Accordo: La copertina di ACCORDO.it mi preoccupa...

La copertina di ACCORDO.it mi preoccupa...

di Martinez53 [user #23272] - pubblicato il 09 aprile 2011 ore 11:43

Annalisa, Cinzia Fontana, Syria, Dolcenera, ma è Accordo.it o Sorrisi e Canzoni?

Niente di polemico per carità e massimo rispetto per gli artisti in questione, rispetto anche per la scena pop italiana, però qualche dubbio ce l’ho…

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	Salto direttamente la copertina e vado a ...
	di Mr_Pone utente non più registrato commento del 09/04/2011 ore 11:4
	Salto direttamente la copertina e vado a People (il cuore è lì) ciao Aldo
	Rispondi

			Re: Salto direttamente la copertina e vado a ...
			di Martinez53 [user #23272] commento del 09/04/2011 ore 11:5
			Pure io ultimamente mi dedicolo quasi esclusivamente all'area people. Ciao
			Rispondi

	Vorrei vedere anche io "altro". Sarebbe più ...
	di pastrana75 utente non più registrato commento del 09/04/2011 ore 11:5
	Vorrei vedere anche io "altro". Sarebbe più coerente con il nostro campo d'interesse. Ma non è troppo importante.
	Rispondi

			Re: Vorrei vedere anche io
			di Martinez53 [user #23272] commento del 09/04/2011 ore 11:5
			Che cosa non è importante, il nostro campo di interesse?
			Rispondi

			Re: Vorrei vedere anche io
			di pastrana75 utente non più registrato commento del 09/04/2011 ore 12:0
			;-))) No, intendevo Syria, Dolcenera e compagnia..
			Rispondi

			Re: Vorrei vedere anche io
			di gabriele bianco [user #16140] commento del 09/04/2011 ore 21:2
			Abbi pazienza, ma se il tuo campo d'interesse sono le chitarre, vai su chitarre.accordo.it. Ti infastidiscono le intromissioni di Audio, Ritmi e Musica?
			Rispondi

			Re: Vorrei vedere anche io
			di pastrana75 utente non più registrato commento del 10/04/2011 ore 13:0
			?!? No, a me non infastidiscono affatto. Il mio voleva essere un commento spiritoso, non polemico. Infatti ho scritto alla fine "non è importante".. Le sezioni Audio, Ritmi e Musica le consulto spesso, e aggiungo anche che mi piace Syria..
			Rispondi

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	L'altro c'è... ma è meno periodico dei ...
	di francescoRELIVE [user #13581] commento del 09/04/2011 ore 12:0
	L'altro c'è... ma è meno periodico dei prodotti pop. :D W il pop e w la bulgaria che ci ha fatto il dono del Pippero
	Rispondi

	Anch'io come altri vado subito su people (come ...
	di Oskar77 [user #17983] commento del 09/04/2011 ore 12:4
	Anch'io come altri vado subito su people (come dice qualcuno il cuore e' li').. in effetti, ci pensavo in questi giorni, da qualche tempo manca l'articolo sfizioso che ci riempia un po' di curiosita' e un po' di cultura.. vogliamo leggere di chitarre, ampli ed effetti fino alla noia.. diciamocelo..
	Rispondi

			Re: Anch'io come altri vado subito su people (come ...
			di Mychele [user #14350] commento del 11/04/2011 ore 14:3
			Già..
			Rispondi

	Più che altro il problema è che non sono ...
	di telecastermax [user #26960] commento del 09/04/2011 ore 12:5
	Più che altro il problema è che non sono articoli di approfondimento, a parte ovviamente lo scarso interesse verso gli artisti proposti (Syria, Dolcenera). Sembrano degli spottoni pubblicitari.
	Rispondi

	Io appena vista oggi la priam pagina con ...
	di plettrox [user #6758] commento del 09/04/2011 ore 12:5
	Io appena vista oggi la priam pagina con quella id Amici stavo per scrivere nell'articolo un commento di protesta, poi mi sono trattenuto. Però cavol osu Accordo no, non mi piace proprio che vi sia anche questa per me spazzatura musicale.
	Rispondi

	Forse la copertina non sarà interessante, ma ...
	di enfant_idiot [user #21253] commento del 09/04/2011 ore 13:0
	Forse la copertina non sarà interessante, ma basta scendere di poco e si trovano un sacco di articoli succosi dal MusikMesse che non sono proprio da buttar via, anzi. E poi basta cliccare su Chitarre, e magicamente tutta la (presunta) spazzatura sparisce... Si è solo allargato un po' il campo, ma non sono sparite le cose interessanti; come per tutto, basta selezionare. Personalmente tra Chitarre e Audio non so mai cosa scegliere, trovo sempre un sacco di cose buone, come anche nei diari... Il resto è quanto passa il convento della musica in Italia. Potremmo provare noi a fare qualcosa di meglio, così magari migliorerebbe anche la copertina... ;-) Buona domenica a tutti!
	Rispondi

	io criticai lady cacata e fui censurato. non ...
	di JackDynamite [user #14761] commento del 09/04/2011 ore 13:1
	io criticai lady gaga e fui censurato. non mi va di far ancora polemica, ma a noi veri accordiani queste cose non piacciono, e questo post lo dimostra. non sarebbe un problema se fosse tutto diluito, ma non mi sembra ci faccia del male tutto ciò.... anzi, vado a leggermi l'articolo su janez!!! ps leggere anche più in basso!
	Rispondi

			Re: io criticai lady cacata e fui censurato. non ...
			di alberto biraghi [user #3] commento del 09/04/2011 ore 23:2
			Come detto, il termine "censura" rivolto ad Accordo è illegittimo, offensivo e diffamatorio. Su Accordo la censura non esiste. Esiste un regolamento che tutti gli utenti hanno accettato, in cui sono definiti con chiarezza i limiti di ciò che si può dire. Il dissenso non solo è ammesso, è addirittura sollecitato. L'insulto alla persona e il turpiloquio no, non sono graditi, quindi la redazione li rimuove.
			Rispondi

