Accordo: Compressore o non compressore? Questo è il problema!

Compressore o non compressore? Questo è il problema!

di Paolog84 [user #27608] - pubblicato il 06 febbraio 2011 ore 11:00

Ciao a tutti...ultimamente ho avuto modo di pensare parecchio a questo gingillino. Ho trovato su un noto sito di vendite online il Marshall ED-1 ad un prezzo più che competitivo! Leggendo le varie recensioni, in particolare inglesi, e sentende i sample su internet sembra proprio un bell'oggettino! Io pensavo di utilizzarlo per stabilizzare il segnale quando uso a basso vlume chorus o phaser, e magari anche per dare un po' di vivacità quando andiamo sul funky. Secondo voi è un buon acquisto? Io ho sempre suonato anche senza, e sinceramente sono molto soddisfatto del mio suono quando i volumi si alzano! Ma quando restiamo bassi bassi....che delusione! Ho letto un articolo in cui si dice che il comp può in parte ovviare a questo problema. Voi che ne dite?

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	Io suono senza e non ne sento la mancanza. Ma ...
	di Brighton [user #9612] commento del 06/02/2011 ore 11:1
	Io suono senza e non ne sento la mancanza. Ma io sono anche un non amante degli effetti e sono per "pochi ma buoni". Molti lo usano certo ma per me è una cosa di cui in caso si può imparare a fare a meno e invece avendocelo si rischia di perdere un po' di tocco. Pensa una cosa. Quando senti un'orchestra non c'è alcun compressore su nessuno strumento.
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			Re: Io suono senza e non ne sento la mancanza. Ma ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 06/02/2011 ore 16:0
			gli orchestrali di musica classica ovviamente non usano compressori... ma in ogni cd che ascolti di qualsiasi altro genere, ogni segnale passa come minimo da un paio di stadi di compressione... ci sono molti suoni nel pop, rock, soul ecc. ecc. che ci sembrano la ripresa naturale dello strumento ma in realta' sono creati applicando pesantemente il compressore
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			Re: Io suono senza e non ne sento la mancanza. Ma ...
			di Brighton [user #9612] commento del 06/02/2011 ore 16:1
			bhè ma la registrazione e il mixaggio sono un altro paio di maniche. Col mixaggio devi cercare di rendere reale ciò che in realtà non è. Il suono registrato è distante anni luce da quello prodotto dallo strumento. Cioè..sentire un cd e sentire un orchestra dal vivo sono due cose completamente diverse. I compressori come anche i riverberi e via dicendo, servono a darti l'idea di un violino (per esempio) sentito di persona. Però se vai ad ascoltare un'orchestra non c'è assolutamente niente. Solo lo strumento. E direi che non suona assolutamente male. Quello che voglio dire è che fare a meno del compressore è perfettamente possibile. Poi se a te piace avere il compressore come vuoi, non suonerà di certo male la chitarra. Questione di gusti.
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			Re: Io suono senza e non ne sento la mancanza. Ma ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 06/02/2011 ore 16:3
			===bhè ma la registrazione e il mixaggio sono un altro paio di maniche=== anche nel live (rock, pop, soul, funk, elettronico.. ecc. ecc.) professionale i segnali passano da piu' stadi di compressione.. ====sentire un cd e sentire un orchestra dal vivo sono due cose completamente diverse=== concordo.. infatti l'uso del compressore e' quasi del tutto esclusivo dei generi non classici... =====Quello che voglio dire è che fare a meno del compressore è perfettamente possibile==== in realta', parlando di chitarra elettrica, o, in ogni caso, di musica non classica, non esiste in commercio alcun cd e non esiste alcun live di una certa importanza nel quale ogni singolo segnale non sia passato da piu' di un compressore... nel senso che se vai a fare un live di una certa importanza o partecipi alla registrazione di un cd che va nel normale circuito commerciale, o suoni in una colonna sonora cinematografica o televisiva,, tu potrai, ovviamente, presentarti senza il compressorino a pedale.. ma, in ogni caso, ti comprimeranno i fonici... per cui se uno non vuole usarlo, specialmente se si tratta di quello "da chitarra" liberissimo... ma e' l'uso del compressore ad essere lo standard piuttosto che viceversa..
