Accordo: Volevo dire la mia....sull'Italia e piu' in generale.

Volevo dire la mia....sull'Italia e piu' in generale.

di dilettanteprofessionista [user #26087] - pubblicato il 18 marzo 2011 ore 02:30

Il nazionalismo entro certi limiti è cosa buona e giusta...ma....

Ma è il nazionalismo/patriottismo da stadio che non capisco,che non penso abbia senso..quello dei mondiali...quello di quando vince Valentino Rossi insomma....

Ho aspettato finisse la giornata e che fosse il 18 per dire la mia...

Magari c'è anche qualcuno tra di noi che si sente escluso dal concetto di nazione.

Magari qualcuno che non si capacita di come si possa essere "orgogliosi" di essere italiani per un passato glorioso che non si è vissuto o per delle gesta compiute da altri. Se il mondiale lo vince l'italia,non lo hai vinto tu od io,lo han vinto quegli 11 in campo,stop.

Non si brilla di luce riflessa.

In piena tranquillita' e in forza della liberta' di parola che mi spetta mi sento di dire che non sei obbligato ad amare la tua patria solo perchè ci sei nato,proprio come non sei obbligato ad amare i tuoi genitori per l'amplesso che ti ha generato.

Nazionalita' e filiazione (giusto per far un esempio) hanno molto piu' a che fare con la statistica e le distribuzioni di probabilita'.