			Re: io criticai lady cacata e fui censurato. non ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 10/04/2011 ore 00:1
			io probabilmente intendo la censura un mezzo di prevenzione attuato da parte di organi come la PEGI nei rigbuardi di minori e non (ma sopratutto bambini). infatti, la prima volta che sentii parlare di censura riguardava cartoni animati, poi successivamente videogiochi (non che sia un grande giocatore, però...), ora ho guardato su dizionario, e wikipedia, e ne ho tratto che forse habbiam una consapevolezza diversa di censura, un ragazzo come me che non ha mai vissuto censura militare, politica, e religiosa (o almeno non come ai tempi di stalin e mussolini!) intende qualcosa di diverso. rettifico, ora che mi sono informato meglio ho capito in che piani metti la parola Censura e capisco che può essere offensiva, quindi scusa! ho letto l'articolo su yanez di van de sfroos e mi è piaciuto molto, ben scritto in maniera adeguata, da l'idea del disco . parlando concretamente e in maniera critica penso che ammassare delle news su artisti di un certo tipo tutte assieme sia poco funzionale al utente finale , anche se le notizie possono interessare (nel mio caso sirya che apprezzo sia come artista, che come bella donna, e il sopra citato van de sfroos).
			Rispondi

			Re: io criticai lady cacata e fui censurato. non ...
			di alberto biraghi [user #3] commento del 10/04/2011 ore 00:1
			Non "ammassiamo", semplicemente facciamo informazione, che è il nostro mestiere. Se a uno interessa ciò che scriviamo, legge. Altrimenti passa oltre e va a leggere o fare altro, qui o dove gli pare. Ma non entra in un post su un tema che non gli interessa solo per scrivere un paio di insulti e/o battute sarcastiche e/o commenti acidi, perché - semplicemente - questo non è consentito. Questo post è un insulto a un gruppo di persone che stanno facendo un lavoro eccellente, che può non piacere, ma che va comunque rispettato. Se il sito non piace, basta un click e sparisce per sempre.
			Rispondi

			Re: io criticai lady cacata e fui censurato. non ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 10/04/2011 ore 00:5
			scusa alberto, ti riferisci ai miei commenti o al post nel diario su cui stiamo scrivendo? colpa della mia "ritardaggine" ad intermittenza dolce notte a te!
			Rispondi

	dimentichi britney spears
	di sony utente non più registrato commento del 09/04/2011 ore 13:2
	dimentichi britney spears
	Rispondi

	Mah!! Io parto sempre dai diari...poi al ...
	di antani85 [user #22504] commento del 09/04/2011 ore 13:5
	Mah!! Io parto sempre dai diari...poi al limite clicco su chitarre, le altre sezioni le guardo pochissimo.
	Rispondi

	Esatto!! Ma quello che mi fa più arrabbiare ...
	di ricky_95 utente non più registrato commento del 09/04/2011 ore 14:5
	Esatto!! Ma quello che mi fa più arrabbiare è che i commenti negativi vengono cancellati!
	Rispondi

			Re: Esatto!! Ma quello che mi fa più arrabbiare ...
			di dilettanteprofessionista [user #26087] commento del 09/04/2011 ore 17:0
			occhio a scrivere cosi' che ti sospendono l'account
			Rispondi

	Rispetto.
	di adriano26 [user #24319] commento del 09/04/2011 ore 15:3
	Ciao a tutti.Ultimamente,notando l'atteggiamento in rete di molti utenti di "denigrare"(a volte anche in maniera pesante) gli artisti,ho fatto una bella riflessione.Un'artista può piacere,e non piacere,de gustibus.Al limite,si può anche esprimere il proprio parere sottoforma di critica costruttiva,che abbia un senso.Ma il RISPETTO,è fondamentale.Partendo dai rapporti umani,a tutto il resto.Anni addietro,non facevo altro che "smerdare" questo artista,piuttosto che quest'altro.é un'atteggiamento che per fortuna ho abbandonato,e la musica stessa,mi ha portato ad avere una grande elasticità mentale,a non GIUDICARE a priori,ma guardare le cose per ciò che sono.In sintesi,se un'artista,anche poco,mi interessa,approfondisco,altrimenti,passo avanti,si è liberi di fare ciò che vuole.Anche se sò benissimo che in Italia,il problema del pop,ed altri generi,è spesso di "contenuti",e non di forma,dell'attitudine con cui si fanno le cose.
	Rispondi

			Re: Rispetto.
			di Martinez53 [user #23272] commento del 09/04/2011 ore 16:5
			Ciao Non so a chi ti riferisci, ma a scanso di equivoci io non ho mancato di rispettoa nessuno, non ho offeso nessuno e, se hai letto ciò che ho scritto, ne dedurrai che la mia era solo un'osservazione. E' vero che se un argomento non interessa si può sorvolare e passare ad altro, ma è altrettanto vero che se un argomento no interessa lo si può anche dire, non credo ci sia nulla di male. O ci dovremmo cucire la bocca?
			Rispondi

			Re: Rispetto.
			di adriano26 [user #24319] commento del 09/04/2011 ore 17:1
			Ciao Martinez,mi chiamo Adriano,piacere.Mi scuso se il mio post è stato frainteso.Non era riferito a nessuno(te compreso) che frequenta questo sito,ma l'atteggiamento di cui parlavo,fà riferimento in generale a siti tipo youtube,ed altri siti riguardanti la musica,dove,spesso,ripeto,trovo scritti insulti gratuiti rivolti agli artisti.Quando,invece,si fanno critiche costruttive,ben vengano.Mi scuso ancora.
			Rispondi

			Re: Rispetto.
			di Martinez53 [user #23272] commento del 09/04/2011 ore 17:5
			Non c'è problema e su questo piano sono perfettamente d'accordo con te. Ciao! Aldo
			Rispondi

			Re: Rispetto.
			di adriano26 [user #24319] commento del 09/04/2011 ore 18:0
			Ciao Aldo,piacere.Hai citato anche "Sorrisi e Canzoni",che per una vita ho letto,quando era ancora un giornale che trattava di musica e televisione in maniera seria(e qui ti ci metto anche "Tutto Musica",gran mensile).Ma ahimè,mano mano,si è fatto piu vivo questo malsano interesse per il gossip,il giornale ha cambiato decisamente direzione,e non l'ho piu letto!
			Rispondi