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			Re: Io suono senza e non ne sento la mancanza. Ma ...
			di Brighton [user #9612] commento del 06/02/2011 ore 17:3
			Ripeto. Stiamo parlando di cose diverse. Dal momento che il suono di uno strumento, qualunque esso sia, viene trasmesso all'uditore attraverso un dispositivo elettronico/elettrico e tramite microfono, bisogna andare a modificare il suono ottenuto per cercare di rendere il suono ottenuto il più simile possibile al suono originale prodotto dallo strumento. E il compressore, in questo, gioca un ruolo fondamentale e nessuno mette in dubbio il suo utilizzo (mi diverto con l'home recording e so bene che senza compressore sarei morto:) ). Qua stiamo parlando dello strumento. Stabilito che la chitarra elettrica come strumento va intesa come un insieme di chitarra e amplificatore, possiamo dire che non è assolutamente obbligatorio avere un compressore per lo strumento. Prova di questo è che tutti gli strumenti non elettrici non possono farne uso e suona benissimo comunque. Potresti pensare che per l'amplificatore della chitarra vale il discorso sugli impianti live ma in realtà abbiamo detto che l'amplificatore è parte dello strumento e infatti ha un ruolo diverso perchè la chitarra elettrica non ha un suo suono ma si crea attraverso i dispositivi che si usano assieme. Quindi è come se fosse la cassa di risonanza di un violino. E i violinisti suonano benissimo senza compressore. Ripeto. Non che uno sia da considerarsi meno bravo se usa il compressore per la chitarra. Io ho dato il mio consiglio perché mi trovo scomodo ad avere un compressore e so anche di appartenere ad una minoranza. Poi liberissimo di usarlo.
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			Re: Io suono senza e non ne sento la mancanza. Ma ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 06/02/2011 ore 21:1
			==Stiamo parlando di cose diverse== io ho semplicemente "reagito" alla tua affermazione per la quale del compressore si puo' imparare a farne a meno. Cosa che non e' in se sbagliata nel senso che uno puo' certamente suonare senza il pedale "compressore".. ma ho voluto anche spiegare che se uno vivesse il suonare senza compressore come un atteggiamento di naturalezza, purezza, pulizia o quant'altro, in realta', quando viene ascoltato in un live o in un cd o altro, dai compressori ci e' passato piu' di una volta e quindi se uno evita il compressore a pedale perche' non gli va di usarlo, ok... se uno si ritiene piu' artista, piu' chitarrista, piu' "qualsiasi cosa" perche' non usa il compressore.. ha sbagliato i suoi calcoli, perche' comunque lo usa... ===bisogna andare a modificare il suono ottenuto per cercare di rendere il suono ottenuto il più simile possibile al suono originale prodotto dallo strumento.== questo e' un tuo parere... il parere di altri, molti altri, io compreso e' che anche gli stadi successivi alla registrazione possono essere vissuti in modo creativo con questo penso di aver risposto anche al resto del tuo messaggio.. grazie! :-)
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			Re: Io suono senza e non ne sento la mancanza. Ma ...
			di Brighton [user #9612] commento del 07/02/2011 ore 00:3
			"===bisogna andare a modificare il suono ottenuto per cercare di rendere il suono ottenuto il più simile possibile al suono originale prodotto dallo strumento.== questo e' un tuo parere... il parere di altri, molti altri, io compreso e' che anche gli stadi successivi alla registrazione possono essere vissuti in modo creativo " Calma..Il mixaggio è un arte e ognuno ci mette del suo per creare qualcosa di speciale (rendi il mix speciale dice Bob Katz). Però tutti i mix passano per elementi base che qualunque mix possiede. Poi ognuno aggiunge e crea come gli pare e piace. Prendiamo la voce. Il riverbero va messo non perchè io sono creativo ma perchè bisogna cercare di rendere la voce più reale. Perchè se sento una persona che canta non sento un suono piatto ma ho un suono con riverbero dato dalle pareti della stanza per esempio. Poi se ho voglia e se il brano lo richiede posso mettere molto riverbero, riverbero speciale che gioca sul pan e quello che preferisci. Ma di base base è perchè altrimenti il suono è troppo innaturale.
