Accordo: Ronzio Fender '65 Twin Reverb

Ronzio Fender '65 Twin Reverb

di Toby [user #27677] - pubblicato il 14 febbraio 2011 ore 13:55

Su un Fender '65 Twin Reverb, due settimane fa, un tecnico Fender ha cambiato il condensatore sul filtro dell'alimentazione e fatto la registrazione bias e hum. La scorsa settimana ho suonato, tutto perfetto, ieri l'accendo lascio riscaldare e dopo inizio a suonare, per un po' tutto bene po' un sibilo un rumore costane, ma lieve, comunque il panico.

Ho messo l'ampli in stanby ho controllato le chitarre gli attacchi niente; riaccendo nessun rumore riprendo a suonare e rieccolo, tocco gli acuti e per un po sparisce.

Uso un pedale Boss AB-2 ( 2-way selector ) mi sono accorto che le pile erano quasi finite, elimino questo pedale tutto perfetto. Arrivo a mettere via i rieccolo, più debole, tocco il Jack dietro l'ampli, quello che manda il segnale hai coni e sparisce. Secondo voi da cosa dipende e quali prove posso fare per verificare le vostre torie?

Ciao, grazie.

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	....azzardo: saldature da rifare sulla presa ...
	di Laceblues [user #7285] commento del 14/02/2011 ore 16:1
	....azzardo: saldature da rifare sulla presa jack che porta il segnale allo speaker?? Anche altre saldature? Certo che se lo porti da un tecnico e ti fa il lavoro che ti ha fatto e non ti fa un controllo più approfondito, mi sembra un tecnico scadente! Le saldature, secondo il mio modesto avviso, sono una cosa sempre da controllare, addirittura con una lente di ingrandimento e specie sui valvolari che scaldano di brutto. IMHO!!
	Rispondi

			Re: ....azzardo: saldature da rifare sulla presa ...
			di Toby [user #27677] commento del 15/02/2011 ore 13:2
			Ciao, grazie per il consiglio. Il tecnico è bravo, mi era stato consigliato anni fa dai proprietari dei negozi dove mi servo e da alcuni amici.; poi non penso che la Fender dia l'attestato di assistenza al primo che capiti! Comunque ieri sera ho pulito il Jack in questione e ho suonato per una ventina di minuti il problema non si è presentato e speriamo non si presenti più. Ciao.
			Rispondi

	Il mio parere, riguardante le riparazioni ...
	di TidalRace [user #16055] commento del 14/02/2011 ore 20:1
	Il mio parere, riguardante le riparazioni eseguite dai tecnici, è scritto anche nel mio sito e può essere riassunto così: si termina la riparazione non appena è stato trovato il componente che determina il problema senza indagare se il resto presenta anomalie. Questo, spesso per motivi puramente commerciali, avendo una lunga serie di riparazioni da effettuare. Purtroppo soprattutto nei valvolari che sono stati trascurati o inattivi da troppo tempo, tante cause determinano difetti più o meno evidenti (esempio: un potenziometro che fruscia non lo noti se prima non ripari il canale non più funzionante) e sarebbe oppurtuno non solo togliere il difetto denunciato, ma indagare ancora per trovare principi d'ossidazione, dei jack, degli zoccoli, saldature che stanno per staccarsi, componenti sottoposti a stress termici ormai alla frutta. Anch'io ho avuto problemi nel riparare vari ampli dai tecnici autorizzati dalla casa madre fino al punto di decidermi e ripararmeli da solo, avendo comunque le conoscenze tecniche per farlo. Per fare un esempio un vecchio Mesa Mark II C+ di mio fratello mi tenne impegnato per una giornata, con tanto di schema e dati di tensione dei piedini degli zoccoli. Nonostante questo dopo alcuni giorni era scomparso il suono Lead riconducibile ad una resistenza di polarizzazione che nel frattempo si era spezzata.
	Rispondi