			Re: Rispetto.
			di Martinez53 [user #23272] commento del 10/04/2011 ore 15:0
			In realtà il riferimento a Sorrisi e Canzoni non era e non poteva essere offensivo, Sorrisi e Canzoni è un settimanale che ha una storia e una tradizione che va lontono nel tempo, generazioni di giovani si sono avvicinati alla musica proprio grazie a Sorrisi e al pop. Come sia ultimamente non lo so, ma certamente bisogna considerare che i tempi e i giovani cambiano. Chi si offende se viene paragonato a Sorrisi è in grossolano errore. La similitudine era esclusivamente nata dalla visione della copertina, che in quanto tale presenta il giornale in cui si da largo spazio al Pop, esattamente come avviene su sorrisi e Canzoni, mentre lo spirito di Accordo.it, mi pare, ma posso certamente sbagliare, dovrebbe essere quello di un sito espressamente dedicato alla chitarra ed alla musica che ne deriva. Quindi mi aspetterei una copertina in cui vengono presentati questi temi, poi nell'interno tutti gli altri. Stop. Bastava dire che no, ora il giornale viene presentato così perchè bla... bla... bla... e tutto finiva li. Non mi pare ci sia da offendersi. O no? Ciao Aldo
			Rispondi

			Re: Rispetto.
			di amfreemind [user #22098] commento del 09/04/2011 ore 17:1
			Sono pienamente d' "Accordo" con te!
			Rispondi

			Re: Rispetto.
			di adriano26 [user #24319] commento del 09/04/2011 ore 17:3
			Thanks.Il tuo nick è "eloquente" : )
			Rispondi

	Anche io sono stato già ammonito su lady gaga ...
	di antarex83 [user #16065] commento del 09/04/2011 ore 18:2
	Anche io sono stato già ammonito su lady gaga ,quindi passo oltre...
	Rispondi

			Re: Anche io sono stato già ammonito su lady gaga ...
			di amfreemind [user #22098] commento del 09/04/2011 ore 18:2
			Questa cosa di essere ammoniti però non è piacevole. Ognuno di noi "ha" il diritto di esprimere le proprie idee, ovviamente con educazione e senza offendere nessuno.
			Rispondi

	Credo sia meglio lasciar stare... Accordo è ...
	di davide79 [user #9661] commento del 09/04/2011 ore 19:0
	Credo sia meglio lasciar stare... Accordo è cambiato, ma lo sappiamo tutti che i cambiamenti difficilmente avvengono in una sola direzione... Molto è migliorato, altro è peggiorato... Anche io non amo i vari Pop Star, ma forse a qualcuno interessa e comunque fa parte del pacchetto... Non so voi signori, ma io BARATTO MOLTO VOLENTIERI LA SEZIONE AUDIO con la copertina pop... Enrico Cosimi con la Spears no, anche se...:-)))) P.S. quando il Sommo (Enrico) si accorgerà di cosa ho scritto, mi metterà in un oscillatore gigante seguito da tre LFO... :-)
	Rispondi

	come non apprezzare il buon rock blues di ...
	di tonycaster utente non più registrato commento del 09/04/2011 ore 20:0
	come non apprezzare il buon rock blues di Syria e Dolcenera. ? O_o ?
	Rispondi

			Re: come non apprezzare il buon rock blues di ...
			di telecastermax [user #26960] commento del 09/04/2011 ore 20:4
			Detto fra noi l'unica cosa buona che ha fatto Syria è rifarsi le tette e fare delle foto semi-nuda su Rolling Stones...e questo la dice lunga sullo spessore "dell'artista"... vai al link ha un suo perchè comunque...non strettamente musicalmente parlando ma...
			Rispondi

			Re: come non apprezzare il buon rock blues di ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 10/04/2011 ore 02:1
			attenzione che l'ultimo lavoro di dolce nera ha delle sorprese...
			Rispondi

			Re: come non apprezzare il buon rock blues di ...
			di tonycaster utente non più registrato commento del 10/04/2011 ore 16:3
			sicuramente lei più di Syria,l'ho vista anche dal vivo e devo dire che ha degli ottimi musicisti ,ma se devo leggere informazioni su di loro il posto giusto è MTv ,detto questo meritano rispetto ugualmente ,il mio è sarcasmo ;)
			Rispondi

	Io trovo, personalmente, tante informazioni ...
	di Johan [user #23008] commento del 09/04/2011 ore 20:1
	Io trovo, personalmente, tante informazioni sul pop piuttosto superflue. Quando apro la sezione ''Musica'' lo faccio per cercare il nome di qualche gruppo che magari non conosco, così come leggo sempre con interesse la sezione di MariaRita su chitarre (ho adorato i Gayngs al primo ascolto) che, oltre che ben scritta, considero molto interessante. Ma francamente non capisco perchè passare le notizie sul nuovo video della Spears, sul duetto di quell' altra di amici e via dicendo. E non tanto perchè accordo deve mantenere una chissà quale sacralità della Musica (con la m maiuscola) ma semplicemente perchè sono notizie che puoi trovare ovunque, ed io su Accordo mi collego perchè trovo contenuti che da altre parti non trovo di norma. Se volessi cercare una persona esperta di musica Indie so già che ci sarà qualche articolo interessante di MariaRita o di un' altra persona, se voglio una recensione ben scritta di un disco, pop o meno, so che con un pò di fortuna qui posso trovarne una scritta da persone che di musica capiscono qualcosa. Se voglio un articoletto di poche righe che mi avverte del nuovo video di tizio/a lo trovo anche su virgilio o su msn durante il login. O almeno, questo è il mio modestissimo parere di lettore.
	Rispondi

			Quoto.
			di Lelio [user #10372] commento del 09/04/2011 ore 23:0
			Quoto.
			Rispondi

			Re: Io trovo, personalmente, tante informazioni ...
			di Martinez53 [user #23272] commento del 10/04/2011 ore 15:0
			Direi che non fa una piega. Aldo
			Rispondi