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			Re: Io suono senza e non ne sento la mancanza. Ma ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 07/02/2011 ore 00:5
			mi dispiace ma continuo a non concordare sull'elaborazione del suono come intento obbligatorio di ricerca di una certa qual naturalezza... perche'..? perche' per esempio oggi la maggioranza dei brani che escono sul mercato presentano una voce dry.. oppure con riverberi ed echi che non fanno il riverbero e l'eco, ovvero non creano ambienza, ma fungono da ingrossatori del suono... la stessa cosa succede per gli strumenti... per cui no.. non riesci a convincermi del fatto che l'elaborazione o l'effettazione del suono e' obbligatoriamente uno spunto di ricerca o recupero di realta' o altro del genere.. ovviamente puo' essere, ma anche no.. anzi.. di solito no...
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			Re: Io suono senza e non ne sento la mancanza. Ma ...
			di Brighton [user #9612] commento del 07/02/2011 ore 10:2
			Voce dry? Non credo proprio. Prova a mettere te una voce dry. Niente riverbero nè equalizzazione nè compressione.. Ti faccio un altro esempio. Se sei in una stanza con un cantante e lui ti canta qualcosa riesci a sentirlo bene anche se ci sono parti cantate piano e altre più forte. Con un microfono si perde questa definizione ed è lì che interviene il compressore per permetterti di sentire tutto quanto. Per il riverbero lo stesso. Praticamente tutti gli strumenti hanno almeno un pizzico di riverbero. Perchè non devi sentire uno strumento riprodotto come se tu avessi l'orecchio dove sta il microfono che lo riprende. Il microfono registra ed è vicino per darti la miglior qualità possibile. Poi col riverbero fai in modo che tu non sia "attaccato" allo strumento.
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			Re: Io suono senza e non ne sento la mancanza. Ma ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 07/02/2011 ore 10:4
			===Prova a mettere te una voce dry. Niente riverbero nè equalizzazione nè compressione..=== per dry si intende di solito senza riverbero, non senza equalizzazione o compressione .. in ogni caso chiarisco che io ho inteso dire cosi'.. quindi ribadisco, oggi la maggior parte dei brani che ascoltiamo presenta una voce solista senza alcun segno di ambiente applicato su di essa con contorno di strumenti altrettanto o quasi altrettanto "avanti", senza alcun segno di ambientazione. Per cui, piaccia o non piaccia, l'idea per la quale si usino gli effetti per ricostruire o raggiungere naturalezza o realta' non e' sostenibile per il resto sono affermazioni tue che possono descrivere un tuo lecitissimo e apprezzabilissimo gusto.. non lo standard del trattamento del suono nella musica che oggi esce sul mercato...
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			Re: Io suono senza e non ne sento la mancanza. Ma ...
			di Brighton [user #9612] commento del 07/02/2011 ore 11:1
			Vabbè..ho capito che non ne usciamo dal discorso:) Comunque grazie della chiaccherata...Alla prossima.
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	Il compressore come dici tu ti può essere ...
	di Plettratore_Mannaro [user #16218] commento del 06/02/2011 ore 11:3
	Il compressore come dici tu ti può essere utile per ridare un pò di vita al suono quando usi effetti che "mangiano" molto la definizione delle note a volumi bassi. Il compressore in generale farà suonare tutto ciò che gli dai in pasto con più definizione e più forte, e se non esageri con la compressione puoi ottenere ottimi risultati senza snaturare la dinamica, ti può essere utile anche per dare più grinta e definizione agli assoli. L'effetto che crea il compressore è bello perchè ti rende il suonare più "facile" se vogliamo specialmente in frangenti solistici, e se usato con parsimonia il tocco non ne risente molto. E comunque spesso in molti ignorano che usando un amplificatore valvolare su un clean con pochissimo gain si stà già introducendo una compressione di una certa entità, e spesso si confonde l'effetto che hanno gli ampli a valvole di suonare belli grossi e cicciotti e rispondere bene ai tocchi con il termine "dinamica" quando in realtà è tutto il contrario, infatti gli ampli a valvole suonano belli grossi e definiti perchè hanno una naturale compressione "dinamica" se così si può chiamare. Ma questa è un'altra storia
	Rispondi

