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Un'eredita' scomoda

di eton [user #26425] - pubblicato il 30 dicembre 2010 ore 09:43

Cari Fenderiani siamo tutti a conoscenza dei disastri combinati dalla CBS, ma uno è ancora presente sulle Stratocaster odierne. Questa " invenzione " fu introdotta con il fissaggio del manico a tre viti. E' il Micro-Tilt, che regola l'inclinazione del manico rispetto al corpo. C'è bisogno di questo intervento quando l'altezza delle corde è elevata e l'action è gia' il piu' bassa possibile.  Prima la       " zeppatura " veniva regolata con un listello nell'alloggiamento del manico, al di sotto della parte finale della base. Qualora doveste eseguire questa regolazione usate il metodo vecchio, perchè la base del Micro-Tilt è grande come la moneta da un euro, quindi non agisce su tutta la base. Sono sicuro che la maggior parte dei Fenderisti conosce questa anomalia, ma credo che valga la pena di informare i neo Fenderisti. Eton


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Condivido in pieno!
di andyfender1 utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 10:0
Una brutta "gaffe" della Fender. I difetti sono anche minor sustain. Ti dirò che su una tele che possiedo ho preferito spessorare con della lamina in rame piuttosto che usare il Microtilt. Ciao caro E.C.! A.
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Re: Condivido in pieno!
di eton utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 10:1
Ciao grande amico, quello che piu' mi lascia perplesso è la Fender. Se conosciamo questo bug, ti pare possibile che non lo conoscano loro!!! Eton
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Re: Condivido in pieno!
di AndreaAmott utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 10:3
beh, è sicuramente per lo stesso motivo per cui si ostinano a mantenere quel tacco abnorme di giunzione manico body; hanno provato se non sbaglio a smussare leggermente in qualche modello, ma secondo me è stato come passare dal pulirsi le chiappe coi coriandoli a pulirsi le chiappe con mezzo quadratino di carta igenica per tanto poco hanno smussato via.. se te conosci sto motivo.. :) anche perchè ho un'ibanez e ne ho viste molte, quasi tutte le ibanez hanno il tacco talmente smussato che più volte ho letto che è come avere una chitarra col manico passante per il body, a parte gli ultimi 2 tasti proprio, e vedendo la giunzione le macchine della fender secondo me potrebbero farcela ottimamente, contando come i loro body sono tondeggianti agli spigoli
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Re: Condivido in pieno!
di eton utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 10:3
Ciao Andrea, perchè non sostituire " l'euro " con un rettangolo?ciao Eton
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Re: Condivido in pieno!
di AndreaAmott utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 10:4
aiuto, con sta risposta mi mandi in confusione, che intendi??
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Re: Condivido in pieno!
di eton utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 11:5
Ora ti spiego meglio: il micro.tilt ha la base rotonda, con le dimensioni di un euro. La base del manico è molto piu' grande. Credo non sia un enorme costo allargarla sostituendola con un rettangolo con le dimensioni del manico. La Fender non conosce questa pecca? Impossibile, ne stiamo parlando noi! Condivido il tuo pensiero sull'ingombro del manico alla cassa, ma in questo caso l'intervento sarebbe molto costoso.ciao Eton
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Re: Condivido in pieno!
di AndreaAmott utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 12:0
sicuramente sanno di sta pecca, io dicevo per l'appunto che sicuramente sanno del microtilt come sicuramente sanno del tacco, e mi chiedo perchè non pongano rimedio.. sul costo del cambio di produzione tacco immenso a tacco sagomato non so con certezza quanto possa essere elevato, secondo me non tanto dato i cnc che hanno, basta dare un comando diverso per il tacco e la macchina fa
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Re: Condivido in pieno!
