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Simulazione amplificatori

di Paolog84 [user #27608] - pubblicato il 16 febbraio 2011 ore 17:56

Non mi sono mai interessato a questi congegni, il fatto stesso che "simulassero" mi dava l'idea di qualcosa di finto! Però sono tristemente giunto alla conclusione che non potrò mai comprarmi tutti gli amplificatori che mi piacciono...che tristezza!

Ho deciso, di conseguenza, di orientarmi su un simulatore: voi che ne dite? Secondo voi ne vale la pena o, in ogni caso, sono dei gingilli che dopo poco stufano proprio per la loro artificiosità?

Ne avete mai provati alcuni (non so, pod, behringer!)? Cosa ne pensate? Qualcuno ne conosce uno che sia decente?


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Liberati dai preconcetti e fidati delle ...
di pastrana75 utente non più registrato
commento del 16/02/2011 ore 19:3
Liberati dai preconcetti e fidati delle orecchie. La tecnologia digitale ha fatto passi da gigante negli ultimi anni. Io sono un felice possessore - tra gli altri - anche di un Roland Cube 30 Watt, con l'acclamata e stra collaudata tecnologia COSM di Amp Modeling. La sezione effetti non è niente di che, non fa gridare "Al miracolo!", ma la sezione che ti interessa di Amp Modeling è eccezionale. Non ti consiglierei di scendere sotto i 30 Watt, perchè la qualità della sezione di simulazione decade in maniera esponenziale. Costa poco. Personalmente li considero tra i soldi che ho speso meglio. E non suona "freddo" come i Pod. Non ti resta che provare e giudicare da te.
Rispondi
Re: Liberati dai preconcetti e fidati delle ...
di Paolog84 [user #27608]
commento del 16/02/2011 ore 19:4
Devo dire che mi sento proprio ignorante... :) Te mi stai parlando di un amplificatore, giusto? Ma se io volessi applicare il simulatore al mio ampli da 100 watt (in modo da poterlo usare non solo in casa ma anche in altri contesti) dovrei comunque ripiegare su un oggetto tipo il pod, giusto?
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Re: Liberati dai preconcetti e fidati delle ...
di BananOne utente non più registrato
commento del 16/02/2011 ore 20:0
Se il tuo ampli ha un send & return allora bypassi il Pre dell'amplificatore ed utilizzi solo il finale, tutto il resto lo farà il simulatore... altrimenti NEIN !!
Rispondi
Re: Liberati dai preconcetti e fidati delle ...
di BananOne utente non più registrato
commento del 16/02/2011 ore 20:0
Non amo i Pod, ma suonare freddi dipende sempre come lo si usa. Ho sentito gente fare cose miracolose, quindi direi meglio "a me non fanno impazzire.... o comunque lo sento freddo" Mio modesto parere, senza accendere polemiche, quello che penso.... secondo i miei gusti :D :D :D
Rispondi
Re: Liberati dai preconcetti e fidati delle ...
di pastrana75 utente non più registrato
commento del 16/02/2011 ore 20:1
""Mio modesto parere, senza accendere polemiche, quello che penso.... secondo i miei gusti"" Hai scatenato l'inferno!!! ;-) NON VOGLIO ESSER POLEMICO, MA PER LA MIA ESPERIENZA (A MIO MODO DI VEDERE) IO CREDO, MA POTREI SBAGLIARE, CHE IL POD FA CAGARE!! ;-)) Scherzi a parte, ho avuto Pod e Roland, e preferisco di gran lunga quest'ultimo. Ma, consentimi, di motivarlo in maniera oggettiva proprio non mi riesce. Provaci un po' te, se hai voglia di "arrovellarti il gulliver" e vediamo se ci riesci.. ;-)
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di BananOne utente non più registrato
commento del 16/02/2011 ore 19:5
Ci sono una miriade di prove tra pedaliere ed amplificatori. Buon ascolto
Rispondi
Re: Cerca su Accordo.
