stesso tipo di percezione si ha se si ascolta musica (di sottofondo) in luoghi affollati, rumorosi, come luoghi pubblici o supermercati... cio' che affiora dal marasma e' voce, cassa, rullante e la parte medioalta del basso... per cui e' innegabile che tutti ascoltiamo e quindi formiamo il nostro gradimento soprattutto sulla base di come funzionano voci soliste e ritmiche.. il resto lo apprezziamo, nel 99% dei casi, solo se la ritmica e la voce hanno superato l'esame... :-)
Rispondi
Re: a me sembra lapalissiano... certo che il ...
di modyka [user #18956]
commento del 10/09/2011 ore 12:2
tempo fa discutevo col mio batterista proprio di questo....dipende dal genere di musica...in un'orchestra tutto è fondamentale....tutto...se invece parliamo di musica moderna o rock più in generale( non pensiamo ad hendrix) il basso e la batteria la fanno da padroni...non c'è storia....
Rispondi
Le parti e il tutto
di Mr_Pone utente non più registrato
commento del 10/09/2011 ore 13:2
Solo un musicista come Perry e altri che si trovano qui su People, riescono ad apprezzare il lavoro, fondamentale, del duo ritmico basso/ batteria. Il normale fruitore di musica, il "non addetto ai lavori" insomma, ascolta il prodotto complessivo finale ma non entra quasi mai nelle valutazioni tecnico-musicali individuali dei componenti di un gruppo. Guarda altre cose il look, la simpatia ecc. è per questo che si parla di "frontman" generalmente il cantante, con chtarra in mano o no. La distanza tra un musicista e chi è un semplice ascoltatore, può essere siderale. Approfitto di questo spazio per raccontare un aneddoto: ad una festa scolastica (mia figlia era ancora piccola), i genitori che sapevano suonare qualche strumento, formarono un gruppo destinato ad esibirsi alla festa. Tra i genitori c'era anche un professionista che faceva piano-bar usando una specifica tastiera automatica. Nel gruppo confluirono 6-7 papà e un paio di mamme come cantanti. Tutto molto carino. Ma, causa la fretta, potemmo mettere in piedi solo una decina di pezzi. Ovviammo al resto del programma sfruttando le possibilità offerte dalla tastiera. Finito il programma "live" attaccammo con dei ballabili con la tastiera. Ovviamente restarono sul palco solo quelli in grado di seguire "a orecchio". In pratica restammo in due il tastierista ed il sottoscritto con la chitarra. Alla fine diverse persone del pubblico ci dissero "però...avete suonato bene eh?" Grazie...grazie...ma mi sembrò di parlare a dei marziani.
Rispondi
Non ho capito..
di janblazer [user #26680]
commento del 10/09/2011 ore 15:2
Il pezzo è veramente bello.. però non ho capito cosa succede al minuto 3.15 e 4.12.. Adesso ho sta pulce nell'orecchio che non mi dà tregua.. Ciao !! ;-)
Rispondi
Re: Non ho capito..
di perrynason [user #17170]
commento del 10/09/2011 ore 19:5
3.15: la batteria molla il ritmo di accompagnamento e comincia a spezzarlo con accenti in controtempo rapidissimi, il basso la asseconda, molla il suo giro fisso e si infila in una linea melodica rapidissima che sale e poi scende e rientra nel giro fisso proprio quando rientra anche la batteria. 4.12: il bassista lascia il giro solito e insieme al pianoforte comincia ad appoggiarsi (anche proprio fisicamente!) su delle note lunge in levare tutte in anticipo rispetto agli accenti normali che seguono gli altri. Un tipico accompagnamento salsa (la musica cubana è piena di queste cose) Per sentirlo bisogna fare un ascolto a strati. Provo a spiegarmi. Pensa a una classica fetta di torta farcita ricoperta di panna montata e fragole. La vista viene attirata dal contrasto di colori della superficie e predispone anche il gusto a cogliere in primo luogo panna e fragole. Tutti gli altri ingredienti li sentiremo mescolati, come un sapore unico di supporto. Ma se fai un assaggio mirato riuscirai a distinguere pan di spagna, crema, ecc. Voci, tastiere, fiati sono lì sopra come panna e fragole, bisogna sforzarsi di scendere con le orecchie negli strati sottostanti, agganciare il suono di un singolo strumento e seguirne la parte. All'inizio non è semplice, ma con l'esercizio si impara a fare un ascolto analitico. Questo non ci impedisce di goderci il sapore della nostra fetta di torta al completo, ma ci permette, quando vogliamo, di dare un giudizio preciso anche sulla qualità degli ingredienti.