			Re: Il mio parere, riguardante le riparazioni ...
			di Toby [user #27677] commento del 15/02/2011 ore 13:2
			Ciao, sono d'accordo bisognerebbe essere capaci di riparare le cose da soli, pero per farlo serve una conoscenza della materia. Personalmente sono un'autodidatta, nella mia vita mi sono interessato a molte cose, fotografia, pittura, musica, falegnameria, meccanica etc. Mi sarebbe piaciuto anche riuscire a mettere le mani in impianti HI-FI ed di conseguenza amplificatori per chitarra, pero mi sono reso conto che in questo campo mi mancavano le conoscenze base e quindi ho lasciato perdere. Comunque ieri sera ho pulito il Jack in questione e ho suonato per una ventina di minuti il problema non si è presentato e speriamo non si presenti più. Mesa/boogie mark II grande ampli deve essere stata una grande soddisfazione rimetterlo in piedi. Ciao e grazie per il tuo intervento
			Rispondi

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	Non volevo dire che occorra per forza ...
	di TidalRace [user #16055] commento del 15/02/2011 ore 15:3
	Non volevo dire che occorra per forza diventare dei tecnici per ripararsi i propri ampli, ma che spesso il lavoro fatto fare ad un tecnico e io l'ho fatto per 15 anni riparando modem telefonici e vari strumenti di misura per linee isdn e adsl, termina non appena si trova il difetto incriminato. Penso che se un chitarrista richieda una verifica integrale dell'apparato il tecnico non abbia problemi a fare un lavoro di controllo totale però poi occorre essere pronti ad aprire il portafogli. Un saluto.
	Rispondi

			Re: Non volevo dire che occorra per forza ...
			di Toby [user #27677] commento del 15/02/2011 ore 16:4
			La revisione completa è stata fatta e il portafoglio l'ho aperto, infatti subito dopo che mi era capitato il disguido ho telefonato al tecnico, il quale mi ha suggerito di fare alcune prove e se continuava di riportarglielo. Però capisci che è una difficoltà girare per la città con un Twin e perdere ore di lavoro. Per quanto riguarda essere tecnici o meno, io no metterei mai le mai in oggetto costoso, non avendo la sicurezza di quello che faccio, la paura di aumentare il danno è troppa. Visto che sei esperto nel campo amplificatori, ti faccio una domanda: se c'è una valvola microfonica ogni volta che suoni questa provoca un disturbo giusto? Ciao
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			Re: Non volevo dire che occorra per forza ...
			di TidalRace [user #16055] commento del 15/02/2011 ore 22:5
			Ti è stato risposto molto esaurientemente da Gwynnett quindi non aggiungerei altro, se non quello di controllare i jack che fanno da ponte quando sono inutilizzati come ad esempio il Return che se sporco o lento potrebbe darti dei frusci e rumori vari. Per quanto riguarda l'Hum esiste un trimmer rotativo per bilanciare la massa rispetto ai filamenti delle valvole, nel pannello posteriore, tale trimmer regolabile a orecchio dovrebbe comunque essere regolato nelle posizioni centrali. Comunque anche ad un controllo approfondito potrebbe sempre sfuggire qualcosa anche non visibile. Tienilo in prova per un po'.
			Rispondi

			Re: Non volevo dire che occorra per forza ...
			di Toby [user #27677] commento del 16/02/2011 ore 13:1
			Ti ringrazio ancora per i tuoi consigli, ieri sera ho dato un'occhiata a cosa si riferiva hum e ho imparato una cosa per me nuova. Sono d'accordo con te quando dici che qualche cosa può sfuggire. Ciao e grazie per l'interessamento.
			Rispondi