di Paolog84 [user #27608]
commento del 16/02/2011 ore 20:0
Infatti mi sto spulciando le varie prove, ma proprio per la vastità dell'argomento trovo un po' di difficoltà a fare ordine. Provo a spiegare meglio: io ho un polytone da 100 watt (quindi ha anche il send return). Vorrei riuscire a trovare nuove sonorità e, non potendomi permettere un nuovo amplificatore, ho pensato ad un simulatore. Il massimo sarebbe trovarne uno che mi permetta anche di utilizzare, secondo le esigenze, i pedalini che possiedo (nova delay, tc phaser, ts9, ce5, cry baby). Voi conoscete qualcosa che, senza richiedere cifre esose, mi permetta tutto questo?? :)
Rispondi
Re: Cerca su Accordo.
di BananOne utente non più registrato
commento del 16/02/2011 ore 20:1
Praticamente TUTTE le pedaliere digitali che ci sono ora. Non la Line6 m13 o m9 o Tc Nova System che non hanno il simulatore di amplificatore, ma tutte le altre lo hanno. Piu utilizzate ti metto le Ammiraglie : Line6 X3 live Line6 HD Zoom G9.2tt Vox Tonelab Se Korg AX3000g Digitech Rp500 / 1000 Boss Gt 10 Hanno pregi e difetti, ma se programmate con cura senza esagerare nei suononi alla fine possono risolvere il tuo problema. Simulazioni veritiere ? "NI" è impossibile riprodurre fedelmente il suono di un amplificatore troppe, troppe variabili come il luogo , la cassa, il microfono, la posizione del microfono, la chitarra, i cavi, le corde... etc etc... Trovane una tra le miriadi, tutti ti diranno che la loro suona bene... ed in parte è vero (ne ho avute tante e francamente non posso dire di non aver mai trovato un buon suono) A te serve quella PRATICA, meno costosa e FACILE da programmare e da smanacciare al volo se stai suonando LIVE !!! CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Rispondi
Re: Cerca su Accordo.
di Paolog84 [user #27608]
commento del 16/02/2011 ore 20:2
Hai perfettamente compreso il mio problema!! A me serve "quella PRATICA, meno costosa e FACILE da programmare e da smanacciare al volo se stai suonando LIVE !!!".... quindi, quale mi consigli??? :)
Rispondi
Re: Cerca su Accordo.
di BananOne utente non più registrato
commento del 16/02/2011 ore 20:1
Se vuoi trovare nuove sonorità con i pedalini, allora vedi SANS SAMP PARADRIVE o SANSAMP GT2 Ecco la risposta e l'oggetto che cercavi.
Rispondi
Re: Cerca su Accordo.
di Paolog84 [user #27608]
commento del 16/02/2011 ore 20:3
Ho guardato un po' le varie recensioni, se non ho capito male questi due pedali permettono una varietà di suoni abbastanza ampia sulle distursioni, giusto? Ma per i suoni clean rimarrei a bocca asciutta...
Rispondi
Io sono un fiero utilizzatore di un POD X3 ...
di Johan [user #23008]
commento del 16/02/2011 ore 20:5
Io sono un fiero utilizzatore di un POD X3 live da qualche anno. Temo che non potrei mai rinunciare alla sua comodità per suonare con la mia cover band, che mi richiede una miriade di toni e regolazioni differenti. Chi dice che le pedaliere digitali non hanno dinamica probabilmente plettrano a colpi di martello (senza offesa). Chiaramente sarà una dinamica diversa, e sarà anche un suono diverso, rispetto ad un amplificatore vero. Ma non avrò mai problemi di volumi in luoghi piccoli, e con acustica bruttina, se supportato da un impianto audio decente a cui collegarmi =) Io mi sento di suggerirti proprio l' X3 Live, se non ti spaventa l' enorme range di possibilità che la pedaliera offre. Fra i pregi posso citare i tanti (e spesso anche troppi) amplificatori simulati ed un ampio parco effetti da cui attingere molti effetti. A me, personalmente, non è mai capitato di non trovare almeno un amplificatore con un suono adatto a quello che avevo in mente (io di solito nemmeno faccio caso al modello simulato, mi limito ad ascoltare ciò che per me funziona meglio). Oltre a questo offre un discreto numero di simulazioni per basso e per voce (relativamente utile, ma non si sa mai) ed una scheda audio integrata da collegare al pc, che svolge decentemente il lavoro. Se devo citare dei difetti: non mi sono mai piaciuti i suoni dei synth (li ho trovati bruttini), il chassis non è solido come può esserlo quello di altre pedaliere (la GT 10 Boss, ad esempio) e qualche simulazione non l' ho trovata molto utilizzabile (e si torna al discorso che forse qualche suono era di troppo). E' uscito in questo periodo il nuovo modello del POD (che ha ottimi miglioramenti, innegabile) quindi, probabilmente, potresti trovare l' X3 ad un buon prezzo. Un altra pedaliera che mi sento di consigliare è la VOX Tonelab. L' ho avuta per una settimana scarsa in prestito ma ho trovato avesse degli ottimi suoni, molto credibili. Alcuni, probabilmente, anche più caldi del POD. In ogni caso il digitale è un mondo vasto in cui addentrarsi usando molto le orecchie, fino a trovare la soluzione adatta a se stessi. Io mi sento veramente senza problemi con da un lato il mio ampli a valvole e dall' altro la mia bella pedaliera digitale, e pace all' anima dei puristi.