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	tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
	di JackDynamite [user #14761] commento del 18/03/2011 ore 03:2
	tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel che sei lo devi anche ai mille, persino a mussolini, ad antonio gramsci, a cavour ecc. la storia influisce fortemente su tutto, su tutto quello che facciamo, che siamo, quel che diciamo, quel che faremo, è un sosseguirsi di avvenimenti, è il gioco del domino che va al infinito. io sono orgoglioso per la nazione intera che è l'italia, non per valentino rossi, o totti , ma per il nostro spirito, l'arte, i pensieri, la bellezza, la natura. come può non influire su di noi questo paese bellissimo? il più bello del mondo? invece è proprio l'italia che ti illumina. ps la liberta la devi al italia, alla tua patria pps la moderna libertà ed indipendenza nasce proprio nei comuni italiani
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			Re: tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
			di dilettanteprofessionista [user #26087] commento del 18/03/2011 ore 03:3
			non ha senso, è del tutto illogico ed irrazionale,il concatenamento che proponi non sta in piedi. E soprattutto, non devo niente a NESSUNO.
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			Re: tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 18/03/2011 ore 03:4
			come cittadino hai dei diritti, e dei doveri. sveglia, e sei fortunato ad essere in italia! se ti piace l'anarchia comperati un isoletta e vai a viverci!
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			Re: tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
			di tierratanmala [user #24172] commento del 18/03/2011 ore 03:5
			Che centra l'anarchia? che centrano diritti e/o doveri? la maturità di un uomo stà anche nel scegliere di non sventolare una bandierina tricolore a comando semplicemente perchè ti dicono che devi farlo... Personalmente io adoro la natura,l'arte e il territorio italiano,e ammiro i suoi popoli (si',al plurale),ma mica deve piacermi per forza il sistema...
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			Re: tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 18/03/2011 ore 04:0
			io non sventolo bandiere a comando. sono più propenso a sventolare quella bianca con croce rossa lombarda comunque, come dici tu, per via dei popoli come li chiami tu. ma in realtà siamo un popolo tuttuno, lingua, cibo, religione, e alla grosso modo usi e costumi si ritrovano dalla punta più a sud della sicilia, fino al confino con la svizzera (e persino nel canton ticino!!!) nazione è. ps, per il commento che hai fatto sotto, è sicuramente vero che qualcuno s'è rubato qualcosa dal sud, ma non è per questo che il nord italia è più ricco e produttivo. guarda il rinascimento, ti farai un idea di cosa c'è stato , da monza a ferrara, da firenze a treviso.
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			Re: tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
			di tierratanmala [user #24172] commento del 18/03/2011 ore 04:4
			Siamo un popolo tuttuno perchè cosi' ci è stato insegnato,le distinzioni ci sono e sono bellissime (ed ovviamente non devono crearci preconcetti su ciò che siamo e sul resto del pianeta),ed è nelle diversità che troviamo il meglio di quanto abbia fatto in ogni luogo del mondo,ed è bello che queste differenze siano motivo di orgoglio e di vanto (invece dalla fondazione dell'Italia fino a pochi anni fà sin dall'età scolare si preferiva cancellare storia,tradizioni,lingue,usi e costumi dei vari territori perchè non italiani) ; Io non ce l'ho con i leghisti perchè si dichiarano estranei all'Italia,io ce l'ho con loro perchè sono degli xenofobi,si inventano storie mai esistite e sono infantili,ignoranti e prevenuti. P.s. Il commento di giu' non si riferiva all'arte o alla cultura,si riferiva allo smantellamento e al saccheggio sistematico del sud con la scusa del ''Fare l'Italia'',questo solo per ingrassare il culo di quei maledettissimi Savoia;ti cito un esempio truce,il saccheggio di Napoli: Quando venne presa Napoli Garibaldi formò immediatamente un suo governo dittatoriale e come primo atto cedette la poderosa flotta da guerra meridionale (circa 100 navi ) al Piemonte;poi fu' la volta della città: Il Palazzo Reale,le banche e i musei furono spogliati di tutto, gli oggetti più preziosi furono spediti a Torino, altri venduti al miglior offerente. La Tesoreria dello Stato, patrimonio della Nazione meridionale (equivalente a 3235 miliardi di lire dei giorni nostri, 1670 milioni di euro) e anche i beni personali che il Re aveva lasciato nella Capitale "sdegnando di serbare per me una tavola, in mezzo al naufragio della patria” (assommavano a 40 milioni di lire dell’epoca, circa 300 miliardi di vecchie lire, 150 milioni di €), tutti depositati presso il Banco di Napoli furono requisiti e dichiarati "beni nazionali”. Quà c'è tutto del periodo di dittatura garibaldina (vai al link) Per non parlare poi di quello che fecero alle industrie campane (che allora erano in assoluto le piu' avanzate del ''paese''),smantellarono tutto e spedite al nord.
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			Re: tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 18/03/2011 ore 04:4
			in italia comunque è rimasto. dovremmo parlare anche degli espropri alla chiesa allora. e perodnami, ma per quelle 4 fabbrichette che cerano, non è certo per quello che l'italia s'è fatta più grassa al nord. dietro casa mia probabilmente ci sono il numero di aziende che vi erano nel regno borbonico intiero. gli averi comunque ora sono comuni allo stato italiano, quindi il tuo discorso va un po a finire nel niente, anche se sembra ingiusto, ma gurra fù, e si sa, chi perde, perde davvero. io non mi lamento di quel che rubò napoleone, oppure gli spagnoli, o ancora gli austriaci (che fortunatamente non son riusciti a prendersi quel che avevano... e persino il mio trisnonno , austriaco!) me ne vò a letto!
