Accordo: Ma che bella cartina tutta colorata!

Ma che bella cartina tutta colorata!

di Pearly Gates [user #12346] - pubblicato il 04 aprile 2011 ore 11:46

Un po' smorta in alto...ma giù è bella vivace!

http://www.corriere.it/economia/11_aprile_03/Dalla-banca-dati-del-Fisco-la-radiografia-dell-evasione_531e7530-5dc2-11e0-9108-70e5ca927ebb.shtml

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	pagare tutti per pagare meno
	di stefano58 [user #23807] commento del 04/04/2011 ore 12:0
	questo sarebbe l'obiettivo , e che i soldi delle tasse ci ritornassero come servizi...ma sarà dura infondere a tutti l'idea che lo stato siamo noi , visti anche i bell'esempi della nostra classe dirigente.Comunque , la mia zona ( Roma ) è tra quelle che evadono meno , e io sono quello che paga anche per gli altri...;-DDDDDDDDD
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			Re: pagare tutti per pagare meno
			di Gulasch utente non più registrato commento del 04/04/2011 ore 14:1
			In teoria avresti ragione, ma li vedi i politici di QUALSIASI paese al mondo ridurre le tasse DOPO che i contribuenti accettano di pagare anche il più folle dei tributi? Il 90% dei politici ragionerebbe così:"Ma se questi miei cittadini sono così fessi da pagare tutto quello che gli chiedo perchè devo abbassare le tasse?". Sto pensando da tempo che PRIMA debbano abbassare le tasse e solo DOPO possano pretendere che tutti le paghino...Un saluto!
			Rispondi

	se si legge bene l'articolo si evince che pur ...
	di mehari [user #25169] commento del 04/04/2011 ore 12:1
	se si legge bene l'articolo si evince che pur essendo l'evasione più diffusa nelle zone "a colori vivaci", gli importi più altri, quindi la maggiorparte del denaro che lo stato non incamera, vengono dalle operose regioni del nord.....
	Rispondi

	E la mia provincia (ms) sarebbe tra quelle ad ...
	di essevuesse [user #14172] commento del 04/04/2011 ore 12:2
	E la mia provincia (ms) sarebbe tra quelle ad evasione più bassa!? CAZZO SE SIAMO MESSI MALE!!!!
	Rispondi

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	mi sembra strano che al Nord, dove sono ...
	di kpaolo [user #12260] commento del 04/04/2011 ore 12:2
	mi sembra strano che al Nord, dove sono concentrate le aziende italiane, ci sia evasione più bassa... mi sembra anche strano che ci sia una differenza così netta tra Nord (dove tutti pagano) e Sud (dove non paga nessuno). Mi sa di propaganda :)
	Rispondi

			Re: mi sembra strano che al Nord, dove sono ...
			di tierratanmala [user #24172] commento del 04/04/2011 ore 13:1
			Ma infatti giusto il corriere della sera poteva inventarsi (di sana pianta aggiungo) una vaccata del genere,guarda un pò nel 90% del nord non si evade una lira mentre tutto il centro sud è uno sfracello :D Giornalismo serio..... Edit: No ma leggetevi il commento ''Dove il tenore di vita è basso si evade di piu',mentre i ricchi sono tutte anime pie che pagano le loro tasse e non evadono una lira''.
			Rispondi

	Niente di nuovo sotto il sole, anche se ogni ...
	di Gulasch utente non più registrato commento del 04/04/2011 ore 14:0
	Niente di nuovo sotto il sole, anche se ogni tanto fa bene rinfrescarsi la memoria: al sud l'evasione dei contribuenti è spaventosa rispetto a qualsiasi paese europeo(va beh, a parte la Grecia, magra consolazione) anche se al nord si produce più ricchezza e quindi anche una minore evasione dei singoli comporta un ammontare in assoluto maggiore...che strano, è così da sessant'anni!!!
	Rispondi

	Non so quanto sia attendibile questa cartina, ...
	di perrynason [user #17170] commento del 04/04/2011 ore 14:4
	Non so quanto sia attendibile questa cartina, ma non mi stupisco che l'evasione sia concentrata al sud. Lì c'è una altissima percentuale di lavoro in nero controllato dalle mafie. Lavoro nero con evasione totale, dove la gente comune sopravvive senza diritti e i clan mafiosi fanno guadagni inimmaginabili. Ovvio che al nord ci sono parecchi imprenditori che evadono anche molto, e purtroppo anche qui è arrivata la mafia, ma l'impianto delle regole sul lavoro regge ancora, così nel computo generale, e in proporzione, la maggiore evasione si concentra al sud. Certo che a guardare i colori, molte zone del nord mi sembrano un po' troppo smortine...
	Rispondi

	secondo me sta cartina se la sono fumata...e ...
	di donfun utente non più registrato commento del 04/04/2011 ore 16:2
	secondo me sta cartina se la sono fumata...e poi mio pensiero personale :come fa la gdf a non sapere chi evade?..puo' un notaio/dentista/avvocato e chi piu' ne ha piu' ne metta dichiarare 20000 euro l'anno?? e la gdf ci crede!! poi vanno a controllare qualche povero operaio che sul 730 ha scritto un cifra diversa di pochi euro magari per errore e gli fanno una super multa!!
	Rispondi

