Accordo: Perché non riesco a trovare una soluzione per questa pedaliera?!

Perché non riesco a trovare una soluzione per questa pedaliera?!

di Dani92slash [user #20823] - pubblicato il 14 febbraio 2011 ore 16:38

Salve a tutti,

Ho un dilemma che nonostante le mie raccolte e ricerche sul mondo della chitarra non riesco a risolvere. Mi sto costruendo una pedaliera che possa essere funzionale sul mio amplificatore valvolare...dispongo di Cry Baby (wah), Accordatore, Pro Co Your Dirty Rat (fuzz), Boss CE-3 (chorus), Boss DD-6 (delay) e Boss TR-2 (tremolo). Il dilemma sta, in che ordine posso metterli senza che il suono si impasti??? Ho letto che principalmente gli effetti di modulazione come chorus, tremolo e delay andrebbero nel S/R ma sto cercando di non usarlo. I pedali li ho disposti come sopra citato però non sono del tutto convinto e non posso nemmeno provare sull'amplificatore perché si trova in sala prove.

Ringrazio in anticipo chi mi può aiutare!

Daniele

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	io direi che puoi fare a meno del send e ...
	di marco.desan [user #13054] commento del 14/02/2011 ore 16:5
	io direi che puoi fare a meno del send e return principalmente se usi il tuo ampli pulito e ottieni la distorsione col tuo Pro co. Altrimenti potresti (e ribadisco, potresti) avere qualche problema col delay. diciamo che i problemi maggiori li darebbe un reverbero in catena ma nella tua non ne vedo ;) io sposterei solamente il tremolo prima del chorus... io lo uso così, tutto in catena, niente send e return e mi trovo benissimo. l'unica differenza è che ho un fuzz al germanio che non digerisce bene i pedali messi prima... quindi ho fuzz, accordatore, wha, phaser, vibe, od, altro fuzz, tremolo, chorus e delay direttamente dentro l'IN del mio ampli, che è monocale! spero di averti aiutato. ciao
	Rispondi

			Re: io direi che puoi fare a meno del send e ...
			di Dani92slash [user #20823] commento del 14/02/2011 ore 17:0
			Beh io ho la Jcm900 4100 quindi bi canale e per i soli e alcune ritmiche uso il canale lead... Grazie mille cmq!
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	Fossi in te metterei chorus, tremolo e delay ...
	di Fdkboy [user #24203] commento del 14/02/2011 ore 16:5
	Fossi in te metterei chorus, tremolo e delay nel S/R. Visto che c'è, perchè non usarlo? Penso che il suono non possa che "migliorare", sempre ammesso che esista un suono migliore. Al primo posto della catena piazzerei l'accordatore, poi wha e fuzz a scelta. Spero di esserti stato utile.
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			Re: Fossi in te metterei chorus, tremolo e delay ...
			di Dani92slash [user #20823] commento del 14/02/2011 ore 17:0
			Sai che forse mi stai convincendo a metterli davvero nel S/R? Più che altro sono preoccupato per la lunghezza della catena di pedali sull'incisione nella potenza di suono finale non usando una chitarra con pu attivi ma una les paul che monta un trembucker (praticamente un Humbucker con alcune particolarità) e un P-90... Appena arrivo in sala prove provo a vedere come il suono è meglio... Grazie mille!
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			Re: Fossi in te metterei chorus, tremolo e delay ...
			di Fdkboy [user #24203] commento del 14/02/2011 ore 17:5
			Premetto che quello che sto per scrivere potrebbe essere una grossa cagata, ma di quelle grosse grosse ;) In tal caso correggetemi.. Nel S/R dovrebbe esserci una minore perdita del segnale causata dalla catena effetti, per via delle impedenze. Un po' come se usassi un buffer. Prendi le mie parole con le pinze. PS: Prima di bombardarmi di insulti leggete la prima frase del commento ;)
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	l'ordine può andare il delay nel S/R a meno ...
	di Sykk [user #21196] commento del 14/02/2011 ore 17:2
	l'ordine può andare il delay nel S/R a meno che non usi uno slapback molto limitato e/o con ripetizioni a volume molto basso il chorus direi nettamente nel S/R, la distorsione del 900 è troppo potente per metterlo prima (se fosse un phaser sarebbe questione di gusti invece) il tremolo anche prima, ma potresti avere bisogno di due settaggi diversi tra pulito e distorto dell'ampli, quindi forse è meglio dopo. Considera inoltre, che se qualcuno di questi pedali fa un leggero rumore, il distorto dell'amplificatore lo amplificherà enormemente se non lo metti in S/R.
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	Se usi le distorsioni ...
	di dantrooper [user #24557] commento del 14/02/2011 ore 17:5
	Se usi le distorsioni dell'ampli: WahFuzzampli SENDTremoloChorusDelayRETURN l'accordatore mettilo nell'uscita stereo del delay, così il suono non passerà anche in quel circuito e conseguentemente non verrà degradato. Se non usi le distorsioni dell'ampli: WahFuzzTremoloChorusDelay per l'accordatore vale lo stesso discorso di prima. sempre nel caso in cui non usassi le distorsioni dell'ampli potresti anche qui optare per il S/R; io lo ritengo quantomeno indispensabile, inoltre per la varietà dei suoni offerti uso modulazioni sia in diretta che in S/R
	Rispondi

