Accordo: Per non farci imbrogliare!

Per non farci imbrogliare!

di andyfender1 [user #27170] - pubblicato il 27 gennaio 2011 ore 05:33

Quando si acquista un usato di un certo valore o addirittura un Vintage, la cosa che bisogna fare è controllare che le saldature non siano state rifatte.Ho sempre consigliato di osservare bene quelle del selettore,pot, e p.u.. Mi è venuto però in mente che non è nè esatto al 100% nè sicuro:infatti, per i p.u. se dissaldano i fili dalla basetta, li riavvolgono o sostituiscono,non me ne accorgo neppure,oltretutto rimangono i fili originali Quindi occhio anche a quelle saldature Buona giornata. A

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	non basta
	di eton utente non più registrato commento del 27/01/2011 ore 06:4
	io darei una controllata ai tasti, con la chiave a brugola portata da casa controllerei se il Truss-rod se è arrivato a fine corsa e un orecchio alla massa a terra.ciao
	Rispondi

			Re: non basta
			di andyfender1 utente non più registrato commento del 27/01/2011 ore 07:0
			Giusto!! Guarda che ho risposto alle tue mail!! Un abbraccio. A
			Rispondi

	Ciao Andy!! Ma come fai a vedere se sono ...
	di antani85 [user #22504] commento del 27/01/2011 ore 07:1
	Ciao Andy!! Ma come fai a vedere se sono state rifatte le saldature? A patto che il lavoro sia stato fatto per bene, non saprei distinguere una saldatura nuova da una vecchia.
	Rispondi

			Re: Ciao Andy!! Ma come fai a vedere se sono ...
			di andyfender1 utente non più registrato commento del 27/01/2011 ore 07:2
			Ciao Andrea! Se è vecchia non è lucida, se è fatta male lo vedi dal fatto che non è sferica,ma porosa e disuguale dalle altre. Erano maestri una volta ed adesso sono fatte a macchina quindi.... Un abbraccio. A
			Rispondi

			Re: Ciao Andy!! Ma come fai a vedere se sono ...
			di Angelo_Mazzeo [user #25432] commento del 27/01/2011 ore 09:5
			Carissimo, mi dispiace contraddirla e non vorrei creare dei possibili "turlupinatori di masse", ma basta usare uno stagno di qualità scadente, non purissimo, o addirittura privo di quelle sostanze autossidanti che danno alla saldatura finale il caratteristico aspetto lucido. Oppure basta surriscaldare lo stagno e quindi il punto di saldatura. Queste due cose sono tra le prime cause di saldatura opaca, quindi quella delle saldature lucide non può essere presa come regola di base per la genuinità di un prodotto vintage, mi spiace. Spero questa piccola info sia utile a qualcuno, lungi da me l'idea di andarti contro... :) A.
			Rispondi

			Re: Ciao Andy!! Ma come fai a vedere se sono ...
			di andyfender1 utente non più registrato commento del 27/01/2011 ore 11:1
			Scherzi?? Anzi mi hai fatto un favore: più cose si sanno e meglio è per tutti. Grazie mille. A
			Rispondi

			Re: Ciao Andy!! Ma come fai a vedere se sono ...
			di andyfender1 utente non più registrato commento del 27/01/2011 ore 07:5
			Andrea,ho aggiunto una foto.Non è granchè ma qualcosa si vede. Ciao
			Rispondi

			Re: Ciao Andy!! Ma come fai a vedere se sono ...
			di antani85 [user #22504] commento del 27/01/2011 ore 08:2
			Grazie mille! Sei sempre gentilissimo!
			Rispondi

	...
	di Dogat [user #16823] commento del 27/01/2011 ore 08:0
	Ciao Andy, vera la questione saldature, infatti quelle vecchie sono opache e tendenti al color "ghisa medio scuro", poi però bisogna anche accertarsi che qualche saldatura non sia stata rifatta in merito all'ossidazione stessa che impediva il buon funzionamento dello strumento in questione, anche questo è un fattore possibile....come negli ampli vecchi di decenni i condensatori belli secchi come i fichi, solo che questi non son buoni per essere mangiati. Un saluto da parte mia e buona giornata, Dogat. ps. Altra "polytonata" in arrivo con la Tele.
	Rispondi

			Re: ...
			di andyfender1 utente non più registrato commento del 27/01/2011 ore 08:2
			Tutto giustissimo! grazie. Io aspetto sempre. ciao. A
			Rispondi

			Re: ...
			di superloco [user #24204] commento del 27/01/2011 ore 08:4
			tutto giusto. In effetti qualche modifica o riparazione è possibile che sia stata fatta ma secondo me non inficia per niente sul prodotto. In fondo sia la chitarra che l'ampli in tanti anni qualche problema lo possono avere. Capisco il collezionismo ma la funzionalità è importante. Un'altra cosa sono i mistificatori, quelli che ti vogliono far passare un prodotto per un altro.
			Rispondi