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			Re: tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
			di tierratanmala [user #24172] commento del 18/03/2011 ore 16:0
			A parte il fatto che la campania era uno dei territori piu' industrializzati e piu' avanzati dell'epoca (prima ferrovia in Italia,prima illuminazione pubblica tanto per dirne due),e smantellare tutto questo ha creato la situazione che conosciamo oggi.... Poi se ti sembra normale che un territorio venga depredato per far ricche le casse comuni (ma anche no),fatti tuoi....
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			Re: tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 18/03/2011 ore 16:1
			napoli era la città più popolosa e malfamata del mondo. una favela. avellino era una città di signori. qui, a casa mia c'era lo sviluppo più eterogeneo. in campania cera un dislivello pazzesco , tra borghesia e popolo. non inventiamoci cose così, perfavore! e poi si, casse comuni, perchè quella non era italia, la ricchezza di cui tu parli era frutto della signoria del sud e basta rinfacciare tutte ste menate. se eravate tanto bravi, arrangiatevi, e non prendete più un soldo dalla lombardia e dal veneto, poi vediamo come ve la cavate.
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			Re: tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
			di tierratanmala [user #24172] commento del 18/03/2011 ore 17:2
			La napoli di allora una favela?! ma se era una delle città piu' belle del mondo...il dislivello allora c'era dappertutto,era una cosa normale,e sicuramente il Regno d'Italia non ha cambiato un benemerito piffero Casse comuni un corno,sono andati a rinforzare i possedimenti dei Savoia,o al massimo reinvestiti al nord, gli averi della classe dirigente non sono stati toccati (a parte i possedimenti dei Borbone e dei loro fedelissimi) perchè la classe dirigente è rimasta col culo sulla poltrona....... Se ti sembrano ''menate'' poi... P.s. Noi sardi da soli staremmo da Dio,sai quanto viene reinvestito dallo Stato nella regione delle tasse che paghiamo annualmente? qualcosa come il 15% altro che Lega Nord...
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			Re: tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
			di AndreaAmott utente non più registrato commento del 18/03/2011 ore 19:3
			non se la cavano senza noi :( per questo il federalismo fiscale secondo me è pericoloso quanto utile e quanto lo vorrei in ogni caso, perchè da un lato ok permetterebbe una crescita che veneto, lombardia, piemonte, e non ricordo più chi, non ha mai visto prima, però le regioni del sud non riuscirebbero a risollevarsi da sole, e quindi quando si indebitano troppo tocca di nuovo aiutarle :( colpa di roma e dei politici strani ma soprattutto della mafia.. so che non tutti i napoletani son così, ma ne ho conosciuto uno appostissimo con la legge ecc, ma che considerava la camorra il suo governo, e lo stato italiano come la vera minaccia... più ibanez a tutti e vedrai che l'italia si risolleva :D a te ne arrivano tre :D tutte gio e non rivendibili!
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			Re: tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
			di Jimmi [user #27100] commento del 18/03/2011 ore 19:4
			Prima di fare commenti inopportuni cerca di approfondire le tue conoscenze. ANapoli c' era la più grande acciaieria al mondo, persino Krupp venne dalla Germania per imparare dai napoletani a fare l' acciaio. La prima ferrovia italiana è stata quella di Portici. A Napoli arrivava buona parte del grano Europeo e artisti e personaggi illustri di tutto il mondo venivano a farvi visita per il clima culturale che si respirava a Napoli a quel tempo. Non prenderlo come un' affronto, però a volte è meglio essere più cauti nei giudizi. Un saluto!
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			Re: tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
			di Gulasch utente non più registrato commento del 18/03/2011 ore 12:0
			E basta con RINFACCIARE che quelli del Nord 150 anni fa hanno ammazzato gente del Sud e che viceversa quelli del Sud hanno fatto chissà che altro...così non andremo più avanti!!! Basta vivere nel passato!!! Non ce l'ho con te ma non sopporto più tutta questa manfrina sui "popoli" lombardi, emiliani, abruzzesi ecc. solo perchè si parla un dialetto diverso...smettiamola di rinfacciarci ogni cosa o almeno si abbia l'onesta di dire: NON VOGLIO ESSERE ITALIANO.
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			Re: tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
			di tierratanmala [user #24172] commento del 18/03/2011 ore 16:0
			A parte il fatto che non ho minimamente citato le stragi compiute dall'esercito italiano o dalle forze dell'ordine(ho parlato di depredamento sistematico di beni,risorse e forza lavoro),poi se dimenticare la STORIA ti sembra qualcosa di proponibile,fai tu. Inoltre i diversi popoli del territorio italiano esistono,si tratta di singole comunità storicamente,geneticamente,culturalmente e territorialmente diverse,che sono state accorpate per i sogni romantici di qualche intellettuale dell'epoca e per la pecunia che stava dietro a tutta la manovra
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			Re: tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
			di Gulasch utente non più registrato commento del 19/03/2011 ore 10:3
			No, non voglio dimenticare la storia, fatta di stragi, di sangue, di idealità giuste e sbagliate. Ma il passato non può essere un peso che ci schiaccia e non ci fa andare avanti...a meno che NON si voglia andare avanti come Paese (è lecito pensare anche così, come mi sembra sia il tuo caso). Poi non dimenticare che fra i sogni romantici di Ippolito Nievo (e quelli di altro tipo di Cavour) e l'Italia di oggi ci sono in mezzo i caduti sardi sull'altipiano di Asiago, i veneti nelle bonifiche nell'agro pontino, i calabresi alla FIAT. Sono passati centocinquant'anni, bene o male un po' ci siamo "mescolati"...è anche il mio caso!!! Ciao
			Rispondi