di eton utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 12:5
A proposito di macchinari: la custodia rigida e sagomata di una Strato u.s.a. va bene anche per la Tele. Credo che lo stampo della Tele sia usato anche per la Strato, poi smussato. Non ho conosciuto Bill Carson, pioniere e tester della Tele, ma lo ringraziero' a vita per aver consigliato al Sig. Leo le modifiche da apportare al corpo per renderlo meno spigoloso e piu' comodo. Credo che, se esiste la Strato, gran parte del merito vada a lui. Eton
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Re: Condivido in pieno!
di mehari [user #25169]
commento del 31/12/2010 ore 00:2
il "tondo" da un euro si inserisce in un foro tondo praticato con un trapano e probabilmente è ricavato daun taglio di una barra tonda il "rettangolo" necessiterebbe di una fresatura rettangolare molto più laboriosa del tondo comunque il "collo di bottiglia" è ancora prima : la testa della vite che è a contatto con il "tondo" che sarà da circa 3mm di diametro....
Rispondi
Re: Condivido in pieno!
di eton utente non più registrato
commento del 31/12/2010 ore 09:1
Ciao Mehari, dopo tanti anni un restiling del Micro-Tilt andrebbe fatto, nonostante l'esborso di qualche centinaia di dollari. Buon anno, Eton
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Re: Condivido in pieno!
di paulquinn utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 12:3
Qualche tempo fa espressi la mia opinione riguardo l'enorme attacco manico - corpo della Les Paul, sul fatto se non sia il caso di porvi rimedio col famoso smusso, visto che i tasti alti di questa chitarra esistono più che altro per abbellimento; qualcuno mi ha risposto che "il modello originale non si tocca", per cui non ti stupire se anche in fender preferiscono lasciare il mattone (anche se più accessibile della giunzione Gibson LP). Morale della favola, ho venduto la mia LP ed acquistato una Ibanez RGA ed una Axis, almeno queste non portano il fardello di "avere fatto la storia del rock", ed ora mi sa che non torno più indietro... Saluti.
Rispondi
Re: Condivido in pieno!
di AndreaAmott utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 12:4
eheh, è come dire che allora i treni dovrebbero rimanere quelli a carbone di un tempo, le navi a vapore, le bici in ferro pesante e via dicendo :) strani i chitarristi, guai a toccare una chitarra progettualmente, guai a vederne una innovativa :) com'è la RGA? e che modello? era l'alternativa all'ibanez S770 che alla fine ho comprato
Rispondi
Re: Condivido in pieno!
di paulquinn utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 12:5
Ciao, l'Ibanez è la RGA 121 prestige col ponte fisso (ho scelto questa perchè ho anche la Axis ed altre chitarre col floyd), ed il corpo in mogano con finitura naturale, mi pare che non la producano più; suono stupendo, caldo e definito, e accessibilità al 24° tasto da paura! La strato invece me la sono tenuta, malgrado la giunzione spigolosa si riesce a suonare abbastanza bene. Un saluto e VIVA IL METAL!!!
Rispondi
Re: Condivido in pieno!
di AndreaAmott utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 13:0
esatto fuori produzione, edè tanto ma tanto bella quella chitarra :) Io pensavo a una RGa 72 col ponte edge, però in futuro prenderò una chitarra che non sia in mogano, ho già la s770 in mogano, potente come chitarra, però il legno si fa sentire e talvolta vorrei un suono più secco :) stupendo il tacco ibanez vero?
Rispondi
Re: Condivido in pieno!
di paulquinn utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 13:1
Stupendo, quando ti abitui è poi difficile tornare indietro. Hai ragione per quanto riguarda il suono più secco di altri modelli, per ora me ne sto buono, ma più avanti penso di vendere qualcosa e pigliarmi una Prestige con corpo in tiglio, magari una 2550z, così da diversificare mantenendo lo stesso feeling. Un saluto.
