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Aiuto!! Le Scale Modali!!

di banzay [user #27217] - pubblicato il 22 luglio 2011 ore 14:55

Sono alla disperata ricerca di qualcuno che mi spieghi(meglio) cosa sono e come funzionano le Scale Modali.

Fino ad oggi, io so solamente che le Scale Modali sono delle scale create sui diversi gradi di una Scala Maggiore, ovvero mantendendo sempre le stesse identiche note in ogni scala. Quindi un Do Ionico, un Re Dorico, un Mi Frigio, un Fa Lidio, un Sol Misolidio, un La Eolio e un Si Locrio, hanno le stesse identiche note. Detto questo, se armonizzo le scale, ottengo degli accordi su cui poter suonare queste scale, quindi per esempio se ho un Rem7 posso suonarci sopra la scala di Re Dorico. Questo solo per quanto riguarda la Scala Maggiore di Do. Se io avessi iniziato con una Scala Maggiore di Mi, avrei ottenuto accordi diversi... Se questo che ho appena detto è vero(e non ne sono sicuro), perchè quando vado a suonare con delle basi ( https://www.youtube.com/watch?v=5ICanjC4zW4 ) non sento questa "intenzione musicale" diversa che dovrebbe uscir fuori?  Mi è parso subito evidente che sono io a sbagliare nella teoria e nella pratica, il problema è che non so dove :P E quello che più mi da fastidio è che voglio veramente impararle(bene)!!!

Mi rimetto nelle vostre mani, salvatemi dal baratro delle modali. Grazie mille in anticipo!!