Rispondi
Re: Io sono un fiero utilizzatore di un POD X3 ...
di Paolog84 [user #27608]
commento del 16/02/2011 ore 21:2
Ti ringrazio per la tua spiegazione, davvero molto esaustiva! Prendo nota!
Rispondi
No mettiamo ordine e rispondiamo
di BananOne utente non più registrato
commento del 16/02/2011 ore 21:1
Rispondiamo a tema, anche io mi sono lasciato andare nello scrivere ma la domanda è chiara: Usare un amplificatore e i pedalini in possesso, ma cambiare il carattere dell'amplificatore. Per fare questo o almeno ottenere qualcosa di diverso a te serve un Pre che cambi la pasta sonora , il finale verrà sfruttato per avere il tuo normale volume di cui sei abituato Per fare questo devi avere qualcosa che modella il PRE. Andando sull' analogico l'unica risposta è una tecnologia SANSAMP o TECH21 e Behringer Sono PRE completamente ANALOGICI e modellano il suono con dei potenziometri o switch e danno un altra voce all'amplificatore. Il Gt2 Sansamp oppure il clone meno costoso GDI-21 sono la tua soluzione per avere una modellazione del PRE. Il Tech21 ha messo in campo una serie di Stompbox (Charatcter Series) che simulano tipologie diverse di amplificatori, l'inconveniente è che se ne vuoi tanti ne devi avere tanti. La pedaliera Digitale permette di avere tutto il tuo setup dentro la sua struttura e prevede anche di non avere un amplificatore e pedalini... e andare direttamente nel mixer. P.S Tutti questi oggetti da me elencati permettono di avere un range dal CLEAN totale al HI GAIN SPINTISSIMO
Rispondi
Re: No mettiamo ordine e rispondiamo
di Paolog84 [user #27608]
commento del 16/02/2011 ore 21:2
"Gt2 Sansamp oppure il clone meno costoso GDI-21" ho visto che il gdi-21 e molto più economico del Sansamp, è una questione legata prevalentemente alla marca oppure c'è effettivamente un salto qualitativo notevole?
Rispondi
Re: No mettiamo ordine e rispondiamo
di BananOne utente non più registrato
commento del 16/02/2011 ore 22:0
C'è un video comparativo su Youtube, praticamente suonano IDENTICI.
Rispondi
Re: No mettiamo ordine e rispondiamo
di Paolog84 [user #27608]
commento del 16/02/2011 ore 22:0
Cavolo...uno dei rari casi, direi! Meglio per noi :)
Rispondi
Re: No mettiamo ordine e rispondiamo
di BananOne utente non più registrato
commento del 16/02/2011 ore 22:1
Eccolo giudica tu stesso vai al link
Rispondi
Re: No mettiamo ordine e rispondiamo
di Paolog84 [user #27608]
commento del 16/02/2011 ore 22:4
Grazie!