Rispondi
Re: Condivido in pieno!
di AndreaAmott utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 13:5
concordo sulla difficoltà di tornare "indietro" un mio amico ha una ibanez RT650 del 92, col tacco enorme, non ancora sagomato, ha top di gamma dell'epoca mi pare, e un manico meraviglioso, più sottile del mio manico (18-20mm, e il mio 19-21) che si sente, forse anche un profilo differente.. mi piace molto più il mio manico ora come ora, ma quando ho provato a suonare di nuovo la RT ho trovato il tacco che mi ha travolto come il monte toc ha travolto il vajont :/
Rispondi
Re: Condivido in pieno!
di eton utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 13:0
Ciao Paul, talvolta metto a confronto Fender vs Gibson ma amo entrambe. Modificare il corpo della Les Paul sarebbe come fare gli occhi azzurri alla Gioconda. Eton
Rispondi
Re: Condivido in pieno!
di paulquinn utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 13:3
Caro Eton, sono assolutamente d'accordo che una casa come Gibson debba mantenere in listino repliche di chitarre famose e blasonate, ma non per questo tutti i difetti devono essere ripetuti all'infinito su ogni versione, non vedo che problema ci sarebbe a smussare l'attacco del manico almeno sulla Standard, visto che già ha un corpo "tipo groviera", ed un manico con sezione diversa dalla Traditional (nonchè i PU); basterebbe modificare solo questa, mantenendo la Traditional ed i restanti modelli come sono, e secondo me Gibson non farebbe altro che conquistarsi una fetta di clientela che già a priori ha deciso che la LP non la comprerà mai perchè troppo limitata nell'utilizzo. PS: allora non compriamo più strato con 22 tasti e 2 piloncini per la par condicio! Un abbraccio.
Rispondi
Re: Condivido in pieno!
di eton utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 14:5
Ciao Paul, sono scuole di pensiero, quindi opinabili. La Les Paul è la seconda solid body creata, e se dopo sessant'anni siamo qui a discutere di lei un motivo ci sara'. Quante meteore hanno tentato di costruire una chitarra alternativa alle Fender o Gibson? Tante, anche la Casio ha provato senza successo; un boato iniziale poi, il nulla. Nel '58 ha lanciato l'alternativa con spalle mancanti: Les Paul Special, nel '61 la ritiro' perchè fu un insuccesso commerciale. Sempre nel '58 la Les Paul Junior con spalle mancanti. Credo sia ancora in vendita' Eton
Rispondi
Re: Condivido in pieno!
di brozio77 [user #10423]
commento del 30/12/2010 ore 14:4
io son sincero Andre per me l'attacco aanj non piace, ok non sono un chitarrista da 24 tasti a me ne bastano 21 o 22, però di per certo tutti i torti non li hai. una cosa intelligente l'hanno fatta in casa esp sui modellli più "vintage" strato. io mi son preso da poco una cinesissima ltd st-203 che detto fra noi, anche se la devo sistemare un pochetto e cambiarle il pickup al ponte unico neo, suona più strato di una classic che posseggo ed hanno intelligentemente ridotto gradatamente lo spesso del tacco e smussato un angolo mantenendo pero, seppur con le viti non in asse, l'attacco con la piastrina. una cosa così potrebebro farla tranquillamente anche in fender senza snaturare il "mito". avevo visto alcuni modelli pure io fender che hanno lo smusso ma hai ragione era un pò palliativi mentre qua oltre lo smusso come detto han ridotto gradatamente lo spessore di un cm, forse anche un pelo di più, buono buono.
Rispondi
Re: Condivido in pieno!
di eton utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 12:1
Mi sa tanto che la gaffe l'ho fatta io, quando ho risposto al tuo commento è comparsa la scritta " messaggio inviato " , non vorrei aver cliccato da un'altra parte perchè ho notato le nuvolette grigie. Chiedo scusa.ciao ciao Eton
Rispondi
Hai ragione
di superloco [user #24204]
commento del 30/12/2010 ore 10:2
esatto e ho anche scritto sul mio diario tempo fa di questo problema. Però ho provato questo tipo di strato e devo dire che poi tutto sommato SuOnAnO accidenti che forza la strato!