			Re: secondo me sta cartina se la sono fumata...e ...
			di antarex83 [user #16065] commento del 04/04/2011 ore 16:3
			hai presente la storia del " Non c'è miglior cieco di chi non vuol vedere? " Perfettamente quella e c'è questa gente che fa questi articoli che è semplicemente ridicola.
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			Re: secondo me sta cartina se la sono fumata...e ...
			di tierratanmala [user #24172] commento del 04/04/2011 ore 20:4
			Io penso che sia una notizia totalmente inventata,fino all'anno scorso la lombardia e il veneto erano le regioni dove si evadeva di piu' e ora di botto il nord è piu' innocente di un neonato... P.s. Un operaio,un dipendente o un lavoratore statale NON possono evadere (perlomeno sui guadagni derivanti da quel lavoro) dato che le detrazioni gliele fanno in busta paga,se ci sono irregolarità su un lavoratore dipendente significa che è il BOSS che deve essere perseguito.......difatti l'85% delle tasse italiane è pagato dai lavoratori stipendiati
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	Bisogna decidersi su cosa credere: 1) al Sud ...
	di kpaolo [user #12260] commento del 04/04/2011 ore 19:4
	Bisogna decidersi su cosa credere: 1) al Sud regna l'assistenzialismo - moltissimi impiegati statali e molti assegni di mantenimento Spiegatemi un modo per evadere le tasse se i soldi che arrivano sono già tassati 2) Al Sud sono tutti imprenditori, molto più che al Nord, e infatti visto che gestisci da te i tuoi guadagni riesci ad evadere facilemente. P.S.: le mafie sono ovunque. Ma proprio ovunque.
	Rispondi

			Re: Bisogna decidersi su cosa credere:1) al Sud ...
			di Gulasch utente non più registrato commento del 05/04/2011 ore 09:3
			Ciao, vorrei sottolieneare solamente che, nonostante il tema sia molto complicato, è il tipo di evasione fiscale ad essere tendenzialmente diversa fra nord e sud. -Al nord c'è un'evasione dei grandi numeri ma fatta da meno persone, per lo più i liberi professionisti, piccoli imprenditori (chiaramente gli operai non possono, e sono tanti). -Al sud un'evasione di entità complessiva minore ma più capillare, a tutti i livelli e partendo dal basso. Questo non significa che poi non esista anche al nord il piccolo negoziante che non fa mai una ricevuta, o viceversa imprenditoria al sud che paga tutto fino all'ultimo, ma la situazione generale è questa (ed è quello che evidenzia l'articolo del Corriere), a detta di tutti gli studiosi. Un saluto!
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			Re: Bisogna decidersi su cosa credere:1) al Sud ...
			di kpaolo [user #12260] commento del 05/04/2011 ore 12:0
			Infatti, è proprio il "partendo dal basso" che non riesco a capire! Come fa un piccolo impiegato statale del Sud ad evadere le tasse?? Si tenga inoltre conto del fatto che le tasse (più o meno) vengono spese per il bene pubblico e i servizi. Grazie alla Lega e sopratutto alle aziende del Nord, al Sud lo Stato è pressoché assente; perciò Pinco Pallino, se abita al Nord paga 100 di tasse e ha già tutto bello pronto, se vive al Sud può anche evadere e pagare 50, ma comunque deve sborsare altri 50 per avere meno dei servizi che si hanno al Nord. Io direi, parafrasando, che se un cittadino non-criminale evade un po' di tasse al Sud, lo giustifico :) Ovviamente è una battuta, ma spero vi faccia pensare! Si dovrebbe smettere di pensare al Sud come una colonia; del resto, al Nord, sono per metà meridionali: quale delle due estremità è la vera colonia? :)
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			Re: Bisogna decidersi su cosa credere:1) al Sud ...
			di Gulasch utente non più registrato commento del 05/04/2011 ore 14:1
			Ciao,in effetti non mi sono spiegato bene. Volevo dire che l'evasione praticata soprattutto al sud (ma non esclusivamente lì), è di questo tipo non "diretto": moltissimi acquisti che una persona comune (il dipendente statale o non) compie durante la giornata, sono effettuati in nero, cosa che fa comodo al venditore che evade il fisco e non paga l'IVA ma anche al compratore che così ottiene un prezzo più basso ed è quindi felice di incentivare questo tipo di evasione. Inoltre non è che la forza lavoro del sud sia tutta impiegata nello stato, e per i privati esistono mille altri modi per evadere... Però non ho capito: se un cittadino sborsa 50 perchè 50 li evade, come fanno gli amministratori a dare 100 di servizi? Non capita da nessuna parte! Comunque anch' io penso come te che la politica fatta da tutti i governi negli ultimi 50 anni nei confronti del sud sia stata al limite del criminale, volta escusivamente ad ottenere favori elettorali ma non a migliorare la situazione ecomonica e sociale...Un saluto!
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			Re: Bisogna decidersi su cosa credere:1) al Sud ...
			di kpaolo [user #12260] commento del 05/04/2011 ore 21:1
			Sono d'accordissimo :) Io vivo a Torino comunque, e gli scontrini sono una cosa rara anche qui :)
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			Re: Bisogna decidersi su cosa credere:1) al Sud ...
			di Gulasch utente non più registrato commento del 05/04/2011 ore 21:2
			Anche a Biella...;-)
			Rispondi