	Ho capito solo leggendo questo post che ...
	di essevuesse [user #14172] commento del 09/04/2011 ore 20:4
	Ho capito solo leggendo questo post che annalisa ha fatto parte di amici... Non ho mai sentito niente di lei ma il programma è vergognoso e ha partorito negli anni solo della gran rumenta.Mio modesto parere. Secondo me ne va della qualità del sito, ieri sera sono andato a veder un concerto di un gruppo di Pontremoli che si è autoprodotto il loro primo cd.Di certo non grido al miracolo ma mi piacerebbe molto di più leggere un livereport di un gruppo bravo e non raccomandato che non ha le possibilità di farsi pubblicità grazie ai talent show. p.s. non capisco come si possa parlare di artisti ad amici o x factor o tutto quello che ha a che fare on la tv!
	Rispondi

			Quoto.
			di Lelio [user #10372] commento del 09/04/2011 ore 23:0
			...mi piacerebbe molto di più leggere un livereport di un gruppo bravo e non raccomandato che non ha le possibilità di farsi pubblicità grazie ai talent show.
			Rispondi

	Il problema è un altro.La malizia che c'è ...
	di gabriele bianco [user #16140] commento del 09/04/2011 ore 20:5
	Il problema è un altro: la malizia che c'è in chi legge. Se a te non interessano alcune cose che passano su Accordo.it, non leggerle, passa oltre c'è taaaaaantissimo su cui spostare l'attenzione. Se ci perdi del tempo, persino dedicandogli un diario, evidentemente in qualche modo questi artisti, mercato e quant'altro influiscono sulla tua vita impegnandola. In sostanza, ti interessano Dov'è il problema se parliamo ANCHE (e non solo) di artisti non nelle tue corde?
	Rispondi

			Re: Il problema è un altro.La malizia che c'è ...
			di Martinez53 [user #23272] commento del 10/04/2011 ore 14:1
			Ciao Gabrilele Il problema non c'è e, in un certo senso hai anche ragione tu. Possiamo anche dedicare il nostro interesse esclusivamente a quello che ci interessa e ignorare quello che non ci interessa o non ci piace. Però così si limiterebbe, e di molto la discussione. Io credo che se si rimane su toni civili e di educazione si può discutere di tutto senza alcun problema. Ciao!
			Rispondi

			Re: Il problema è un altro.La malizia che c'è ...
			di gabriele bianco [user #16140] commento del 10/04/2011 ore 16:3
			Chiaro che i toni civili debbano essere alla base, ma non mi è chiara (non prenderla come cosa personale) l'accusa che muovi. Io ho sempre pensato che l'uomo - inteso come essere - abbia la fortuna di poter segliere cosa SI e cosa NO. Se a me una cosa non interessa, non gli dedico attenzione. Tanto per farti un esempio, se il grande fratello è arrivato all'edizione numero 11, evidentemente è pieno zeppo di gente che lo guarda. A me non piace e non lo guardo, a tanti altri si. Non mi arrabbio per questo :D affari loro.
			Rispondi

			Re: Il problema è un altro.La malizia che c'è ...
			di Martinez53 [user #23272] commento del 10/04/2011 ore 16:5
			Ciao Gabriele Secondo me sbagli parlando di accusa, io non ho accusato nessuno, ho fatto una semplice osservazione su una mia impressione avuta guardando la copertina. Se da qualcuno è stata recepita come accusa sbaglia, e io non mi posso certo fare carico delle code di paglia altrui... Ho anche spiegato come il riferimento a Sorrisi e Canzoni non sia e non possa assolutamente essere offensivo, Sorrisi è un giornale storico su cui generazioni di giovani hanno avuto modo di avvicinarsi alla musica. Forse l'accostamento a Sorrisi e Canzoni visto nella giusta ottica non solo non è offensivo, ma è certamente gratificante. Sorrisi e Canzoni si occupa di pop, ecco allora che la domanda: Ma sono su Accordo.it o su Sorrisi e Canzoni? deve essere letto così: questa copertina mi sembra più quella di una rivista prettamente pop, piuttosto che una rivista il cui spirito è quello di parlare di chitarre e musica relativa allo strumento. Perchè mi pare innegabile che la copertina di una rivista, che sia cartacea che online, è il suo biglietto da visita. Nessuna accusa, nessuno accusa nessuno, una semplice constatazione. Ciao!
			Rispondi

			Re: Il problema è un altro.La malizia che c'è ...
			di gabriele bianco [user #16140] commento del 10/04/2011 ore 17:0
			Un'ultima cosa. La copertina di un giornale, la si deve giudicare nella sua globalità. Per noi la copertina è www.accordo.it. Hai visto cosa c'è nel resto della copertina? Dai dai che ora vado a suonare
			Rispondi

	Ognuno ha le sue preoccupazioni
	di alberto biraghi [user #3] commento del 09/04/2011 ore 21:4
	Vedi, in questi giorni abbiamo messo online un'ottantina di articoli e oltre 60 video da Francoforte, dove otto persone hanno lavorato come matti per portare il MusikMese 2011 in casa di 40mila accordiani. Tutto materiale duro e puro, solo strumenti e addetti ai lavori, messo a disposizione gratis di chiunque. Ancora. Gli accordiani possono ricevere gratis per un anno la nuova rivista Audio, una chicca prodotta dai migliori esperti del settore. Gli abbonati entrano gratis a SHG, una delle più importanti manifestazioni dure e pure del mondo. Tutto questo viene vanificato da un paio di articoli su Musica - peraltro molto apprezzati da altri, peraltro articoli che sei libero di non leggere - dedicati a qualche artista di moda. Ovvero, un paio di Syria e Dolcenera (ammesso che siano tutto questo scandalo, cosa che non sono) bastano a cancellare il lavoro enorme di Francoforte e affermar che siamo diventati Sorrisi e Canzoni. A me sembra un commento ingiusto. Anzi, guarda, meglio: un commento molto stupido.
	Rispondi