Rispondi
Re: No mettiamo ordine e rispondiamo
di Paolog84 [user #27608]
commento del 17/02/2011 ore 10:3
BananOne, già che sei stato così gentile, ti volevo chiedere un ultimo consiglio. L'idea originale era quella di utilizzare un effetto che simulasse altri ampli famosi per poi poterci usare sopra i miei pedalini (quindi uno tra i vari zoom, boss, pod ecc ecc). Una delle soluzione che invece è emersa dal post è quella di utilizzare un pre che sappia cambiare la pasta sonora dell'ampli in modo che sia io a decidere, smanettando un po', a quale sonorità famosa mi voglio avvicinare. (e qui parliamo del filone sansamp). Leggendo un po', se non ho capito male, i pro ed i contro sarebbero Oggetto tipo pod pro: se uno ci perde tempo può trovare suoni molto realistici, in più può essere un comodo aiuto per la registrazione da chitarra a pc contro: preset inutilizzabili, necessità di smanettare parecchio onde evitare un suono troppo "finto", difficoltà a sovrapporre altri effetti a pedale di cui già dispongo Oggetto tipo sansamp pro: il pedale è analogico, quindi non dovrebbe presentarsi il problema di suonare plasticoso. NOn ha problemi con gli altri pedali che già possiedo contro: forse un po' più limitato nelle sonorità del Pod and co. Non da la possibilità di registrare direttamente nel pc. Ho capito bene?
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Re: No mettiamo ordine e rispondiamo
di BananOne utente non più registrato
commento del 17/02/2011 ore 11:4
Pedaliere "all in one" digitali come la Digitech Rp500 - line6 X3 - Korg Ax3000G di ultima generazione hanno la possibilità di svincolarti dall'amplificatore e dai pedalini e possono essere usate come schede audio per entrare dentro il pc e registrare in diretta. Un altro vantaggio è che possono essere usate sia come PRESET sia come STOMPBOX Preset = creo un suono miscelando i diversi effetti che la pedaliera contiene quindi ad ogni pressione di un preset sulla pedaliera posso avere un determinato suono completo. Se la pedaliera prevede 5 pulsanti di preset, in quel banco (esempio BANCO 1) tu avrai 5 suoni differenti Stompbox = In questo modo la pedaliera viene utilizzata differentemente. Quei 5 pulsanti switch assumeranno la funzione di stompbox che tu programmerai secondo la tua esigenza. Di norma le pedaliere in modalità STOMPBOX prevedono una serie di effetti da scegliere Per ogni switch/pulsante avrai svariate di tipologie di simulazione di pedalini Generalmente sono divise nei seguenti modi Switch 1)Compressione 2)Distorsione 3)Modulazione 4)Delay 5)Reverberi Questi elementi in modalita STOMPBOX funzionano esattamente come i pedalini singoli in modo di avere maggiore flessibilità e programmare a seconda della tipologia del brano che stai suonando diverse "scene" A questo punto il BANCO1 la scena che hai programmato Esempio per farti capire meglio. Banco 1 (ROCK) 1)Compressione (boss cs-3) 2)Distorsione (Ts808) 3)Modulazione (boss ce-5) 4)Delay (ping pong 320 ms) 5)Reverberi ( Room) Banco 2 (Heavy Metal) 1)Compressione (Dynacomp) 2)Distorsione (Proco rat) 3)Modulazione (Flanger) 4)Delay (long 800 ms) 5)Reverberi ( plate) Pedali tipo Sansamp hanno modo di entrare direttamente dentro la scheda Audio/mixer poichè hanno anche la simulazione di Cassa. Sono molto flessibili puoi registrare tramite pc. Su youtube c'è la prova del SANS PARA DRIVE che è veramente il TOP e ci puoi fare tutto.
Rispondi
Re: No mettiamo ordine e rispondiamo
di Paolog84 [user #27608]
commento del 17/02/2011 ore 12:1
Visto, è meraviglioso!! Certo, non è proprio economico, ma è meraviglioso.
Rispondi
Re: No mettiamo ordine e rispondiamo
di BananOne utente non più registrato
commento del 17/02/2011 ore 12:1
Come prezzo è in linea con le pedaliere complete.