			Re: tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
			di dilettanteprofessionista [user #26087] commento del 18/03/2011 ore 04:0
			Continua a non avere senso. Ti rendi conto? Ti rendi conto che non c'è logica in quel che dici? Sei un pò giovane per discorsi da bar.
			Rispondi

			Re: tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 18/03/2011 ore 04:1
			per te non avrà senso. se ti leggesse la mia colf e amica albanese non so che ti farebbe. ma puoi scrivere quel che vuoi, come detto su, qualcuno pensò che forse valeva la pena battersi per la libertà.
			Rispondi

			Re: tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
			di tierratanmala [user #24172] commento del 18/03/2011 ore 04:4
			Si sono battuti per l'Unità,la libertà da chi la dovevamo prendere? dagli austriaci? C'era solo una parte del paese nelle loro mani Dai Borbone? Figure demolite storicamente per far posto all'idea di Italia e per cosa poi,per darci in pasto a Chiesa e Savoia? bel cambio
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			Re: tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 18/03/2011 ore 04:5
			queste sono tue idee e opinioni. notte!
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			Re: tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
			di dilettanteprofessionista [user #26087] commento del 18/03/2011 ore 09:2
			Non ha senso,non usi la logica. Mi spiace questa tua chiusura mentale. Comunque gia' si sa come sei fatto, non mi stupisce quel che dici.
			Rispondi

			Re: tu non ci puoi far niente, sei italiano, quel ...
			di lorenzof [user #17952] commento del 19/03/2011 ore 13:4
			Prima ancora di ogni altra cosa, le parole con cui rappresenti il mondo nella tua mente, il tuo nome e la tua identità: niente di quello che sei è "solo tuo". Il fatto che tu possa intavlare il tuo dialogo con queste parole, lo devi all'appartenenza, non a un impostulabile isolamento.
			Rispondi

	Hai proprio ragione,son d'accordissimo sulla ...
	di tierratanmala [user #24172] commento del 18/03/2011 ore 03:5
	Hai proprio ragione,son d'accordissimo sulla parte del sentirsi fieri per roba senza senso e anche su quella della probabilistica e aggiungo un mio pensiero. Non dico di non amare (molte parti del)l'Italia ma non vedo perchè debba sentirmi attaccato ad un'idea vuota come quella di Nazione,in un posto poi dove diversi territori sono stati presi e uniti a forza trasferendo materie prime,industrie e forza lavoro al centro e al nord; devastando per secoli (e tempi a venire)tutto il bellissimo sud. Non dico di non ammirare la volontà e gli ideali di uomini come Garibaldi e Mazzini,semplicemente penso che le loro idee siano figlie del loro tempo,al giorno d'oggi il concetto di Italia (e anche quello di istituzioni) è qualcosa di cui è stato completamente e volutamente travisato il senso;ormai è la solita pappardella che ti ripetono sino alla nausea da quando sei piccolo,per farti uniformare a un sistema pieno di falle (SEI ITALIANO NO? ALLORA ZITTO E PROVA ORGOGLIO PER IL TUO PAESE INVECE DI FARE COMMENTI SU QUELLO CHE Và MALE ) e dal passato oscuro che piu' oscuro non si può..... Scusate per questi pensieri scombinati a quest'ora...Ma quando vedo una città piena di gente col tricolore i miei personali ''moti'' indipendentisti si accendono... Buona Notte e sempre Savoia Merda
	Rispondi

			Re: Hai proprio ragione,son d'accordissimo sulla ...
			di AndreaAmott utente non più registrato commento del 18/03/2011 ore 10:2
			adesso però avviene il contrario, poche regioni del nord (non tutte) mantengono ben poco delle tasse che vengono raccolte perchè praticamente tutto viene mandato giù a roma che poi distribuisce al sud.. poi che fine facciano non si sa visto che continua ad aver bilanci in rosso, ogni regione del sud.. chissà che la corruzione e la mafia in generale smettano di rompere, combattono lo stato centrale per niente visto che è per loro che tutto va male e non per roma
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			Re: Hai proprio ragione,son d'accordissimo sulla ...
			di tierratanmala [user #24172] commento del 18/03/2011 ore 17:2
			L'ho scritto anche sopra,personalmente noi sardi siamo una delle regioni che paga di piu' questa politica;sulle nostre tasse annuali viene reinvestito in regione il 15% circa
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			Re: Hai proprio ragione,son d'accordissimo sulla ...
			di AndreaAmott utente non più registrato commento del 18/03/2011 ore 19:2
			e si che siete una regione a statuto speciale.. noi veneti insieme a lombardi, laziali, piemontesi e mai ricorderò l'ultima regione, siamo le uniche regioni che hanno i bilanci positivi, e noi da soli pur destinando maree di imposte e tasse a roma che poi in qualche modo son ridistribuite non riusciamo nemmeno ad avvicinarci allo zero nel bilancio nazionale, che è perennemente in rosso.. e il tutto si ripercuote su di noi con l'aumento del debito pubblico!
			Rispondi