			Re: Ognuno ha le sue preoccupazioni
			di Martinez53 [user #23272] commento del 10/04/2011 ore 10:1
			E' un commento, comme tutte le opinioni può essere giudicata come ogniuno meglio crede. Capisco perfettamente che potrebbe sembrare una critica al lavoro degli altri, ma non lo è. Noi siamo qui per discutere, un sito come questo è fatto ANCHE per discutere, chi ritiene che il suo lavoro sia indiscutibile (nel senso di aldisopra di ogni commento) ed al disopra di ogni giudizio... sbaglia, mio modesto parere s'intende. Accordo è senza ombra di dubbio un'ottimo sito, altrimenti non si spiegherebbe l'enorme numero di utenti iscritti, ha sempre avuto una impronta specialistica è per questo che è così tanto seguito. In sostanza si è fatto di un topolino una montagna, in fondo ho solo riportato una impressione, la prima sensazione che ho avvisato nello scorrere la copertina, tutto qui. Un commento stupido? Può darsi, io non ho certo la presunzione d'essere un gran giornalista o scrittore, però... però... però... è un diario di quattro righe (dicasi quattro) che che ha ricevuto in poche ore moltissimi commenti quindi, forse, magari, chissà... invece di insultare e dare dello stupido ad un utente, sarebbe meglio che mi facessi qualche domanda. O no?
			Rispondi

			Re: Ognuno ha le sue preoccupazioni
			di alberto biraghi [user #3] commento del 10/04/2011 ore 10:3
			"Insultare"? Il giudizio "stupido" è sul commento, non su di te. Lo considero un commento stupido, superficiale e ingiusto. Ma questa affermazione non comporta alcun giudizio su di te. Albert Einstein nella sua vita ha detto alcune cose stupide. Anche Noam Chomsky. Si può dire "Einstein ha detto una cosa stupida" senza dare dello stupido ad Albert Einstein. Io critico sempre il pensiero, non l'autore, e questo è esattamente lo scambio di cui parli. Avessi detto "sei uno stupido" sarebbe stato molto diverso. Ma non l'ho fatto. Ciò detto, trovo che questa sdrammatizzazione a posteriore non aiuti il dibattito. Io ho letto il tuo commento come critica forte. Si può dire una cosa feroce anche in tre parole, che c'entra il topolino? Quanto ai commenti, è ovvio che ce ne siano (non entro nel merito della qualità dei medesimi) ovunque c'è provocazione. Fa parte del gioco. Spiegazione: l'ho data. Musica è una delle nostre testate, è un progetto sperimentale, raccoglie molti lettori nuovi. E' un imbuto attraverso cui raggiungiamo per vie diverse dei musicisti che non ci conoscono. E al contempo è un modo per uscire dal ghetto e affacciarsi sul mondo di chi fa e ascolta musica. Trovo assurdo e ingeneroso - vista l'offerta di Accordo di materiale tradizionale - il tiro al piccione che ciclicamente viene fatto (fortunatamente da parte di pochi) sulle notizie di pop. Non vi piacciono? Non leggetele, eccheccazzo, ma abbiate rispetto di chi le fa e di coloro a cui interessano.
			Rispondi

			Re: Ognuno ha le sue preoccupazioni
			di Martinez53 [user #23272] commento del 10/04/2011 ore 14:0
			Senti Alberto hai fatto una figuraccia, un redattore non dovrebbe MAI alzare i toni come hai fatto tu, io comunque non lo farei di sicuro, per rispetto verso i lettori e verso la redazione tutta. Stendiamo un velo pietoso sulla giustificazione che dai, comunque per me l'incidente è chiuso. Buona giornata e buon lavoro. Aldo
			Rispondi

			Re: Ognuno ha le sue preoccupazioni
			di gabriele bianco [user #16140] commento del 10/04/2011 ore 16:5
			Perdonami, ma io sono innamorato della chiarezza. Dove sono stati alzati i toni?
			Rispondi

			Re: Ognuno ha le sue preoccupazioni
			di Martinez53 [user #23272] commento del 10/04/2011 ore 16:5
			"A me sembra un commento ingiusto. Anzi, guarda, meglio: un commento molto stupido." Ti basta come chiarezza?
			Rispondi

			Re: Ognuno ha le sue preoccupazioni
			di gabriele bianco [user #16140] commento del 10/04/2011 ore 17:0
			Si, ma continuo a non vedere dove sta il problema. Il soggetto è il commento mica tu.
			Rispondi

			Re: Ognuno ha le sue preoccupazioni
			di telecastermax [user #26960] commento del 10/04/2011 ore 17:0
			Beh effettivamente una certa ostilità fuori luogo nei commenti più sopra è abbastanza evidente. Ma basta prenderne atto ed avere un po' più di tatto in futuro, non c'è bisogno di montare su polemiche o voler aver ragione a tutti i costi.
			Rispondi

			Re: Ognuno ha le sue preoccupazioni
			di Martinez53 [user #23272] commento del 10/04/2011 ore 18:0
			Punti di vista. Buona serata Aldo
			Rispondi