Un saluto :D


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il discorso è lungo ma ti consiglierei di ...
di superloco [user #24204]
commento del 22/07/2011 ore 15:0
il discorso è lungo ma ti consiglierei di leggerti i 2 libri di Fabio Mariani trattato di chitarra jazz
Rispondi
Re: il discorso è lungo ma ti consiglierei di ...
di banzay [user #27217]
commento del 22/07/2011 ore 15:2
La verità è che una mia grandissima passione è il fusion e il jazz-blues, dove le modali sono d'obbligo!! :D Inoltre da settembre spero di iniziare un corso su almeno uno di questi due stili, e pensavo che durante le vacanze avrei potuto dare una occhiatina a ciò che è alla base di queste mie 2 passioni. Grazie mille comunque :)
Rispondi
detto che quello che hai scritto è, ...
di bend_it [user #29446]
commento del 22/07/2011 ore 15:3
detto che quello che hai scritto è, sostanzialmente, giusto, ti cosiglio però di partire dalle pentatoniche. Mantenendo la stessa tonica ti spiego. La pentatonica minore si incastra con i tre modi minori (dorico, eolio, frigio) mancando la seconda e la sesta che sono le note che differenziano questi modi: Penta min: 1, b3, 4, 5, b7 dorica : 1, 2, b3, 4, 5, M6, b7 eolia : 1, 2, b3, 4, 5 b6, b7 Frigia : 1, b2, b3, 4, 5, b6, b7 Prendi una base con, per esempio, un bel Rem fisso e ci suoni la pentatonica minore di re. Poi aggiungi la nota mi (seconda maggiore) a suddetta pentatonica e così sei fra dorico ed eolio ...e senti come suona (Gilmour-Santana) Poi invece aggiungi la nota Mib e sentirai l'aria frigia (spagna-Brian May). Poi invece, sempre partendo dalla penta, aggiungi la nota Sib (sesta minore) che ti porta fra frigio ed eolio. Poi invece agguingi il si naturale che è la sesta maggiore che delinea decisamente il modo dorico (oye como va). In questo modo potrai apprezzare il differente sapore di ogni modo rapportandolo sempre alla stessa tonica e sullo stesso accordo !! Tra l'altro partendo dalla pentatonica che già conosci e padroneggi, sicuramente, avrai più attenzione per il sapore peculiare di quelle note che definiscono il modo ed il suo sapore-colore. Analogo percorso puoi compierlo sulle relative pentatoniche maggiori mancanti di quarta e settima) e sui relativi modi maggiori: penta magg: 1, 2, 3, 5, 6 Lidio: 1, 2, 3, #4, 5, 6, M7 Ionico (magg): 1, 2, 3, 4, 5, 6, M7 Misolidio: 1, 2, 3, 4, 5, 6, b7 Buon lavoro!!
Rispondi
Re: detto che quello che hai scritto è, ...
di banzay [user #27217]
commento del 22/07/2011 ore 15:3
MI SEI STATO UTILISSIMO!!!!! HO CAPITO TUTTO!!!! Grazie mille davvero! Un ultima cosa però....nel modo Dorico e Ionico, hai scritto rispettivamente M6 M7. Quelle " M ", sarebbero l'abbreviazione di cosa? Grazie ancora!! :D
Rispondi
Re: detto che quello che hai scritto è, ...
di bend_it [user #29446]
commento del 22/07/2011 ore 15:5
era tanto er secificare che sono maggiori ... sulle seste non ci sarebbe bisogno, sulle settime forse si ... comunque M6 per me è sesta maggiore. Ti consiglio di utilizzare in partenza il primo box della pentatonica (Rem 1° dito X° tasto) e di aggiungere le note di cui sopra solo sull'ottava alta (seconda e prima corda -secondo o terzo dito) ... poi quando ne hai capito il suono le riporti sulle alte diteggiature ed alle altre ottave. Penta: re, fa, sol, la, do dorica: re, mi, fa, sol, la, si, do Eolia: re, mi, fa, sol, la, sib, do Frigia: re, mib, fa, sol, la, sib, do ciao!
Rispondi
Re: detto che quello che hai scritto è, ...
di banzay [user #27217]
commento del 22/07/2011 ore 17:2
Un'ultimissima cosa. Ma bisogna suonare una scala modale minore(Dorica, Eolia e Frigia) su una tonalità minore, mentre una scala modale maggiore(Ionica, Lidia, Misolidia) su una tonalità maggiore? Se questo è vero, io non posso suonare una scala di Re Misolidio(che è un modo maggiore) su una tonalità di Rem, ma posso farlo su una tonalità di Re Maggiore. Ho afferrato più o meno il concetto? :P Grazie veramente tanto per quello che mi hai spiegato, mi sei stato utilissimo!! :D
Rispondi
Re: detto che quello che hai scritto è, ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 22/07/2011 ore 18:4
Il Re misolidio è in tonalità di Sol. IL Re minore invece lo puoi gestire diversamente, su più fronti (- II grado di Do = Dorico: - III grado di Sib = frigio : - VI grado di Fa = eolio .....) Comunque stai attento che la cosa più importante per capire come lavorare sui modi sono GLI ACCORDI della progressione, non i SINGOLI accordi !!!! WiWa!
Rispondi
Re: detto che quello che hai scritto è, ...
di banzay [user #27217]
commento del 22/07/2011 ore 19:4
Ah certo!! Grazie Kata!!
Rispondi
Re: detto che quello che hai scritto è, ...
di bend_it [user #29446]
commento del 24/07/2011 ore 13:2
Come dice Kata-ts l'importante è la progressione, il contesto, non il singolo accordo! un "giro" misolidio in RE: //: RE / DO / SOL / RE:// un giro Dorico in REm : //: Rem / Mim / Rem / SOl :// o anche: //: REm / FA / DO / SOL ://
Rispondi
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Re: detto che quello che hai scritto è, ...
di bend_it [user #29446]
commento del 24/07/2011 ore 13:2
un giro in REm frigio: //: REm / MIb / DOm / REm :// un giro Eolio: //: REm / SIb / DO / REm :// Lidio: //: RE / MI / RE / DO#m :// Ionico //: RE / SOL / RE / LA ://