	====Il nazionalismo entro certi limiti è cosa ...
	di yasodanandana [user #699] commento del 18/03/2011 ore 07:2
	====Il nazionalismo entro certi limiti è cosa buona e giusta...ma....=== ma che palle!! :-) quindi concordo con te.. il nazionalismo, l'orgoglio di patria fanno un po' ridere i polli... ===Magari c'è anche qualcuno tra di noi che si sente escluso dal concetto di nazione.=== personalmente direi.. abbastanza.. :-)
	Rispondi

			Re: ====Il nazionalismo entro certi limiti è cosa ...
			di AndreaAmott utente non più registrato commento del 18/03/2011 ore 10:2
			E io sono con te da quel che capisco :) fino a ieri mi son sforzato di sentirmi italiano, di sentirmi parte di qualcosa di grande, o almeno capire altri che provavano sto sentimento, ma no, niente da fare :) non sono leghista come altre volte qualcuno ha pensato, e l'ìunica buona idea della lega è il federalismo fiscale, se rivisitato.. ma sarà che secondo me per essere uniti bisogna anche aver la possibilità fisica di unirsi, se voglio andare a milano o mi faccio 5 ore tra andata e ritorno e faccio fuori quasi un pieno o vado in treno spendendo circa 60 euro in tutto, perdendo 4 ore di giornata ecc.. se voglio andare al sud più profondo mi ritrovo la salerno reggio calabria.. se vado in trentino mi chiedo chi me lo fa fare di tornare a guidare in veneto per le strade dissestate che abbiamo :/ sarà anche che non ho mai assaporato la gentilezza e accoglienza che ogni popolo in italia si fregia di avere tra i propri pregi, in nessun viaggio che ho fatto.. sarà forse che sono veneto e come gran parte dei veneti anche non leghisti siamo chiusi nella nostra regione e del resto chi se ne importa? si sarà anche per questo, io son fiero di essere veneto, una delle migliori regioni italiane parlando meramente dal punto di vista dei numeri (si sa che si va a gusti di norma :) ), più in là c'è il friuli che mi piace tanto e che altro non è che un'estensione ad ovest del veneto quasi, mentre il resto dell'italia per me è indifferente.. anzi talvolta mi da fastidio essere considerato italiano quando italiano è un sinonimo di pizza mafia mandolino e bunga bunga
			Rispondi

			Re: ====Il nazionalismo entro certi limiti è cosa ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 18/03/2011 ore 11:4
			aspetta... se non sono animato da tantissimo orgoglio nazionale.. nemmeno mi convince quello regionale, nordico, centrico o meridionalico che dir si voglia..
			Rispondi

			Re: ====Il nazionalismo entro certi limiti è cosa ...
			di AndreaAmott utente non più registrato commento del 18/03/2011 ore 14:0
			difatti era la mia visione quella :) io non ho orgoglio nordico, e non lo chiamerei orgorlio nemmeno per il veneto, io mi sento di appartenere alla realtà veneto, non alla realtà italia, tutto qua!
			Rispondi

			Re: ====Il nazionalismo entro certi limiti è cosa ...
			di elgaldil [user #22921] commento del 18/03/2011 ore 15:2
			Bah, visto che qui sin invoca la logica direi che se ti senti parte della realtà Veneto e il Veneto è parte della realtà Italia allora sei parte giocoforza della realtà Italia (che tu lo "senta" o meno). Aristotele e Russel non me ne vorranno...:-)
			Rispondi

			Re: ====Il nazionalismo entro certi limiti è cosa ...
			di AndreaAmott utente non più registrato commento del 18/03/2011 ore 15:3
			so di essere in italia, ma non mi sento un fratello italiano di un siciliano per esempio, ma nemmeno di un romagnolo più di tanto :) è quello che non sento, l'appartenenza a un popolo più grande, alla nazione.. per contro, basta andare il 4 luglio in caserma ederle a vicenza, gli americani son così uniti e patriottici che ti contagiano pesantemente col germe dell'amore per l'america intera :)
			Rispondi