	ciao Toby, ti prego di scusarmi ma ho letto ...
	di gwynnett [user #9523] commento del 15/02/2011 ore 19:3
	ciao Toby, ti prego di scusarmi ma ho letto solo adesso la tua mail perchè sono stato fuori qualche giorno contemporaneamente ho visto il post sul diario con lo stesso contenuto e provo a risponderti da qui la risposta giusta l'ha fornita l'amico Tidal perchè non si controlla un ampli risolvendo solamente il problema più evidente ed al contempo il più facile da individuare tralasciando quelli più nascosti ed insidiosi non capisco perchè ripristinando un condensatore nell'alimentazione bisogna ritarare il bias e poi in un ampli con tolleranze altissime come il Twins che ammette valori negativi da -48 a -54 volts non comprendo come abbia fatto a tarare l'Hum per il quale non è certo presente un trimmer sul vetro della valvola non ammetto come abbia potuto non considerare l'ipotesi di una giunzione meccanica precaria o completamente saltata in un apperecchio combo, che risente quindi di forti sollecitazioni provocate dagli speakers e con un vattaggio non certo da condominio invece di ritarare il bias che, rimanendo quelle le finali, non dovrebbe essere variato, avrebbe dovuto controllare anche gli altri condensatori che di certo non sono immuni dal normale decadimento ed, in particolare, quelli dell'alimentatore delle tensioni negative che deve fornire in uso continuo circa -50 volts alle quattro griglie delle 6l6 per assicurare un assorbimento di corrente idoneo per quello che puoi fare tu, e ti raccomando di fare solo quello che sto per dirti e null'altro, accendi l'ampli e disponi a circa metà il volume e gli altri controlli con il reverbero disinserito e senza alcun effetto ed osservalo per un paio d'ore magari mentre leggi o fai qualcos'altro non inserire la chitarra ed ascolta se emette fischi ascendenti o rumori e scariche sincopate perchè la causa può essere una valvola (la prima, una 12ax/ay7, difficilmente la 12at7 usata come sfasatrice), un altro condensatore, una resistenza che frigge, il trafo di alimentazione o una saldatura precaria come diceva l'amico Laceblues anche i contatti femmina dei jack a volte causano rumori ed anomalie, specialmente quando soltanto uno di essi rimane aperto per un qualsiasi malfunzionamento
	Rispondi

			Re: ciao Toby, ti prego di scusarmi ma ho letto ...
			di Toby [user #27677] commento del 15/02/2011 ore 20:2
			Ciao, grazie per la risposta e per i consigli. Non so perché abbia ritarato il bias e l'hum, non so nemmeno cos'è; gli altri condensatori gli ha controllati e spero anche le saldature. Comunque come ho detto Tidal e a Laceblues, ieri sera ho pulito il Jack in questione e ho suonato per una ventina di minuti il problema non si è presentato e speriamo non si presenti più! Ho lasciato l'ampli acceso un'ora circa e nessun rumore, ma quando ho un po' di tempo riprovo. Forse era il Jack un po ossidato, cosa ne pensi? Grazie mille per l'interessamento. Ciao.
			Rispondi

	forse c'è una valvola microfonica nel pre...
	di bill1975 utente non più registrato commento del 28/02/2011 ore 12:5
	Avevo un problema simile sullo stesso amp, un '65 twin reverb reissue, appena acceso nessun problema poi dopo un pò avvertivo un ronzio, il rumore aumentava indipendentemente dal volume a cui suonavo...provai a controllare le valvole preamplificatrici dando dei piccoli colpetti con una matita e infatti ce n'era una microfonica (forse pure due), una 12ax7, cmq le cambiai tutte e sei, dopotutto l'ampli aveva una quindicina d'anni...sostituii pure le finali con un quartetto di 6L6 JJ electronic senza neppure tarare il BIAS(!!!), ma da allora mi è sempre andato bene!!!
	Rispondi

			Re: forse c'è una valvola microfonica nel pre...
			di Toby [user #27677] commento del 28/02/2011 ore 16:0
			Ciao, una decina di giorni fa ho fatto delle prove consigliatemi da Gwynnett,8 Cioè lasciare l'ampli acceso per un paio di ore ed ascoltare se faceva qualche rumore strano ) a quel punto ho visto che non si trattava di valvole. Prima di fare queste prove avevo pulito il Jack che manda il segnale hai coni, forse si trattava di un po ossido non so cosa dirti. Conclusione, domenica ho suonato per quasi tutto il giorno e il TWIN è stato perfetto ( e speriamo continui !!!), comunque ti ringrazio per l'intervento. Ciao
			Rispondi

			Re: forse c'è una valvola microfonica nel pre...
			di bill1975 utente non più registrato commento del 28/02/2011 ore 17:1
			Tutto apposto allora, sicuramente il problema era quello...buone suonate, il Twin è davvero un bell'amplificatore!!!! Ciao
			Rispondi

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