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Pedale reverb in una testata monocanale

di B4ldo [user #25974] - pubblicato il 24 febbraio 2011 ore 00:14

Ciao a tutti, scrivo questo post per cercare di trovare una soluzione ad un problema che mi perseguita. Ormai da mesi ho comprato una testata Orange OR 50 (la 40th anniversary), per chi la conosce la testata è monocanale e non ha il reverbero come altre testate orange. Il problema sta nel fatto che io amo come suona, ma ho bisogno di avere un po' di reverbero nel suono. Come ben saprete impossibile collegare un pedale reverb all'input dell'ampli, perchè appena aumenterò il gain, anche di poco, l'effetto del reverbero si espanderà all'infinito. Attualmente uso il digitech, mi sembra si chiami digireverb....i risultati ottenuti sono pessimi, posso usare l'effetto solo in suoni puliti, altrimenti appeno alzo un po' il gain ottengo un mega frastuono. Adoro la distorsione di questa testata....come faccio ad abbinarci un po' di reverbero???????? Vi prego, non ditemi che l'unico modo è di utilizzare un pedale distorsore da mettere ante pedale reverbero, in modo da costruire una distorsione sul pulito dell'ampli.......perchè ripeto, amo la distorsione di questa testata!! Provare con altri pedali?? Ditemi la vostra ;)...Grazie a tutti!


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beh
di feverdreamx [user #20705]
commento del 24/02/2011 ore 00:2
mi sa che va fatto un intervento all'interno della testa o ti fai aggiungere un fxloop o ti fai inserire un reverb tra pre e finale imho, meglio farsi aggiungere un loop che tornerà utile anche con altri eventuali effetti ;D
Rispondi
Purtroppo non c'è pedale (o rack) che ...
di Oliver [user #910]
commento del 24/02/2011 ore 07:5
Purtroppo non c'è pedale (o rack) che tenga. O fai modificare l'amplificatore per inserire un efx loop (intervento invasivo e non proprio scontato nel risultato) oppure, se ne hai l'occasione, devi microfonarlo e aggiungere il riverbero dal mixer.
Rispondi
maledetti send/return
di xstrings utente non più registrato
commento del 24/02/2011 ore 08:5
L'unica soluzione è microfonare l'Orange o ad un mixer o ad un altro combo ed in mezzo piazzare gli effetti come delay o riverbero. Un mio caro amico aveva il tuo stesso problema con l'Orange Rocker 30, lo ha risolto microfonandolo con un vecchio combo a transitor che ha a casa ed inserendo il delay all'ampli che usa come 2a cassa di amplificazione.
Rispondi
scatoletta
di Sykk [user #21196]
commento del 24/02/2011 ore 08:5
cavolo non mi ricordo come si chiama ma ci deve essere in giro una scatoletta che prende l'uscita per la cassa e la riadatta a livello di linea. lascio a te le ricerche, comunque se riuscissi a sdoppiare l'uscita dell'ampli in questo modo saresti a posto: - dalla testata alla cassa per il suono diretto - dalla testata alla "scatoletta" che fa tipo da dummy load, poi a un riverbero e ad un combo solid state più lineare possibile (solo effetto, niente segnale dry) mi pare l'unico modo per non modificare la testata e non dover gestire gli effetti dal mixer, ma non è detto che sia la più conveniente. Buona ricerca e occhio alle impedenze
Rispondi
Re: scatoletta
di B4ldo [user #25974]
commento del 24/02/2011 ore 09:2
La tua credo sia la soluzione migliore ;), non voglio intervenire sulla circuitazione della testata, essendo un'edizione limitata vorrei lasciarla intatta, credo che mi metterò alla ricerca di questa scatoletta miracolosa, spero costi una cifra giusta. Altrimenti ragazzi, qualora suonassi su grandi palchi microfonerò l'ampli e saranno risolti tutti i miei problemi dal mixer! Oppure entrerò nell'infinito mondo dei pedali overdrive o distosion, sperando di trovare qualcosa di simile alla distorsione orange, già ho qualche idea tipo carl martin AC-Tone che gia è passato sotto ai miei piedi. Costruendo la distorsione sul pulito dell'ampli non avrò piu' problemi.