			Re: Se usi le distorsioni ...
			di marco.desan [user #13054] commento del 15/02/2011 ore 11:3
			ciao dan, questa cosa dell'accordatore non l'avevo mai considerata, però sembra tanto semplice quanto geniale! l'unico mio dubbio è: l'uscita stereo duplica l'uscita mono con lo stesso output oppure va a modificare qualcosa? cioè non è che mi si altererà in qualche modo l'uscita mono collegando l'accordatore all'uscita stereo?
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			Re: Se usi le distorsioni ...
			di dantrooper [user #24557] commento del 15/02/2011 ore 20:1
			Non succede nulla: praticamente tu hai il tuo bel pedalino che manda il segnale che riceve alle proprie uscite, se c'è un jack collegato in una sola, il segnale passerà al pedale successivo o all'ampli (in base a dove tu hai collegato); se il segnale incontrerà 2 jack (uno nell'uscita mono e uno in quella stereo), verrà condotto verso ad esempio l'ampli (segnale A) e verso l'accordatore in questo caso (segnale B). A livello sonoro non capiterà nulla nè tantomeno a livello di segnale, visto che comunque in generale il segnale entra e esce in maniera uguale da ogni pedale a prescindere dalle uscite disponibili. (non so se sono stato chiaro, anche perché a livello elettronico qui sul sito c'è gente molto più esperta di me) in maniera diretta ti dico che è meglio fare così piuttosto che mettere l'accordatore in catena; unico svantaggio è che l'accordatura silenziosissima non è possibile, cioè non ammutolisci l'intero setup, io faccio così: volume della chitarra al minimo (tra 0 e 1) e accordo, così non si sentirà nulla ugualmente e allo stesso tempo il segnale non sarà degradato passando per il circuito del pedale.
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	il punto è che......
	di Joedavidson utente non più registrato commento del 14/02/2011 ore 18:0
	che i tuoi effetti di modulazione non essendo analogici e true bypass non vanno granchè bene in catena,la perdita di segnale è davvero cospicua.......inoltre se ad esempio usi il chorus e il delay sui distorti dell'ampli tenendoli in catena il risultato non può mai essere soddisfacente come se li tenessi nel S/R.Ti capisco è una rottura di palle dover cablare(con alimentatore annesso) ogni volta i pedalini nel S/R soprattutto per le prove in una sala non tua ma è l'unica soluzione valida,è per questo che prima o poi quasi tutti affiancano al Wha Wha e ai distorsori un buon rack così si ha una soluzione decisamente più gestibile.Ciao
	Rispondi