			Re: Ognuno ha le sue preoccupazioni
			di alberto biraghi [user #3] commento del 10/04/2011 ore 18:2
			Non "alzo i toni" (che è un luogo comune privo di significato), definisco stupido (oltreché ingiusto e ingeneroso) il tuo intervento, perché lo ritengo tale, senza che tu abbia ragione di sentirti aggredito o offeso. Ho giudicato un giudizio, che peraltro ritengo molto più violento del mio (vedi? è la magnifica relatività del pensiero). Quanto a quello che faresti tu al posto mio e/o nostro, prima di dirlo dovresti provare a occuparlo. Comunque non è un incidente, è uno scambio di opinioni, almeno per me, quindi non c'è nulla da chiudere.
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	Approfondimento
	di telecastermax [user #26960] commento del 10/04/2011 ore 10:5
	Io credo che se si vuole fare un articolo su un artista pop ben venga, a qualcuno interesserà ad altri meno, il punto che in genere gli articolo di quel genere proposti su musica sono giusto degli spottoni del tipo "nuovo sfavillante album di tizia che per l'occasione sfoggia anche un nuovo look" oppure addirittura vengono citate interviste rilasciate su altre riviste tipo Vanity Fair (?!) o l'Espresso rendendo di fatto l'articolo una copia di un altro articolo o un ricettacolo di informazioni generiche alla Tgcom. Quindi se volete fare un articolo sul nuovo album di Syria va anche bene, ma parlate dell'album, delle canzoni, qualcuno si è preso la briga di ascoltarle? Questo alzerebbe il livello e non credo che qualcuno avrebbe niente da obiettare, se no restano riempitivi inutili... Ovviamente niente da dire su altre sezioni del sito che hanno materiale valido e approfondito. Credo inoltre che anche se lo staff si infastidisce nel leggere certi post (di cui in realtà dovrebbe fare tesoro perchè comunque sono un feedback) dovrebbe dissentire con un po' meno di acredine, voglio dire c'è modo e modo...
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			Re: Approfondimento
			di Martinez53 [user #23272] commento del 10/04/2011 ore 14:1
			In realtà non pensavo proprio di sollevare un tale polverone e in parte mi dispiace e in parte mi preoccupa. A volte la potenza delle parole è spaventevole! Concordo su tutto ciò che scrivi e in particola sul feedback. Ciao! Aldo
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			Re: Approfondimento
			di gabriele bianco [user #16140] commento del 10/04/2011 ore 16:5
			Nononono, non ci siamo proprio capiti. Il problema è ben differente. Non voglio tornare sul discorso "leggi quello che ti piace e falla finita", sorvoliamo. Il problema è un altro se a te non piace un artista, se proprio ti devi lamentare, fallo direttamente con lui, con il suo produttore, non con noi. Questo discorso è alla stregua dello scrivere una lettera di lamentele all'Ansa perché hanno scritto che un sacco di gente è morta. Cosa c'entra l'Ansa!? Si tratta di fare informazione, niente di più.
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			Re: Approfondimento
			di telecastermax [user #26960] commento del 10/04/2011 ore 17:0
			Beh in realtà è giusto che i lettori di Accordo dicano la loro sul tipo di notizie che gli interessano, e la loro opinione dovrebbe esservi di aiuto per soddisfare l'utenza. Comunque il problema (almeno per me) ripeto non è tanto l'artista di cui si parla ma il modo in cui è trattata la notizia. Se si vuole fare informazione vera magari scrivere due righe un po' più approfondite piuttosto che limitarsi ad un "esiste" o scopiazzare notizie prese da quotidiani o da altri siti internet sarebbe meglio. O no? Volete fare informazione...fatela...
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			Re: Approfondimento
			di gabriele bianco [user #16140] commento del 10/04/2011 ore 17:0
			Come puoi affermare che le notizie sono scopiazzate? Lo trovo molto offensivo. Quando una casa discografica lancia un singolo, si comunica che è stato lanciato il singolo. Cos'altro diresti tu a riguardo? Quando esce il disco, ce lo mandano, qualcuno lo ascolta attentamente e scrive una recensione breve. TUTTE le opinioni vengono accolte con piacere.
			Rispondi

			Re: Approfondimento
			di telecastermax [user #26960] commento del 10/04/2011 ore 17:1
			Bah semplicemente perchè non è la prima volta in cui nei suddetti articoli vedo citate interviste fatte su altre riviste (vanity fair, panorama ecc) che, di fatto, costituiscono il corpus principale dell'articolo. Voglio dire se volevo leggere Vanity Fair me lo compravo. Se vado su Accordo mi aspetto altro. Poi perdonami ma se il disco è stato ascoltato attentamente in molti di questi articoli non si evince minimamente visto che non vi è il minimo riferimento alle tracce.
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			Re: Approfondimento
			di gabriele bianco [user #16140] commento del 10/04/2011 ore 17:1
			Fammici pensare, forse se non c'è il riferimento alle tracce non sono recensioni?
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			Re: Approfondimento
			di telecastermax [user #26960] commento del 10/04/2011 ore 17:2
			Mah fai un po' tu, recensisci un cd e non si parla delle tracce in esso contenute. E di cosa parli? Una recensione del genere va bene per il trafiletto su tgcom o su quei giornaletti gratuiti che distribuiscono in giro (senza contare l'argomento delle "citazioni" da altri quotidiani che hai pensato elegantemente di evitare). Io da un sito che parla di musica mi aspetto degli approfondimenti, non centinaia di flash che per altro come ha fatto notare qualcuno li trovi in bella mostra appena apri la pagina di virgilio. Poi per carità se c'è qualche motivo per cui volete tenere questa linea editoriale (oltre a tutto il resto che c'è di buono sia chiaro) fate pure, certo da parte di qualcuno aspettatevi del dissenso. Comunque ascolta, è inutile che citi solo parte dei miei post travisandoli per avere ragione tu. Io ho espresso una opinione in toni pacati e direi condivisibile. Non volete ascoltarla: peggio per voi, ma è inutile star qui a cercare di aver ragione per forza, è piuttosto fastidioso. Prendetene atto e basta, poi deciderete se fare qualcosa in merito o meno, ma non vessate gli utenti.
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			Re: Approfondimento
			di gabriele bianco [user #16140] commento del 10/04/2011 ore 17:3
			Senti, io ho poco tempo da perdere di norma, non mi interessa avere ragione e non devo giustificare nulla e nessuno. Hai fatto delle domande? Ti ho risposto. Siamo in un mondo libero, sei libero di dire quello che ti pare (nel rispetto delle regole). Anche io. Quale è il problema delle citazioni alle altre fonti di informazione? Questo ti offende?
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			Re: Approfondimento
			di telecastermax [user #26960] commento del 10/04/2011 ore 17:4
			Quello che mi offende un po' è più che altro è l'ostilità che permea questi interventi. Sul fatto delle citazioni semplicemente trovo un po' triste leggere un articolo su vanity fair (o su altri giornali) e parafrasarlo per farne un altro su Accordo. O a te sembra una cosa che fa onore al sito? Gli articoli devono essere originali. Cioè forse non è un obbligo legale ma comunque farebbe piacere leggere prodotti originali non cose che posso trovare all'incirca pari pari su altre riviste o su altri siti del web. Io capisco che Accordo cresce e vuole espandersi ma non dimenticate che è importante anche la qualità (visto che avete dimostrato che può esserci) oltre che la quantità. Almeno questa è la mia opinione. Forse conviene andare avanti un po' più con calma ma privilegiare i contenuti.
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			Re: Approfondimento
			di gabriele bianco [user #16140] commento del 10/04/2011 ore 17:4
			Nessuna ostilità sia chiaro, a me interessa capire perché un contenuto non piace, nient'altro. Tu Accordo lo leggi tutto o ti soffermi solo su quello che ti infastidisce? Se parliamo di qualità, cadi in fallo subito dimostrando che di accordo vedi poco.
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			Re: Approfondimento
			di telecastermax [user #26960] commento del 10/04/2011 ore 17:5
			A me sembri ostile e provocatorio visto che ho scritto praticamente in tutti i post che la qualità c'è e che ci sono anche cose molto valide, basta leggere con attenzione.
			Rispondi