Rispondi
Re: detto che quello che hai scritto è, ...
di bend_it [user #29446]
commento del 22/07/2011 ore 16:2
...dimenticavo per il modo Eolio: Europa di Santana, per es.
Rispondi
Ci sono anche i metodi di Micarelli, Gambale, ...
di bend_it [user #29446]
commento del 22/07/2011 ore 15:3
Ci sono anche i metodi di Micarelli, Gambale, se non ricordo male Fiorentino, e tantissimi altri.
Rispondi
Re: Ci sono anche i metodi di Micarelli, Gambale, ...
di marcellopacifici [user #12487]
commento del 23/07/2011 ore 10:3
Micarelli è il mio eroe!
Rispondi
Speigare velocemente il vastissimo mondo del ...
di plettrox [user #6758]
commento del 22/07/2011 ore 15:4
Speigare velocemente il vastissimo mondo del modale non è semplice, anche io ti consiglio un buon testo di armnia tipo il Gramaglia o quelli della Lizard o i vari "technique book 1-2" "imprivisation made easier" ecc. di Gambale.
Rispondi
Caro banzay vedo che in tema di gusti ed ...
di Salvog [user #26748]
commento del 22/07/2011 ore 16:0
Caro banzay vedo che in tema di gusti ed aspirazioni musicali sei esigente, e F A I B E N E! Però!.. le modali così su due piedi mmh, comunque vedo che già bend it ti ha dato un utilissimo riferimento. Le modali prima in testa poi sulle dita, un buon testo o un buon maestro e moolta pratica. Anch'io ci sbatto la testa da un bel po'. Ciao.
Rispondi
Re: Caro banzay vedo che in tema di gusti ed ...
di bend_it [user #29446]
commento del 22/07/2011 ore 16:2
Le modali prima nell'orecchio, poi in testa e nelle dita ...sennò vanno a finire in ...
Rispondi
Ah AH, e si, mi sa che è proprio così!
di Salvog [user #26748]
commento del 22/07/2011 ore 16:4
Ah AH, e si, mi sa che è proprio così!
Rispondi
mah ?! da quello che ho letto ... hai capito ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 22/07/2011 ore 18:4
mah ?! da quello che ho letto ... hai capito cosa sono ;))) Non capisco cosa ci trovi di tanto difficile nel suonarli ?! Prova a cambaire "approcico". 1. FISSA LA TONICA e parti sempre da questa TONICA 2. Prendi il IV^ ed il V^ grado del modo che hai sviluppato e crea un semplice pattern con i due accordi. 3. prova a suonarci sopra e sentirai il diverso "responso sonoro" Spero di averti aiutato o quantomeno dato una via ;) SaluTOneS
Rispondi
Re: mah ?! da quello che ho letto ... hai capito ...
di banzay [user #27217]
commento del 22/07/2011 ore 19:5
Grazie mille del consiglio, e ci avevo già pensato, dato che domani pomeriggio arriva il Roland 40 XL con un Looper da 80 secondi,e proverò a registrare accordi e ad improvvisarci sopra. Grazie ancora per i chiarimenti!!
Rispondi
Grazie mille a tutti! I vostri consigli mi ...
di banzay [user #27217]
commento del 22/07/2011 ore 20:3
Grazie mille a tutti! I vostri consigli mi sono stati utilissimi. Non penso che ORA approfondirò l'argomento. Ho voluto capirci qualcosa visto che da settembre comincio un corso improntato in buona parte sulle scale modali, e volevo quindi, non andare totalmente impreparato :D Grazie ancora a tutti e a questa fantastica community :)
Rispondi
Modi musicali o modi Greci...
di Pathflanger [user #30216]
commento del 23/07/2011 ore 18:0
L'intervallo che intercorre tra le 7 note che compongono una scala musicale determinano la natura della scala stessa! Ci sono molti tipi di scale, le piu usate nel nostro sistema temperato sono le: Scala Maggiore naturale. (Senza alterazioni in Chiave) Scala Maggiore con #. (Diesis) Scala Maggiore con b. (Bemolle) Scala minore naturale. (Senza alterazioni in Chiave) Scala minore con #. (Diesis) Scala minore con b. (Bemolle) Scala minore Armonica. Scala monore Melodica. Le Scale modali o se vuoi Modi Greci si ottengono dalla Scala Maggiore DIatonica naturale. Partendo da ogni grado della Scala Maggiore Diatonica Naturale, cioè di DO avrai una successione ti toni e semitoni che determineranno la caratteristica fondamentale della scala che otterrai. Ricordati che nessun grado della scala deve essere alterato. Do-Re-Mi-Fa-Sol-La-Si-Do rimandono naturali. Do Modo Ionico o Maggiore Re Modo Dorico Mi Modo Frigio Fa Modo Lidio Sol Modo Misolidio La Modo Eolico o minore Si Modo Locrio o ipofrigio Spero di esserti stato utile...
Rispondi
Re: Modi musicali o modi Greci...
di plettrox [user #6758]
commento del 23/07/2011 ore 20:5
Scusa ma noto delel imprecisioni: 1-"Le Scale modali o se vuoi Modi Greci si ottengono dalla Scala Maggiore DIatonica naturale." Non solo, esistono altri 21 modi che derivano dai gradi della minore melodica, minore armonica e maggiore armonica. 2- una scala maggiore é sempre una scala maggiore per quanto riguarda la successione di intervalli sia che abbia diesis o bemolli in chiave. Non capisco perchè le citi a parte. Proprio per questo ogni scala maggiore è diatonica, che abbia o no alterazioni in chiave (deve esserlo se vogliamo mettere in chiave le sue alterazioni). 3-la scala maggiore è sempre diatonica, deve esserlo per essere tale. Se trovi un intervallo cromatico allora non stai parlando di una intervallo che fa parte di una scala maggiore. Idem per la minore naturale. 4- i modi non nascono solo dalla scala maggiore di C, ma da ogni grado di ogni scala maggiore ecc.
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