Rispondi
Re: scatoletta
di Sykk [user #21196]
commento del 24/02/2011 ore 09:4
Ho fatto anche una ricerca ma non riesco proprio a ricordarmi come si chiama... magari se fai una domanda come articolo i soliti esperti di Accordo ti rispondono. Però pensavo, se invece sdoppi il segnale della chitarra subito prima di arrivare alla orange, e mandi il secondo cavo a distorsore-riverbero-combo (o combo distorto con riverbero nel loop), sopprimendo il segnale DRY in uscita dal riverbero ovviamente. La parte effettata del segnale non deriverebbe dalla timbrica della orange ma non è detto che non funzioni bene comunque. Potrebbe servire un buffer prima di sdoppiarlo o sulla seconda uscita, oppure lo sdoppi con un pedale delay di cui mandi l'uscita DRY alla testata e l'uscita WET impostata per una singola ripetizione al tempo minimo (quindi quasi identica al segnale diretto) alla "catena del riverbero". Un'ultima cosa: se invece decidessi di utilizzare i distorsori, se la orange cruncha almeno un po' dovresti riuscire a mantenere in buona approssimazione la sua timbrica, quindi anche questo potrebbe funzionare e sarebbe la soluzione più semplice. Spero di non averti incasinato ma volevo darti tutte le possibilità.
Rispondi
Re: scatoletta
di B4ldo [user #25974]
commento del 24/02/2011 ore 10:4
Si, effettivamente stamttina sto facendo un giretto sul web alla ricerca tra milairdi di distorsori di uno che faccia al mio caso....Per quanto riguarda il crunch della testa, diciamo che mi DEVO IMPEGNARE per poterci tirar fuori un suono pulito e cristallino ;). Per quanto riguarda i distorsori/overdrive vedo parlar molto bene dell'OCD...adesso devo capire bene quale abbinarci, per quanto riguarda la spesa posso spingermi fino 250/300 euro, credo che la scelta sia abbastanza vasta. Gia con me ho un ts808 ma non mi fa impazzire il mix che ne viene fuori...Consigli???????
Rispondi
Re: scatoletta
di Sykk [user #21196]
commento del 24/02/2011 ore 10:5
a però! io non li spenderei mai più di 70-80 euro per un pedale. potrei spenderne il doppio per uno valvolare magari, prova i blackstar o l'ibanez tube king
Rispondi
Re: scatoletta
di Cracker [user #308]
commento del 24/02/2011 ore 13:2
Per me parlavi della Red Box di Hughes and Kettner. vai al link
Rispondi
Re: scatoletta
di Sykk [user #21196]
commento del 24/02/2011 ore 13:3
bravo proprio quella, ma sono certo che ci sono prodotti analoghi
Rispondi
questo è l'unico motivo per cui non ho ...
di PietroMust [user #3859]
commento del 24/02/2011 ore 09:0
questo è l'unico motivo per cui non ho comprato il tiny terror! per me è indispensabile un pizzico di reverbero. Per godere della saturazione Orange avrei dovuto comprare il Rockerverb 50 che ha il loop fx e il reverbero ma per me è troppo costoso e troppo potente. Come soluzione io adotterei quella che ti è stata già suggerrita : microfona l'ampli e aggiungi il reverbero al mixer.
Rispondi
Re: questo è l'unico motivo per cui non ho ...
di B4ldo [user #25974]
commento del 24/02/2011 ore 09:2
La tiny terror l'ho tenuta per circa 6 mesi, stesso problema con l'aggiunta che se non dai gain l'ampli non suona :( !!! 7/15 watt.....troppi pochi. Invece questa, essendo 50 watt, anche con un gain a ore 10 per intenderci, alzando il master il volume ti travolge...