			Re: Il compressore come dici tu ti può essere ...
			di Paolog84 [user #27608] commento del 06/02/2011 ore 18:4
			Mi aiuti a capire meglio questa cosa? Io ho un valvolare da 100 Watt. Di suo ha un suono meraviglioso, quindi è molto raro che aggiunga qualcosa al clean. Il problema emerge quando attacco il chorus, il suono a bassi volumi non mi soddisfa per niente (eppure a volumi alti è tutt'altra cosa!!!). Secondo te se taglio sul gain dovrei riuscire a risolvere parte di questo problema? Grazie!!
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	Io ho iniziato ad usarlo da poco. In alcune ...
	di cescoceo [user #21778] commento del 06/02/2011 ore 11:4
	Io ho iniziato ad usarlo da poco. In alcune situazioni live mi aiuta parecchio. Se suonassi solo a casa non me ne farei niente. Quando uso il delay e faccio dei riff il compressore mi aiuta a rendere piu definite le ripetizioni e l'effetto delay. Poi lo uso quando faccio degli accompagnamenti a basso volume in pulito e crunch. Per gli utilizzi che hai elencato va piu che bene. Diciamo che è un aiutino per i live. Io la vedo così. ps: io uso l'mxr dynacomp
	Rispondi

	Il compressore sala la vita, se usato con ...
	di francescoRELIVE [user #13581] commento del 06/02/2011 ore 13:2
	Il compressore sala la vita, se usato con parsimonia. :D
	Rispondi

			Re: Il compressore sala la vita, se usato con ...
			di dilettanteprofessionista [user #26087] commento del 06/02/2011 ore 16:4
			mmm scusa il disturbo,io non l ho mai usato,e da quel poco che so...un compressore fa suonare allo stesso volume sia che si da la plettrata forte che debole...sbaglio?(e poi penso che funzioni solo sul clean)....mi dai una breve delucidazione?
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			Re: Il compressore sala la vita, se usato con ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 07/02/2011 ore 01:3
			se regolato in maniera pesante.. si... puo' addirittura ribaltare la dinamica facendo uscire le note suonate piano e mandando indietro quelle suonate forte.. ovviamente uno lo regola a seconda delle sue esigenze.. in modo che intervenga nella quantita' desiderata
			Rispondi

			Re: Il compressore sala la vita, se usato con ...
			di dilettanteprofessionista [user #26087] commento del 07/02/2011 ore 17:2
			ma quindi è vero che funziona solo sul clean???cioè,se da clean (con compress inserito) poi passo al canale distorto gli effetti svaniscono? se fosse cosi' mi servirebbe proprio
			Rispondi

			Re: Il compressore sala la vita, se usato con ...
			di yasodanandana [user #699] commento del 08/02/2011 ore 01:4
			i suoni distorti, sia che siano ottenuti con i pedali, sia che siano ottenuto col pre e col finale dell'ampli, sono gia' portatori di una certa quantita' di compressione... per cui si puo', se non si e' gia' molto "carichi", spingere ancor di piu' usando il compressore, ma, ovviamente, il suo apporto sara' meno evidente che con i puliti.. o addirittura del tutto inutile o controproducente... pero', se non ho capito male, non e' che se uno va in distorsione, il compressore si disinserisce da solo..
			Rispondi

	il compressore serve, a tanti scopi. inizia ad ...
	di giuseppe40 [user #18743] commento del 06/02/2011 ore 13:5
	il compressore serve, a tanti scopi. inizia ad dosarlo con molta parsimonia, e ti consigliere, un compressore "semplice" all'inizio tipo l'MXR Dynacomp. Io ne ho usati tanti nel corso degli anni, e questo, nonostante la sua semplicità mi sembra uno dei migliori.
	Rispondi

	fai bene a prendere il compressore e puo' in ...
	di yasodanandana [user #699] commento del 06/02/2011 ore 16:0
	fai bene a prendere il compressore e puo' in effetti aiutarti per cio' che desideri...
	Rispondi

	A mio avviso il compressore è un effetto ...
	di sphinnix [user #22260] commento del 06/02/2011 ore 18:4
	A mio avviso il compressore è un effetto molto utile soltanto se hai un amplificatore valvolare. Su un transistor trovo pochi benefici. Scegli in base alla chitarra che hai. A mio avviso tra i più commerciali il boss si comporta meglio con gli humbucker mentre il dynacomp va molto meglio sui single coil. Per quanto riguarda l'uso penso che si possa fare senza, ma se impari a usarlo ti sarà molto difficile abbandonarlo
	Rispondi

	Ti dico una cosa che credo di non aver letto ...
	di Frank72 utente non più registrato commento del 06/02/2011 ore 22:0
	Ti dico una cosa che credo di non aver letto tra i post. Innanzitutto se lo acquisti, fai un buon prodotto perchè ad esempio il compressore cs3 della boss è una ciofeca totale, io possiedo un comp nova t rex e mi sembra già un egregio pedale, non il migliore ma molto buono. Il compressore ti aiuta a dar dinamica e sensazione di maggior tocco la dove hai poco suono o suoni puliti in genere (ad esempio ritmiche funk, arpeggi, assoli con poco crunch) ma ricorda che per quanto tu senta dire la parola trasparente, il compressore ti andrà sempre ad ovattare un pelo il suono, quindi a mio parere molto utile per chitarre con single coil e con ampli dal suono cristallino. Poi per carità questa è una mia sensazione. Eviterei l' effetto per suoni lead in genere, in quanto già compressi. Poi c' è tutta la questione dell' uso compressore in studio registrazione, che vedo ti è stata abbondantemente spiegata sopra, ciao.
	Rispondi

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