			Re: ...
			di andyfender1 utente non più registrato commento del 27/01/2011 ore 08:5
			Esatto! Oggi propongo una cosa che farà schifo sui mistificatori. Ciao Super. A
			Rispondi

			Re: ...
			di Martinez53 [user #23272] commento del 27/01/2011 ore 09:4
			Concordo pienamente, in effetti non capisco il senso della questione. 1) Se le saldature sono state rifatte per upgradare (bruttissimo termine...) lo strumento, cioè per esempio sostituire i PU originali con altri migliori, direi che la cosa è ben accetta, se concordata, altro che fregatura! 2) Se le saldature sono state rifatte in seguito ad una riparazione, direi che la questione non sussiste le stesso, se la riparazione è stata fatta a regola d'arte. Sostanzialmente io preferisco un'usato, magari ritoccato ma perfettamente funzionante, piuttosto che una cosa perfettamente originale in tutte le sue parti ma che funziona malamente. Questo se lo strumento lo uso, se invece lo impiego come fosse un quadro, è diverso....
			Rispondi

			Re: ...
			di andyfender1 utente non più registrato commento del 27/01/2011 ore 11:0
			Se su una '64 ti hanno messo p.u. nuovi non credo sarai contento. Ciao. A
			Rispondi

			Re: ...
			di Martinez53 [user #23272] commento del 27/01/2011 ore 12:3
			Certo che no!
			Rispondi

	io guarderei anche altro...
	di HeavyRock [user #27453] commento del 27/01/2011 ore 10:1
	OK per le saldature, ma in caso di vintage=prezzo elevato, sarebbe l'ultima cosa da guardare secondo me. Mi spiego meglio; chi ti dice che non abbiano montato la mascherina originale su un corpo taroccato? In quel caso si pagherebbero solo i pick up e pot a carissimo prezzo. Quindi assicuriamoci Prima del body e del manico, e poi guardiamo se i pick up sono originali, per le saldature io non ci penserei troppo, visto che nono influiscono mai sulle valutazioni, e non sono segno inequivocabile di taroccamento. Ciao.
	Rispondi

			Re: io guarderei anche altro...
			di andyfender1 utente non più registrato commento del 27/01/2011 ore 11:0
			Giustissimo,ma temo sempre i p.u. non originali. Ciao. a
			Rispondi

	pick up?
	di eupremio84 [user #27045] commento del 27/01/2011 ore 10:3
	ciao andy io vorrei sapere cpme distinguere dei pick up texas special poichè mi hanno detto che sono montati sotto la strato mia ma dietro smontando il mascherino c'è solo un numero di serie la chitarra l'ho presa da un privato e non vorrei fossi stato fregato
	Rispondi

			Re: pick up?
			di andyfender1 utente non più registrato commento del 27/01/2011 ore 11:0
			Mi spiace tanto,ma non sono in grado di distinguerli. Fai un post e vedrai che gli Amici ti aiuteranno.Ciao.
			Rispondi

	la saldatura è importante ma...
	di mke52 [user #17126] commento del 27/01/2011 ore 10:5
	La valutazione dell'originalità di una chitarra varia a seconda della chitarra e dell'anno di costruzione. Per fare un esempio, cito la Strato pre cbs il cui logo ha subito molte variazioni tra cui il pat. no. ovvero il numero del brevetto. Dalla decalcomania del logo infatti è possibile risalire all'anno di costruzione che deve ovviamente combaciare con l'anno impresso sul fondo del manico (timbro o a mano nei primi anni). Sul corpo poi, vi sono infinite variazioni avvenute nel tempo. Le saldature sono importanti solo ai fini collezionistici ma se fatte al fine di riparare la chitarra, ovvero un filo che si stacca, non hanno un'impatto drammatico sul valore finale. Una chitarra tutta originale ma che non suona a causa di un pot rotto vale meno di una chitarra dello stesso anno con pot sostituito o riparato e quindi dissaldato, riparato e rimontato.
	Rispondi

			Re: la saldatura è importante ma...
			di andyfender1 utente non più registrato commento del 27/01/2011 ore 11:0
			Molto giusto. Intendevo dire che possono sostituire i p.u. e noi non ce ne accorgiamo. Ciao. A
			Rispondi