			Re: ====Il nazionalismo entro certi limiti è cosa ...
			di elgaldil [user #22921] commento del 18/03/2011 ore 15:5
			Avevo capito benissimo... è evidente che il siciliano si senta siciliano e il veneto veneto. :-) Io sono altoatesino, la mia "Heimat" è l'alto adige, amo la mia terra nel bene e nel male, con tutte le contraddizioni che ha, ma in ogni caso non posso non dirmi Italiano. L'esecutivo che mi governa, il parlamento che eleggo, la magistratura che vigila sulla mia (e altrui) legalità sono "italiane" (senza voler parlare di istruzione, sanità, etc.... nel bene e nel male)
			Rispondi

			Re: ====Il nazionalismo entro certi limiti è cosa ...
			di AndreaAmott utente non più registrato commento del 18/03/2011 ore 16:1
			appunto, siamo italiani, io sono italiano e lo so benissimo, ma non mi sento di appartenere alla nazione italia intesa come popolo diciamo.. come se io andassi in discoteca, non mi riterrei appartenente di quel mondo
			Rispondi

	Dico solo questo... L'articolo 54 della ...
	di Brighton [user #9612] commento del 18/03/2011 ore 09:4
	Dico solo questo... L'articolo 54 della nostra costituzione recita "Tutti i cittadini hanno il dovere di essere fedeli alla Repubblica e di osservarne la Costituzione e le leggi. I cittadini cui sono affidate funzioni pubbliche hanno il dovere di adempierle con disciplina ed onore, prestando giuramento nei casi stabiliti dalla legge." Non ti va bene festeggiare l'Unità d'Italia? Perfetto, liberissimo, ci mancherebbe altro. Però se sei ministro o parlamentare, non festeggiare e comunque in generale offendere la nazione fregandotene altamente, non solo è irrispettoso e idiota ma potrebbe quasi essere illegale. Questo, ripeto, per cittadini che svolgono cariche pubbliche. Per il cittadino normale non vale questo discorso. E vorrei fare un paragone. Negli Stati Uniti, persone come i leghisti che insultano la bandiera, finirebbero in galera nel giro di 2 secondi. Forse è un po' esagerato. Ma il rispetto verso la patria questo sì che lo esigo. Poi pensala come vuoi.
	Rispondi

			Re: Dico solo questo... L'articolo 54 della ...
			di dilettanteprofessionista [user #26087] commento del 18/03/2011 ore 10:1
			Ed io quando mai non ho rispettato la patria?idem per il rispetto della costituzione e le sue norme.....
			Rispondi

			Re: Dico solo questo... L'articolo 54 della ...
			di Brighton [user #9612] commento del 18/03/2011 ore 10:3
			Sì non era rivolto a te il commento..era un "tu" generico...
			Rispondi

	beh ragazzi
	di elgaldil [user #22921] commento del 18/03/2011 ore 11:2
	Mamma mia! altro che discussione da bar... qui sembra una caciara degna delle migliori sedute del nostro parlamento Se posso permettermi -ognuno è libero d'avere le sue opinioni questo sì, però...- ho letto molto pressapochismo, molta improvvisazione storiografica, un discreto qualunquismo. Quando si vogliono fare affermazioni "forti" è meglio avere un'idea coerente di quanto si dice e dei suoi fondamenti... altrimenti meglio dire "io la vedo così e stop" senza accaponirsi sul nulla (molto chiacchiera da bar).
	Rispondi

			Re: beh ragazzi
			di Cukoo [user #17731] commento del 18/03/2011 ore 12:5
			Hai ragione. A me ferisce soprattutto che si invochi 'la logica'.
			Rispondi

			Re: beh ragazzi
			di elgaldil [user #22921] commento del 18/03/2011 ore 13:5
			Manca la logica ma manca anche la cultura... il pressapochismo non è la via per discussioni utili. Grande prova di cosa vuol dire riflettere sulla nostra nazione ce lo ha dato il Pres. della Repubblica nel suo discorso di ieri alle camere riunite: equilibrio, coerenza storica, critica lucida ed attuale con solo leggeri (e perdonabili) eccessi retorici.
			Rispondi

			Re: beh ragazzi
			di dilettanteprofessionista [user #26087] commento del 18/03/2011 ore 14:4
			cukoo stai al tuo posto, ti ferisce che io usi il termine logica? Dimmi una cosa falsa che ho detto,anzi scritto,una sola,non ne troverai.
			Rispondi