	Considerazioni
	di Jimmi [user #27100] commento del 04/04/2011 ore 20:3
	L' articolo dice in parole povere che l' evasione più consistente è opera delle grandi imprese. Questo articolo è molto interessante. Anche se "Il Corriere della sera" può avere esagerato nel differenziare le percentuali tra nord e sud, penso che un fondo di verità sia presente in questo articolo. Aggiungo un dato molto importante sotto il mio punto di vista: Il 70% dei proventi dell' erario italiano, viene prelevato dai lavoratori dipendenti. In altre parole le imprese non pagano. Altro dato interessante, il 40% dei proprietari di Yacht superiori ai 10 metri, risulta nullatenente per il fisco. Forse dovremmo leggere meglio tra le righe e non lasciarci imbambolare dai colori delle cartine ostentatamente vistose. Un saluto a tutti!
	Rispondi

	Secondo me la piantina è più che sensata e ...
	di sdl [user #5004] commento del 06/04/2011 ore 15:4
	Secondo me la piantina è più che sensata e concordo con quello che diceva Gulash. La tassazione delle persone fisiche (fra cui ovviamente rientrano anche imprenditori individuali e professionisti, che tuttavia rappresentano una percentuale ridotta del totale di gettito rispetto ai lavoratori dipendenti) è senz'altro l'imposta principale per gettito in Italia: quasi il 34% del gettito totale. L'IVA da sola si aggira intorno al 27%. La tassazione dei redditi societari contribisce al gettito totale per un importo pari solamente a circa il doppio degli entroiti provenienti dalle lotterie (8%, contro il 4% delle lotterie): una cosa piuttosto bizzarra se ci si ragiona su!! Ma al contempo una cosa che deve far riflettere sul fatto che la "ciccia" è comunque altrove (IRPEF e IVA, appunto). Il fatto che l'evasione si concentri nelle regioni più svantaggiate non è affatto strano, anzi è l'ulteriore conferma di problemi ben più estesi: il lavoro nero, che purtroppo al sud è una piaga diffusa, contribuisce ampiamente ad incrementare il fenomeno dell'evasione (o del minor gettito, se lo volete dire in tono più soft) in tali regioni... Idem per l'IVA, la cui fonte principale a livello di gettito è determinata dagli acquisti dei consumatori finali: la mancata emissione dello scontrino, in pratica, arreca danni enormi al sistema erariale, ma in alcune regioni è mentalità diffusa ed è pratica utilizzata anche come autonomo "calmieramento" dei prezzi, anche come conseguenza della precarietà lavorativa più accentuata (sospetto che in contesti non strettamente fraudolenti l'iva non sia pagata nè a valle nè a monte...semplicemente non venga applicata!). Tutto ciò non solo provoca danni erariali enormi (come già dicevo, credo fermamente che il sud rappresenti di gran lunga la fetta maggiore in termini di evasione), ma genera anche conseguenze negative sulla libera concorrenza fra sud e nord (è impossibile non notare come, in qualsiasi settore, fra nord e sud ci sia un divario in termini di prezzi che rende molto ardua la concorrenza). E tutto questo porta ad un circolo vizioso di difficile interruzione, rappresentando un'evasione di questo tipo solo la conseguenza di problematiche strutturali ben più estese. D'altra parte, questo tipo di "sistema del sommerso" richiederebbe interventi diversi da quelli connessi alle semplici verfiche fiscali: qui non si tratta di "beccare" l'evasore, ma di smontare un intero sistema sociale.
	Rispondi

			Re: Secondo me la piantina è più che sensata e ...
			di Pearly Gates [user #12346] commento del 06/04/2011 ore 17:0
			purtroppo il tuo commento mi trova perfettamente d'accordo ma essendo tardivo non amplierà la discussione. Il sud-Italia è un vero Far-west, in tutti i sensi e non bisogna sempre dare la colpa alla criminalità organizzata.
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			Re: Secondo me la piantina è più che sensata e ...
			di sdl [user #5004] commento del 06/04/2011 ore 17:1
			Certo, non tutta la colpa è della criminalità "organizzata"...il problema è che le mafie sono tante e non sono necessariamente "organizzate" come è comodo far credere. Per quello che mi riguarda un imprenditore che impiega sitematicamente lavoro nero è un delinquente e come tale va trattato. E al sud c'è una forte possibilità che una persona di quel tipo finisca per aver rapporti con le "mafie" (volontariamente al plurale).
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