Rispondi
Re: questo è l'unico motivo per cui non ho ...
di xstrings utente non più registrato
commento del 24/02/2011 ore 11:3
Se ti può interessare c'è l'Orange Thunder 30, possiede il loop effetti, ha due canali, è un 30W in classe A ed il costo (parlo della testata) si aggira intorno ai 730/750 €.
Rispondi
Di base il "reverbero" fà parte dell'ambiente ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 24/02/2011 ore 12:2
Di base il "reverbero" fà parte dell'ambiente nel quale suoni percui ... la batteria ed il basso di solito hanno il reverbero !? NO, ergo .... nell'ampli per chitarra è un 'optional' che è sì bello da sentire ma agli effetti pratici non è proprio indispensabile. NOn sò se mi sono spiegato !!! SaluToNES
Rispondi
Re: Di base il
di Jimmy_ver20 utente non più registrato
commento del 24/02/2011 ore 15:0
straquoto!
Rispondi
io in sala prove
di brozio77 [user #10423]
commento del 24/02/2011 ore 12:4
uso spesso una testata orange su cassa dragoon. niente loop effetti per cui uso i miei distorsori a pedale ed amen. va detto comuqnue che per me il gain intrinseco dell'orange sarebbe comunque troppo poco per cui mi sta bene così. io proverei un overdrive distorsore e userei l'ampli pulito, non vedo molte alternative senza modifiche. modifiche che per altro bisogna vedere se sono fattibili, non sempre si trovano gli schemi di ogni amplificatore e non si può andare alla cieca, parola del mio tecnico.
Rispondi
red box
di Sykk [user #21196]
commento del 24/02/2011 ore 13:4
come ha detto Cracker era la Red Box della Hughes e Kettner. nessun problema di adattamento impedenze, la inserisci usando due cavi di potenza e vai con un cavo di segnale nel loop di un ampli più lineare possibile tra l'altro costa meno di quello che pensavo
Rispondi
fx-loop seriale e passivo tra pre e finale ...
di gwynnett [user #9523]
commento del 24/02/2011 ore 15:0
fx-loop seriale e passivo tra pre e finale applicato sulla mascherina posteriore, un intervento abbastanza semplice per un tecnico ma comunque fortemente invasivo dal punto di vista elettronico due jack femmina di buana qualità ed un cavetto schermato bipolare e non credo ci sia un altro sistema
Rispondi
Mettere un loop effetti su un valvolare non è ...
di TidalRace [user #16055]
commento del 24/02/2011 ore 20:2
Mettere un loop effetti su un valvolare non è poi cosi banale dato che se l'uscita del preampli è di tipo anodico occorre un'ulteriore triodo configurato come 'cathode follower' o 'inseguitore di catodo' (ad esempio una mezza 12AX7) per abbassare l'impedenza d'uscita e pilotare bene gli effetti. Visto tra l'altro certi lavori fatti da tecnici anche qualificati, di cui uno proprio su un Orange, non ti consiglio di farci mettere le mani.
Rispondi
Ho la stessa testata
di clay [user #20074]
commento del 23/11/2011 ore 20:0
Lo so, sono un pò in ritardo... ma ci provo. Ho la stessa tua testata e come te adoro l'overdrive sprigionato da essa. Posso chiederti se e come hai risolto il problema riverbero? Hai preso un pedale overdrive in sostituzione al gain della testata? Se si quale? Hai optato per il sistema Red Box oppure hai semplicemente rinunciato? Sto abbastanza in crisi per il medesimo motivo. Suonando molto 60s and 70s per me il riverbero non serve solo per amalgamare il suono, ma è timbrica stessa del suono che ho in testa. Quelle botte di spring reverb per intenderci!