Rispondi
Re: Non ho capito..
di janblazer [user #26680]
commento del 11/09/2011 ore 00:4
Grazie Perry, la tua risposta è stata chiara ed esaustiva.. Il paragone della torta farcita è stato particolarmente felice ed illuminante.. Non mi stupirei se l'insegnamento in qualche modo fa parte della tua vita, hai certamente del talento per farlo con intelligenza e simpatia.. Ciao ! ;-)
Rispondi
Re: Non ho capito..
di perrynason [user #17170]
commento del 11/09/2011 ore 15:1
Già, insegno musica nella scuola media, che non si chiama più così, ma è uguale! Passo le mie mattine con classi da 27/28 ragazzi tra gli 11 e i 13 anni per insegnargli ad ascoltare, conoscere, capire, valutare, suonare e utilizzare tutte le musiche del passato e del presente. Il ministero dice che per fare questo lavoro sono sufficienti due ore settimanali in ogni classe. Così tutte le mattine mi infilo la mia maglietta da superman, esco col sorriso sulle labbra, faccio quello che riesco e quando torno a casa picchio il gatto. No, scherzo! (piango nel bagno). :-)))))))))
Rispondi
Re: Non ho capito..
di janblazer [user #26680]
commento del 11/09/2011 ore 16:0
Fortunati i ragazzi che ti hanno come insegnante ! Se tra quei 27-28 allievi c'è qualcuno a cui interessa la musica o uno strumento.. con te potrà portare avanti il suo sogno o il suo progetto con la sicurezza di trovare competenza.. professionalità e comprensione.. I ragazzi a volte devono essere capiti e incoraggiati e purtroppo a volte succede che famiglia e scuola siano latitanti.. Il Ministero dell'Istruzione troppe volte contribuisce a rendere ancora più pesante questa assenza con tagli e interventi a dir poco indecenti.. Ma non è una novità.. purtroppo è una storia che si ripete.. Allora.. buon lavoro e buon inizio anno scolastico !! ;-)
Rispondi
Re: Non ho capito..
di perrynason [user #17170]
commento del 11/09/2011 ore 16:2
Di classi da 27/28 allievi ne ho nove. In totale fanno circa 250 ragazzi! Sinceramente, non so dire se questo aumenta o diminuisce le possibilità di combinare qualcosa di buono... ma grazie per gli auguri. ;-)
Rispondi
Re: Non ho capito..
di jebstuart [user #19455]
commento del 11/09/2011 ore 14:5
Bravo, Mirco (ammesso che servano i miei complimenti :-). Non è da tutti spiegarlo così :-)
Rispondi
Hai completamente ragione....tra l'altro ieri ...
di zano88 [user #14383]
commento del 10/09/2011 ore 19:2
Hai completamente ragione....tra l'altro ieri sera sono andato a sentire i jamiroquai a monza....solamente per sentire la band alle sue spalle....ASSURDI!!!!!!