	Andy, è piuttosto difficile trovare dei ...
	di cyrax utente non più registrato commento del 27/01/2011 ore 12:2
	Andy, è piuttosto difficile trovare dei pickup perfettamente uguali a quelli vintage della Fender (affermazione da prendere con le pinze, china docet). Però già il fatto di conoscere almeno l'estetica dei pickup ed avere un riscontro almeno estetico è una cosa buona. Poi per scovare le modifiche ci vuole occhio. Ad esempio... la Fender non fa più il selettore delle piastre con le molle. Prima i selettori avevano una o due molle, non ricordo bene. Beh, se su una chitarra vintage non c'è la molla vicino al selettore, c'è poco da fare... non è originale. Per quanto riguarda le saldature, devo dirti la verità, non la vedo una cosa molto affidabile, e ti spiego subito perchè. Negli anni le saldature invecchiano e perdono conduttività. Io le ho ribattute tutte sulla mia Mustang Vintage, perchè praticamente non passava più segnale. Nonostante questo però tutti i pezzi sono originali. Potresti lasciarti scappare un'occasione facendo questa osservazione e pensando che sia stato sostituito qualcosa, quando invece le saldature sono solo state ribattute. Io starei più attento a conoscere bene le componenti e metterei più attenzione su quello.
	Rispondi

			Re: Andy, è piuttosto difficile trovare dei ...
			di andyfender1 utente non più registrato commento del 27/01/2011 ore 12:2
			Ti ringrazio molto! Una ottima spiegazione, Ne farò tesoro. Ciao. A
			Rispondi

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	Nel caso del vintage Fender. . .
	di luvi [user #3191] commento del 27/01/2011 ore 13:1
	. . . mi pare che il problema dell'originalità si ponga a livello di qualunque parte dello strumento. Se pensi che sostanzialmente Strato e Tele sono kit di montaggio nei quali ogni parte può essere sostituita con una facilità disarmante anche da un non professionista, se pensi che il mercato vede da anni la presenza di venditori esclusivi di parti invecchiate che offrono un realismo straordinario, se aggiungi che qualunque manomissioine del circuito può essere giustificata (anche onestamente) da una riparazione o dal ripristino di un componente non più funzionante, credo che statisticamente sarebbe quasi più probabile trovare un "tarocco" piuttosto che un originale! ;-) Del resto da più parti si è paventata questa ragione per giustificare il fatto che dopo alcuni anni nei quali il vintage si trovava con molta fatica, si sia improvvisamente verificata una proliferazione di pezzi che ha dell'incredibile. Per quanto riguarda l'oggetto del post, ti confesso che sono abbastanza orgoglioso delle Strato e Tele relic che realizzo di tanto in tanto. Mi costano una marea di ore di lavoro e di convivenza con corrosivi e sostanze tossiche, ma farle sembrare "vere" è una sfida affascinante per me. Va da sé però che esse non possano in alcun modo essere spacciate per originali d'epoca, né tantomeno proposte a prezzi da vero vintage: mi sono stati recentemente offerti 15.000 euro per la mia Tele '57 relic da un collezionista che se l'è rigirata tra le mani per mezz'ora e che quando gli ho detto che pur non essendo in vendita gli sarebbe costata molto, ma molto meno, c'è rimasto malissimo!! Non potevo certamente non dirglielo: le chitarre reliccate sono "falsi d'autore", come i quadri dei grandi pittori che pur essendo indistinguibili visti di fronte dagli originali, sul retro recano bene in vista la firma del "falsario" e come tali vanno proposte. Per il resto, posto che suonino come si deve (conditio sine qua non), quando e se sono davvero realistiche devo convenire che esercitano un innegabile fascino su chi le imbraccia, mettono in soggezione perfino me che le realizzo e che pure non ritengo a priori il vintage superiore al nuovo a livello qualitativo! ;-)
	Rispondi

			Re: Nel caso del vintage Fender. . .
			di andyfender1 utente non più registrato commento del 27/01/2011 ore 16:4
			Ciao Luca, bello come sempre il tuo commento . Non sapevo che realizzavi relic. Deve essere bellissimo. Ce ne farai vedere qualcuna? A presto. A
			Rispondi

			Re: Nel caso del vintage Fender. . .
			di luvi [user #3191] commento del 27/01/2011 ore 17:1
			Non è la mia principale attività, ma ogni tanto mi imbarco anche in lavori del genere, più che altro perché mi piace e poi perché produco varie serie di pickup vintage, che su richiesta faccio anche relic... Per mio utilizzo personale (e per dimostrazioni varie dei pickup) ho realizzato una Strato '58 sunburst 2 toni e una Tele '57 bianca... prima o poi finirò anche una seconda Strato '62 nera, tutte verniciate alla nitro, ovviamente... e tutte e tre con tastiera in acero, sebbene per la '62 sarebbe stata più "classica" in palissandro, ma tant'è... ;-) Ho anche una bella Les Paul candidata a diventare una "burst '59"! :-D Magari faccio qualche foto...
			Rispondi

	questo è un post che merita....
	di bernablues [user #16917] commento del 27/01/2011 ore 20:4
	continua a darci delle dritte,(come questa, facendo uso della tua esperienza)..... è molto meglio "dare" rispetto a fare delle semplici domande :-))))))))))))
	Rispondi

			Re: questo è un post che merita....
			di andyfender1 utente non più registrato commento del 27/01/2011 ore 20:5
			Ne sono convinto. Ma non sempre è facile. A
			Rispondi

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