			Re: il punto è che......
			di Dani92slash [user #20823] commento del 14/02/2011 ore 18:0
			Ciao, scusa ma non ho capito questa frase: "dover cablare(con alimentatore annesso) ogni volta i pedalini nel S/R ", o meglio non ho capito se inserendo gli effetti nel S/R devo alimentare a parte i pedali dello stesso e con un altro trasformatore alimentare i pedali in catena o posso usare lo stesso trasformatore per tutti i pedali sia in S/R che in catena??
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			Re: il punto è che......
			di Fdkboy [user #24203] commento del 14/02/2011 ore 20:0
			Lo so che non è rivolto a me, ma stai tranquillo che puoi benissimo usare lo stesso alimentatore ;)
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			Re: il punto è che......
			di Dani92slash [user #20823] commento del 14/02/2011 ore 20:0
			Grazie! Anche se la risposta era nel commento subito dopo! XD
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			Re: il punto è che......
			di Fdkboy [user #24203] commento del 14/02/2011 ore 21:3
			OPSSS!! ;)
			Rispondi

	certo che puoi:)
	di Joedavidson utente non più registrato commento del 14/02/2011 ore 18:2
	certo che puoi alimentare con lo stesso alimentatore anche i pedali nel send e return,mi sono espresso male....è solo una mia abitudine tenere lontani i pedali che vanno nel send e return perchè nel frattempo nella pedalboard non ho più spazio avendo aggiunto altri pedali e non mi sembrava il caso di aggiungere prolunghe per fare arrivare la corrente con lo stesso alimentatore,inoltre ultimamente uso due chorus(ritmiche e assoli),due Delay(ritmiche e assoli) e due riverberi per clean e distorti...per questo penso che presto ritornerò al rack...soluzione che ti consiglio di provare,risolve molti problemi legati alla perenne insoddisfazione che ci affligge:)Ciao
	Rispondi

			Re: certo che puoi:)
			di Dani92slash [user #20823] commento del 14/02/2011 ore 18:3
			Ah ok ok! Beh effettivamente con tutti quei pedalini il rack non sarebbe male! Grazie ancora!
			Rispondi

			Re: certo che puoi:)
			di coldshot [user #15902] commento del 14/02/2011 ore 18:4
			se vuoi usare il send return mettici solo il delay, le modulazioni vanno benissimo in input, anzi secondo me sono meglio, il loop fx è usato principalmente per gli effetti d'ambiente quindi delay-reverb, comunque se ottieni la distorsione con i pedalini non si dovrebbe impastare il suono
			Rispondi

	............
	di gibsonmaniac [user #21617] commento del 14/02/2011 ore 20:1
	"Ho letto che principalmente gli effetti di modulazione come chorus, tremolo e delay andrebbero nel S/R ma sto cercando di non usarlo."....perchè?
	Rispondi

			Re: ............
			di Dani92slash [user #20823] commento del 14/02/2011 ore 20:2
			Perché non vorrei avere troppi cavi in giro soprattutto sulla pedaliera e intorno ad essa, dato che il mio batterista ha l'hobby di calpestare i miei pedali (non intenzionalmente così lui dice), e quindi non vorrei che inciampando in uno dei cavi mi strappi via tutto...e la probabilità è minore se sono due cavi al posto di 4...
			Rispondi

			Re: ............
			di gibsonmaniac [user #21617] commento del 14/02/2011 ore 20:3
			....se è solo per questo io mi sono comprato un bel cavo multiplo della Tasker: con un solo cavo trasporto 6 linee: send, return, input, sw canale ampli, boost ampli, tremolo ampli.....tutti gli effetti sono già cablati nella pedalboard e collegare il tutto ci metto meno di due minuti.....Certo che adattare il proprio set up solo perchè il batterista ti strappa i cavi o perchè (non prendertela, è solo un'ipotesi) sei disordinato con i cablaggi........
			Rispondi

			Re: ............
			di Dani92slash [user #20823] commento del 14/02/2011 ore 20:4
			No tranquillo è solo che la pedaliera l'ho presa solo ora e quindi i miei pedali erano inermi di fronte al metro e novanta del mio batterista, ora spero la smetta si passarci sopra! però è interessante l'idea del cavo multiplo! Grazie!
			Rispondi