Rispondi
Grossi musicisti....
di stefano58 [user #23807]
commento del 10/09/2011 ore 21:5
davvero !!! Ma pure noi , in quanto a grossi , mica scherziamo , no ? eh eh eh ciao grande :-)))))))))))))))))
Rispondi
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Re: Grossi musicisti....
di perrynason [user #17170]
commento del 11/09/2011 ore 00:1
Quelli son troooppo "grossi" Ste! (mi sa che mangiano come suonano!) :-)))
Rispondi
Rispetto molto .......
di bernablues [user #16917]
commento del 10/09/2011 ore 23:3
sia i bassisti che i batteristi, ritengo che siano il fulcro di una band.....anche se difficilmente mi ci prendo caratterialmente ;-))))))
Rispondi
Re: Rispetto molto .......
di perrynason [user #17170]
commento del 11/09/2011 ore 00:0
Sei centrifugo! :-))))
Rispondi
Re: Rispetto molto .......
di jebstuart [user #19455]
commento del 11/09/2011 ore 14:5
Potendomelo permettere, essendo papà di un bassista, aprirei un sondaggio sull'argomento: "Costituzionalmente, sono più st**zi i batteristi o i bassisti?"
Rispondi
Re: Rispetto molto .......
di perrynason [user #17170]
commento del 11/09/2011 ore 15:3
Direi i batteristi, perché sono liberi dalla preoccupazione di eseguire note. Loro hanno a che fare con altezze indeterminate: un colpo su primo o secondo Tom non fa una differenza sostanziale, un accento su Ride o Crash... dipende da quale è più vicino! I bassisti passano ore a spiegargli che la cassa deve andare insieme a quelle precise note del basso, loro annuiscono e mettono la cassa dove gli pare! Ma sto parlando di noi allegri e comuni mortali. (Chi suona la batteria con Stevie Wonder, per dire, l'ha spuntata su tipetti in grado di usare la batteria come fosse un pianoforte!)
Rispondi
Re: Rispetto molto .......
di jebstuart [user #19455]
commento del 11/09/2011 ore 18:0
Grande verità. Sembrano costantemente in vacanza, e dediti al cazzeggio libero più che alla esecuzione. Chissà Gabriele Bianco cosa ne pensa ;-))))))))))
Rispondi
certe Band sono veramente incredibili
di superloco [user #24204]
commento del 11/09/2011 ore 08:5
certe Band sono veramente incredibili
Rispondi
è verissimo, la dietro c'è un grandissimo ...
di sandroyoda [user #27395]
commento del 12/09/2011 ore 08:4
è verissimo, la dietro c'è un grandissimo lavoro di elaborazioni elettroniche e musicali... che chiamerei arte, il risultaro finale è straordinario proprio perchè restituisce un insieme perfetto che tutti chiamano "bella musica" strumenti a parte ! Ciao :-)
Rispondi
Ci vuole un orecchio bionico per far saltare ...
di sepp [user #10489]
commento del 16/09/2011 ore 12:0
Ci vuole un orecchio bionico per far saltare fuori tutti i particolari in mezzo a tutto quel ben di dio!!! E com'è sto fatto che sei pure prof.? Mica lo sapevo ; ) La chitarra con meno corde in questo caso si faceva prima a chiamarla "chitarra grossa" (alla Zalone) visto la stazza del chitarrista che la suona! :D
Rispondi
Re: Ci vuole un orecchio bionico per far saltare ...
di perrynason [user #17170]
commento del 16/09/2011 ore 13:0
Ci vuole un po' di esercizio e un po' alla volta cominci a notare certe cose. Tranquillo, sono solo un prof di musica delle medie, categoria amata e odiata allo stesso tempo ;-) Tra basso e batteria direi che andiamo verso i tre quintali!
Rispondi
Re: Ci vuole un orecchio bionico per far saltare ...
di sepp [user #10489]
commento del 16/09/2011 ore 13:2
Ah! Certo, l'esercizio fa miracoli! E ti pare poco, te li consegnano giusto in tempo per farli appassionare. ; )
Rispondi
Re: Ci vuole un orecchio bionico per far saltare ...
di perrynason [user #17170]
commento del 16/09/2011 ore 14:0
Detto così sembra facile, ma gruppi da 28, in un'aula piccola, con pochi strumenti e due ore a settimana... ci si prova! ;-)
Rispondi
Re: Ci vuole un orecchio bionico per far saltare ...
di sepp [user #10489]
commento del 16/09/2011 ore 16:3
Immagino! Ma se pensi che io alle medie suonavo (suonavo?) la clavietta!!! :DD
Rispondi
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