Rispondi
Ciao, premettendo che non sono amante dei ...
di fabiophonic [user #19328]
commento del 16/02/2011 ore 23:4
Ciao, premettendo che non sono amante dei suoni digitali perchè versatilità non è sinonimo di qualità, multieffetti come quelli consigliati (i vari Pod, il Vamp, etc.) sono piuttosto validi. Certo non hanno nulla a che vedere con un amplificatore reale soprattutto se valvolare (dinamica, risposta in frequenza, attacco) ma il livello è buono. Tra i vari modelli citati ti consiglio di aggiungere e valutare il SansAmp PSA 1. Ci tiri fuori miriadi di timbri differenti e non è digitale ma a FET. Prova ad ascoltare i demo sul sito ufficiale: vai al link
Rispondi
Re: Ciao, premettendo che non sono amante dei ...
di Paolog84 [user #27608]
commento del 17/02/2011 ore 09:2
Scusami la mia ignoranza, cosa vuol dire FET?
Rispondi
Re: Ciao, premettendo che non sono amante dei ...
di fabiophonic [user #19328]
commento del 17/02/2011 ore 11:1
Intendevo dire che il PSA 1 non ha simulazioni digitali ma è analogico con componenti a stato solido a JFET, una tipologia specifica di transistor che lavorano a effetto di campo, sono quelli utilizzati per la maggiore nei pedalini overdrive e distorsioni per intenderci. Il PSA 1 non ha simulazioni di amplificatori, però ha una estrema versatilità e usato come pre nel return di un amplificatore riesci ad ottenere molti suoni e sfumature che ritengo di qualità superiore a quelli di un multieffeto digitale.
Rispondi
Re: Ciao, premettendo che non sono amante dei ...
di Paolog84 [user #27608]
commento del 17/02/2011 ore 11:2
Grazie!
Rispondi
io ho un problema...
di yasodanandana [user #699]
commento del 17/02/2011 ore 00:1
ovvero.. non ho pregiudizi sul trattamento del suono della chitarra, mi va bene che gli effetti, il pre e tutto quanto siano digitali, analogici, a valvole, pedalini, software, emulati e tutto quanto.. l'unica cosa che per me ancora e' un problema e' la "diretta".. la ripresa microfonica del cono per me ha ancora una marcia in piu'... anche se si tratta del cono di un amplificatorino fetente... ho usato pod, sansamp, yamaha, korg, zoom, boss, rockman ... e mi e' piaciuto un po' di tutto. Il problema piu' grosso e' che, per me, tutti i presets di tutte le macchine sono pressoche' inutilizzabili.. o meglio, fanno una gran figura in negozio, e poi, in studio o sul palco sono troppo esagerati... a mio parere serve quindi avere voglia e un po' di perizia per entrare nei parametri e farsi i propri suoni.. in questo modo si possono, a mio parere, fare miracoli anche con oggetti di poco prezzo.. anzi, magari si scopre che il piccolo pre da pochi soldi, batte il supersimulatore da oltre mille euro.. come per esempio gli zoom che, per me, sono ottimi...
Rispondi
Re: io ho un problema...
di Paolog84 [user #27608]
commento del 17/02/2011 ore 09:2
"ho usato pod, sansamp, yamaha, korg, zoom, boss, rockman" Vedo che hai avuto un bel po' di esperienze! Di tutte, quale ricordi come la migliore? Tanto, al di là di tutto quello che puoi trovare su internet, l'esperienza personale ha sempre una marcia in più.
Rispondi
Re: io ho un problema...
di yasodanandana [user #699]
commento del 17/02/2011 ore 10:0
zoom & pod... :-)
Rispondi
Re: io ho un problema...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 17/02/2011 ore 12:0
***l'unica cosa che per me ancora e' un problema e' la "diretta".. la ripresa microfonica del cono per me ha ancora una marcia in piu'... anche se si tratta del cono di un amplificatorino fetente...*** e sì ! Proprio in questi giorni per necessità, devo registare le basi/soli dei 'compiti' che mi assegnano, in tarda serata/notte e ovviamente DEVO andare in diretta. Beh !! i suoni fanno abbastanza schifo ;)))))))))))) Nonstante utilizzi il SeymourDuncan Twin, che è valvolare e di base HA il suono valvolare, ed il delay. Manca quello che hia detto tu : la *marcia in piu'... * !! SaluToneS
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