			Re: beh ragazzi
			di Cukoo [user #17731] commento del 18/03/2011 ore 15:2
			Sto rileggendo (lentamente, molto lentamente) i Principia Mathematica di Bertrand Russell perchè la prima volta ci ho capito poco. Ma amo anche Aristotele, e ho perfino imparato ad apprezzare la logica induttiva. Dei contenuti di questa discussione non ho parlato e non me ne importa nulla, sulla forma ho detto la mia. Stando al mio posto, ovviamente.
			Rispondi

			Re: beh ragazzi
			di elgaldil [user #22921] commento del 18/03/2011 ore 15:3
			La forma è inesistente direi :-D
			Rispondi

			Re: beh ragazzi
			di hivez [user #9272] commento del 18/03/2011 ore 16:0
			Ottima lettura, mi rincuora pensare che non sono il solo a non averci capito molto di primo acchitto.
			Rispondi

			Re: beh ragazzi
			di jebstuart [user #19455] commento del 18/03/2011 ore 16:5
			In che senso "Cukoo stai al tuo posto?"
			Rispondi

			Re: beh ragazzi
			di Cukoo [user #17731] commento del 18/03/2011 ore 22:0
			E' mai possibile che debba sempre ricordare al mio generale di strarsene fuori dalle beghe dei furieri?
			Rispondi

			Re: beh ragazzi
			di jebstuart [user #19455] commento del 18/03/2011 ore 22:0
			:-)))
			Rispondi

			Re: beh ragazzi
			di diumafe [user #17831] commento del 18/03/2011 ore 17:2
			"Stai al tuo posto" lo sottolineo anche io, ma non a Cukoo.
			Rispondi

			Un consiglio all'autore del diario
			di lorenzof [user #17952] commento del 19/03/2011 ore 13:3
			Heheh :-) Hai tutta la mia solidarietà. All'autore del diario consiglio di guardare al senso di appartenenza ad un popolo, uno stato o anche una nazione, come a una stampella indispensabile per la formazione dell'appartenenza al genere umano, idea regolativa finalmente indispensabile dal punto di vista evoluzionistico prima ancora che morale. Anche se quando si crea arte lo si fa tenendo in mente categorie che trascendono popoli e nazioni e tempi, comunque lo si fa IN UN luogo e in UN tempo. E' la nostra problematica condizione esistenziale.
			Rispondi

	Stop
	di alberto biraghi [user #3] commento del 18/03/2011 ore 18:1
	JackDynamite è un bravo ragazzo, ma ha un difetto: ogni tanto perde la calma e scrive stronzate epocali (tipo quella della "anarchia", come spesso accade citata a totale sproposito). Lui è fatto così e gli vogliamo bene per questo, anche se ciclicamente ci tocca piazzargli l'ammonizione che blocca il commento per 24 ore per dargli tempo di calmarsi. Però regolarmente qualcuno ci casca e lo segue, quindi poi le 24 ore toccano anche a lui. Sono i diari e va bene così, però chiediamo di non esagerare, ricordando di tanto in tanto di dare uno sguardo al Manuale dell'Accordiano, tanto per verificare di essere nei parametri. Bella.
	Rispondi

	***non sei obbligato ad amare i tuoi genitori ...
	di paolone11 [user #20712] commento del 18/03/2011 ore 18:1
	*non sei obbligato ad amare i tuoi genitori per l'amplesso che ti ha generato.* frase di grande spessore ed umanità... dai sono convinto che se non parlassi attraverso un'identità virtuale con tanto di avatar impersonale, saresti un micione coccolone ahaha... oh ci tengo a precisare che non sono stato al mio posto...eh... :D
	Rispondi

	Ecco l' idea !!!
	di Jimmi [user #27100] commento del 18/03/2011 ore 19:5
	Avete presente quando entrate in un bar e correte al bagno e sulla porta trovate scritto : Si prega di lasciare il bagno come lo si è trovato ! Bene ! Questa è una regola di civile convivenza che consente a tutti di usufruire di un servizio in buone condizioni. Un territorio o una Nazione, potremmo paragonarlo al bagno del bar. Bisogna rispettarlo NON perchè siamo nazionalisti ma perchè così facendo rispetteremo tutti i suoi cittadini e i posteri che vi abiteranno. Un saluto a tutti e VIVA L' ITALIA !!!
	Rispondi

	Bel diario e bei commenti !! ;)))))) WiWa!
	di Kata_ts [user #2290] commento del 18/03/2011 ore 20:3
	Bel diario e bei commenti !! ;)))))) WiWa!
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