			Re: ............
			di gibsonmaniac [user #21617] commento del 14/02/2011 ore 20:5
			....azz'....è anche difficile rimproverare uno di un metro e 90.... Il cavo multiplo me lo sono realizzata ormai da parecchi anni..... faccio il tecnico luci da più di 20 anni, ho lavorato molto anche con l'audio dove i multicord sono fondamentali....per me è stato naturale pensarci e costruirmelo.....l'importante è che il cavo sia davvero di ottima qualità e ti consiglio di acquistarlo con le linee stereo ed a masse separate....le masse separate sono fondamentali ai fini dei disturbi mentre con la linea stereo puoi raddoppiare la sezione del rame mettendo insieme i due conduttori ed avere così una minor perdita di segnale.
			Rispondi

			Re: ............
			di Dani92slash [user #20823] commento del 14/02/2011 ore 21:0
			Posso farti una domanda che non c'entra? Il mio bassista vuole a tutti costi una ciabatta di cavi XLR e jack del gruppo, dici che riusciamo a costruircela da soli senza spendere 100 e passa euro??
			Rispondi

			Re: ............
			di gibsonmaniac [user #21617] commento del 14/02/2011 ore 21:2
			Dipende quanti canali volete trasportare: una coppia maschio e femmina di cannon Neutrik può costare dai 7 ai 9 euro.....non ti consiglio marche economiche: costano poco perchè valgono poco.....anche il cavo non costa poco....d'altronde se vai a guardare i prezzi di una ciabatta anche se realizzata con materiali di poco prezzo vedrai che sei abbondantemente al di sopra dei 100 euro.....poi bisogna costruirla e la manualità è fondamentale: non è un lavoro difficile per chi lo sa fare bene e va fatto bene altrimenti butti via i soldi e ti tiri dietro tanti di quei casini che non ne hai idea.....in ultima battuta sai come la penso? pensate solo a suonare: mi è capitato in passato di dovermi occupare anche di montare e regolare l'impianto per la mia band e ti assicuro che era una gran rottura di co....ni dover fare il mio lavoro anche quando volevo solo divertirmi....se suonate in piccoli locali, che hanno un loro impiantino voce fateci entrare solo la voce e le tastiere, se le avete e fate i volumi sulla batteria (che dovrà stare un po' più bassa che in saletta).....se suonate in posti dove vi dovete microfonare tutti vi conviene che ci pensi il proprietario o l'organizzatore o chiedete ad un amico "che ne sa" di darvi una mano......se non prenderete niente dalla serata offrtitegli un paio di birre altrimenti dividete con lui il "malloppo".....
			Rispondi

			Re: ............
			di Dani92slash [user #20823] commento del 14/02/2011 ore 21:3
			Beh ho passato anche io un paio di anni ad arrangiarmi con amplificazione mixer (se si poteva definire tale) per il mio vecchio gruppo, ora con questo ho deciso di lasciar fare a loro e di dare solo i ritocchi finali io... siamo in 4 voce chitarra batteria e basso, e da dicembre non stiamo più suonando per vari diverbi con l'ex cantante...effettivamente hai ragione tu meglio pensare a suonare! Grazie dei consigli!
			Rispondi

			Re: ............
			di gibsonmaniac [user #21617] commento del 14/02/2011 ore 21:3
			"e da dicembre non stiamo più suonando per vari diverbi con l'ex cantante".....non fermatevi, anche se manca il cantante non fermatevi, se tra voi tre rimasti andate bene non fermatevi.
			Rispondi

			Re: ............
			di Dani92slash [user #20823] commento del 14/02/2011 ore 21:4
			Noi 3 siamo molto legati, figurati che prima dei provini per cercare un nuovo cantante ci mettevamo a scrivere pezzi nostri insieme ed era davvero spettacolare sentire che ognuno ci metteva del suo con quel tocco di originalità ma allo stesso tempo influenza da altri grandi artisti... Per fortuna siamo rimasti noi 3 a portare avanti il nostro sogno!
			Rispondi

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