			Re: Approfondimento
			di Pietro Paolo Falco [user #17844] commento del 10/04/2011 ore 20:5
			Da parte nostra non c'è nessuna ostilità, solo una punta d'amarezza del tutto comprensibile quando, offrendo dei contenuti in più, ci si sente dire che il sito scade e che il lavoro non è più valido. E' come chi si lamentava degli articoli collegati alle recensioni su Chitarre di carta, non rendendosi conto che si tratta di articoli "in più", e non "al posto di", quindi chi vuole l'Accordo di sempre non deve fare altro che passare oltre e leggere i contenuti che passavano prima, e che continuano a passare con la stessa (se non con maggiore) passione e serietà di prima. Ma concentrandoci sugli articoli di Musica, non ci sono solo le recensioni, c'è anche la semplice notizia, come Gabriele ha già spiegato, ma sembra che tu non l'abbia voluto accettare. Così come, quando arriva un terremoto, tutti i notiziari danno una breve notizia per poi approfondire in un secondo momento, il compito di qualsiasi testata musicale è quella di annunciare un nuovo lavoro discografico con le informazioni che l'artista ha diffuso, approfondendo poi in un secondo momento, se questo lavoro merita. Se una casa discografica manda un comunicato a tutte le riviste del settore dicendo solo "Laura Pausini ha lanciato il nuovo singolo, si chiama 'Canzone'. Laura dice 'Sono molto contenta di aver collaborato con Tizio Caio per produrre questo brano'", mi pare scontato che le notizie che circolano in rete siano quasi tutte simili e brevi, e dicano in modi diversi che la Pausini ha lavorato con Tizio Caio per fare una nuova canzone. Con tutta la buona volontà del mondo Accordo non può fare la differenza, come non possono fare la differenza tutti i giornali che, in un modo o nell'altro, scrivono brevi articoli flash partendo dai comunicati Ansa con il tutt'altro che vile compito di tenere aggiornati i lettori. Anzi, ti inviterei a fare un giro sui vari altri siti: noterai con non poca sorpresa che quasi tutti i siti musicali (a livello internazionale) si limitano a diffondere un comunicato stampa copiato e incollato sul sito. Se i redattori di Accordo si scomodano parafrasare, raccogliere informazioni sull'artista e mettere insieme qualche citazione di varie interviste trovate sulle riviste e in rete per dare un articolo diverso dalle centinaia già presenti altrove a me sembra che diano già un gran valore aggiunto. Ora le cose sono due: a) se pretendi che, il giorno stesso in cui la casa discografica annuncia la prossima uscita di un disco, Accordo ne riporti una recensione approfondita, mi dispiace ma è fantascienza. b) se vorresti che tutti i piccoli articoli che annunciano l'uscita dei dischi, dei singoli, la programmazione dei tour eccetera non fossero più pubblicati, mi spiace ancora di più ma non è la linea editoriale che qualunque redazione con un po' di sale in zucca adotterebbe, in quanto sarebbe come se al TG parlassero di una guerra solo una volta che questa è finita.
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			Re: Approfondimento
			di jebstuart [user #19455] commento del 10/04/2011 ore 22:2
			Giuste considerazioni. Se c'è una cosa che meraviglia me, invece, è che ci si stupisca che i Redattori difendano con convinzione le proprie scelte editoriali. E che questa appassionata convinzione venga contrabbandata per ostilità verso chi ha opinioni diverse. Sembra che, una volta giunta una critica, essa debba divenire obbligatoriamente il Verbo incarnato, cui bisognerebbe ossequiosamente adeguarsi e semmai rispondere "Pensandoci bene, abbiamo scritto una cazzata. Grazie per averci illuminato". Personalmente, se faccio una scelta di qualsiasi tipo, sono sempre dispostissimo a mettermi in discussione e ripensarci. Ma è molto difficile che mi lasci convincere d'incanto alla prima obiezione. Pensandoci bene, forse questo potrebbe succedere se venissi messo in discussione da qualcuno che rappresenti un'indiscussa autorità nel campo. Ma qui, a dire il vero, di esperti di fama mondiale non ne ho visti intervenire.
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			Re: Approfondimento
			di telecastermax [user #26960] commento del 11/04/2011 ore 02:1
			Guarda si può condividere il ragionamento che fai, ma non è obbligatorio nel senso che fino a poco tempo fa Accordo non era saturo di notizie flash che, a mio parere sono poco interessanti. Il fatto che gli altri lo facciano non è una giustificazione. Se poi si è deciso di tenere questa linea editoriale per far crescere il sito e funziona e la gente lo apprezza continuate pure, ma è normale che a qualcuno non piaccia ed è altrettanto normale che esprima dei commenti negativi, ma non c'è bisogno di crocifiggerlo come è stato fatto (puoi dire ciò che vuoi ma tutti i commenti dello staff sono stati piuttosto aggressivi). Poi insomma adesso non mi pare il caso di vittimizzarsi, Accordo è cresciuto a dismisura ed è scontato che scelga linee editoriali diverse per accaparrarsi più ingressi che vogliono dire più guadagni con i banner, guadagni che sono testimoniati anche dalla nuova sede per la redazione e da, suppongo, server più potenti ecc. però insomma non mi pare che sia diventata una associazione no profit, anche perchè sarebbe assurdo che chi ci lavori a tempo pieno non ci guadagni nulla. Con questo crescita, questo cambio radicale di tendenza è normale che un certo tipo di utenza che seguiva il vecchio sito sia meno contenta. Ma se a voi va bene così ottimo, certo non potete non aspettarvi qualche commento in negativo ogni tanto. D'altra parte se voi come dite offrite gratis un sacco di materiale non dovete dimenticarvi che alla fine accordo più che il materiale proposto sono gli utenti...quindi cercate di trattarli con un minimo di riguardo...anche chi dissente con una linea editoriale che non è più quella di prima...
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			Re: Approfondimento
			di Pietro Paolo Falco [user #17844] commento del 11/04/2011 ore 02:5
			Ripeto, e credo di poter rispondere a tutti i punti da te espressi con questo: le notizie flash e tutto il resto sono un valore aggiunto a quello che è sempre stato Accordo, mai una sottrazione o una sostituzione. Se la Rai, insieme a Rai 1, 2 e 3, ti sta dando anche il 4 e il 5, cos'hai da lamentarti? Ti invito a ragionare su questo, tralasciando le velate insinuazioni a traguardi puramente capitalisti collegati alla nuova redazione o ai guadagni dei banner. Su questi aspetti temo tu confonda causa con effetto.
			Rispondi