Rispondi
Stessa Orange!
di clay [user #20074]
commento del 23/11/2011 ore 20:0
Lo so, sono un pò in ritardo... ma ci provo. Ho la stessa tua testata e come te adoro l'overdrive sprigionato da essa. Posso chiederti se e come hai risolto il problema riverbero? Hai preso un pedale overdrive in sostituzione al gain della testata? Se si quale? Hai optato per il sistema Red Box oppure hai semplicemente rinunciato? Sto abbastanza in crisi per il medesimo motivo. Suonando molto 60s and 70s per me il riverbero non serve solo per amalgamare il suono, ma è timbrica stessa del suono che ho in testa. Quelle botte di spring reverb per intenderci!
Rispondi
Re: Stessa Orange!
di B4ldo [user #25974]
commento del 24/11/2011 ore 13:1
Ciao Clay, purtroppo ho fatto svariate prove per risolvere il problema del reverbero. Provai a far lavorare l'ampli con il master al massimo ed il gain ad ore 10 (ovvero cercando di avere un suono al limite del crunch) ed itilizzare un pedale overdrive e/o distorsore seguito da un pedal reverb. Niente da fare, il volume dell'ampli rimaneva basso con il gain ad ore 10. Dovevo aumentare il guadagno, ma a quel punto il reverbero veniva letteralmente amlificato in modo da far uscire un pasticcio gigante di suono....per non parlare del delay, se avevo anche un pedale delay era peggio ancora. Ho provato a settare il volume degli effeti di modulazione come reverb e delay al minimo in modo da risolvere questo problema, ma neanche questa fu una buona opzione. Per il discorzo della redbox, ero seriamente intensionato a comprarla, ma quando parlai con il negoziante me la sconsiglio' vivamente, e di certo non lo biasimo. Questa scatoletta magica converte il segnale di potenza della testata in un segnale di linea (il che' gia fa immaginare ad una perdita di segnale enorme), poi dovresti avere un'altro amplificatore per ritrasformare il segnale di linea in un segnale di potenza da mandare ad una cassa. Troppo dispendioso secondo me, e soprattutto cosa ti rimarrebbe del suono Orange? L'unica soluzione è questa : microfoni la cassa e aggiungi un reverb tramite mixer. Allora a quel punto sentirai dalle casse il tuo vero suono Orange con l'aggiunta di un revirbero a tuo piacimento. Inutile dirti che credo sia una situazione scomoda e soprattutto da usare solo nei live... Alla fine esasperato ho venduto la testata con le lacrime agli occhi. Ero perdutamente innamorato di quei suoni che ci tiravo fuori. Se vuoi un consiglio sincero prendi una rockreverb 50 o una rocker 30, non suonano come la OR 50, devo essere onesto, quella è UNA MONOCANALE DI PURA CLASSE A. Cmq sia la Roker che la Rockreverb sono molto simili alla OR, sono sempre Orange, ma questa volta molto piu' versatili. E HAI IL SEND/RETURN in entrambe.
Rispondi
Re: Stessa Orange!
di clay [user #20074]
commento del 24/11/2011 ore 18:3
Sei stato gentilissimo nel rispondermi. Sono innamorato della OR, e ci tiro avanti ormai da più di un anno... Sarà difficile decidere di cambiare amp, anche per un'altra Orange. Ho provato la Rockerverb per più di una volta, ma ho sempre avvertito un timbro molto più moderno se paragonata alla OR. Questo per quello che ci devo suonare non è buono. Avevo pensato di intervenire sulla testata e fare installare un send return, ma mi hanno detto tutti che in questo modo ne distruggerei la caratteristica botta che questa testata ha.. e a questo punto tanto vale che mi prendo una Rockerverb. Comunque sia farò tutte le prove possibili, dovessi trovare una soluzione miracolosa te lo verrei sicuramente a dire (nel caso volessi e potessi tornare indietro), Almeno dalle mie parti non sono in molti i chitarristi a conoscenza di questa testata. Faccio lavorare l'ingegno, grazie ancora!!
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