			Re: Approfondimento
			di alberto biraghi [user #3] commento del 11/04/2011 ore 01:2
			I lettori di Accordo sì, con un'eccezione: i rompicoglioni a prescindere, la cui opinione non ci interessa. Così come non ci interessano suggerimenti su come fare informazione. Amico mio, non so nulla di te, ma: metti assieme 30 anni di carriera con direttori come Montanelli, Feltri, Maiocchi, Cisnetto, eccetera. Poi metti in piedi da solo un sito da 20mila utenti al giorno, trova quattro soci straordinari e con loro fallo crescere fino a diventare la più importante risorsa italiana sugli strumenti musicali. Con questo costruisci un fatturato sufficiente ad acquisire la più importante rivista italiana di chitarre, subito dopo creane una nuova di batterie e una nuova di audio (distribuita gratis, ma una rivista vera, non una ciofeca free press). Organizza uno dei più importanti eventi mondiali di chitarre. Ecco, a quel punto ti darò retta. In mancanza di tutto questo le tue considerazioni su come vada fatta "l'informazione vera" sono destinate a poca considerazione. PS: sia chiaro che il protocollo qui sopra è riservato ai rompicoglioni a prescindere. Riteniamo sempre preziose le opinioni anche negative, se argomentate e costruttive.
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			Re: Approfondimento
			di telecastermax [user #26960] commento del 11/04/2011 ore 02:0
			Vedi nessuno vuole negare i tuoi meriti o ciò che c'è di buono su Accordo che è tanta roba. E' stata semplicemente espressa un'opinione, a mio parere più che legittima e in toni pacati. Ma anche se avessi detto una stupidaggine, l'avessi fatto in modo maleducato o fossi un troll provocatore non c'è niente di più sbagliato di un intervento di questo tenore: parli di turpiloquio ma dai del rompicoglioni alla gente, definisci stupidi i commenti degli utenti, sono cose che il direttore di un sito e i suoi collaboratori non dovrebbero fare, secondo me, neanche quando hanno ragione, figuriamoci se c'è la possibilità che abbiano torto. Non sarebbe bastata una pacata e meno astiosa replica e chiudere la questione così? Non è meglio essere superiori a certe provocazioni? Oltre tutto pare che più che una provocazione sia una idea condivisa quanto meno da qualche utente. Non basta prenderne atto? A me sembra un errore da principiante che una persona della tua esperienza non avrebbe dovuto fare...dimostrami per lo meno che si può imparare dai propri errori.
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			Re: Approfondimento
			di Pietro Paolo Falco [user #17844] commento del 11/04/2011 ore 02:4
			Voglio spogliarmi un attimo del ruolo di collaboratore e lasciare un commento da affezionato lettore di Accordo: non ti è mai venuto il dubbio che, per quelli che da anni lavorano alla costruzione di una piattaforma di tale fama, certe dichiarazioni possano prima o poi scocciare? Immagina di dover spiegare una cosa facile, semplice, a parer tuo ovvia, a qualcuno. La prima volta lo fai col sorriso sulle labbra, la seconda volta ti scoccia, la terza ignori, la quarta lo fai un po' seccato, la quinta e la sesta puoi apparire un po' scontroso, e chi può darti torto? Ora immagina di essere un professionista con un'esperienza pluridecennale alle spalle e di veder venire fuori di tanto in tanto qualcuno che, senza la minima competenza nel caso, vuole insegnarti il tuo mestiere, anche accusandoti di esserti venduto... come pensi reagiresti all'ennesimo personaggio che contesta la linea che adotti e che, fino a prova contraria, si è sempre rivelata una scelta vincente?
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			Re: Approfondimento
			di alberto biraghi [user #3] commento del 11/04/2011 ore 08:1
			Le opinioni si prendono in considerazione quando sono circostanziate, altrimenti sono parole al vento (o "provocazioni" come dici tu stesso). Quanto al tuo giudizio sul mio modo di relazionarmi "da principiante", ripeto che fa sorridere, vista la mia storia professionale e i risultati di questo sito. Insisto: se ritengo stupido un commento, lo dico spiegandone le ragioni. Se ritengo rompicoglioni un utente, altrettanto (e la tua recente storia su Accordo sostiene la mia affermazione). Non vedo in questo un'aggressività superiore a quella usata in questo thread nei confronti della redazione di Accordo. Quanto al fatto che la cosiddetta idea sia "condivisa", replico solo con alcuni numeri: su 40mila lettori circa di Accordo, un buon 15% ha letto quell'articolo. Musica ha un trend di crescita del 30% l'anno. C'è un totale di 12 utenti che si sono lamentati per qualcosa (peraltro per ragioni soggettive). Di questo prendo atto, il resto è - come dicevo - aria fritta.
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			Re: Approfondimento
			di telecastermax [user #26960] commento del 11/04/2011 ore 09:1
			Anche a me fanno sorridere certe cose. Comunque prendiamo atto allora, e chiudiamo finalmente questa spiacevole situazione.
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