Rispondi
Micro-Tilt
di aPhoenix90 [user #22026]
commento del 30/12/2010 ore 10:3
Aah ecco a che serviva quell'arnese che si vede in foto! Sai, non ho mai avuto una Strato con le palle... . e sulla mia Squier non c'è ;) Grazie per le info
Rispondi
Re: Micro-Tilt
di eton utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 10:3
Ciao P 90, è una cosa da niente, perchè non modificarlo?ciao Eton
Rispondi
Mi chiedo: " Perchè la fender non l'ha ...
di eton utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 10:3
Mi chiedo: " Perchè la fender non l'ha modificato? "ciao Eton
Rispondi
e comunque
di brozio77 [user #10423]
commento del 30/12/2010 ore 14:5
il micro tilt e inutile meglio spessorare e lasciarlo buono buono avvitato.
Rispondi
Re: e comunque
di eton utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 15:0
Ciao Brozio, questo è il motivo della discussione odierna sostengo anch'io la tua opinione, la Fender sapra' sicuramente di questo bug, ma continua a decantare il suo Micro-Tilt. Quindi lasciamolo buono buono avvitato. Eton
Rispondi
Re: e comunque
di brozio77 [user #10423]
commento del 30/12/2010 ore 15:4
infatti :-)
Rispondi
Da poco tempo....
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 30/12/2010 ore 15:5
....ho una Strato giapponese che è equipaggiata con quel sistema di regolazione dell'inclinazione del manico e devo dire che non ho riscontrato particolari carenze di sustain e di instabilità, ne' altri problemi tipo nota sgradevolmente sdoppiata sul MI basso in corrispondenza del 10mo - 13mo tasto....credo che nell'accoppiamento corpo manico sia molto importante l'intimo contatto tra le superfici di manico e corpo per evitare smorzamenti delle vibrazioni e qui la parte del leone credo che la faccia una buona ed omogenea tensione delle viti che fissano il manico...nel caso sia necessario variare il tilt del manico in una chitarra senza questo sistema penso che sia più complicato ottenere un corretto accoppiamento perchè bisogna costruire un tassello di spessore variabile in legno duro e che occupi tutta la superfice di alloggiamento del manico....conclusione: non sono molto convinto che questo sistema, peraltro molto criticato anche al di fuori di Accordo, faccia realmente tutti quei danni che gli si attribuisce....come tutti i settaggi credo che l'importante sia farli bene...
Rispondi
Re: Da poco tempo....
di eton utente non più registrato
commento del 30/12/2010 ore 16:3
Ciao GM, basta un cartoncino di 1mm per cambiare l'inclinazione. Il Micro-Tilt non fa danni, ecco l'esempio: immagina di sederti in auto con il sedile che in centro è 5 cm piu' alto, guiderai ugualmente, ma dopo qualche km accuserai fastidio. Questo è quello che prova la tua Strato con il Micro-Tilt a contatto con il retro del manico. Eton
Rispondi
Re: Da poco tempo....
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 31/12/2010 ore 02:3
....il tuo esempio è meccanicamente molto calzante anche se devi considarare le conseguenze delle forze in gioco sui materiali: credo che la resistenza e la solidità dei legni sia molto superiore alle sollecitazioni cui vengono sottoposti....ricordiamoci che con scalature medio grosse (.11 - .12) la trazione delle corde non supera i 70Kg.... Per quello che riguarda gli spessori mi sono capitati interventi anche nell'ordine dei 2 - 2,5mm....quando cominci a mischiare body e manici di provenienze varie può succedere....2 mm sono tanti e comunque anche su 1mm il cartoncino smorza parecchio....personalmente preferisco usare il legno (duro) oppure la carta vetrata, ottima per piccole modifiche del tilt ...in passato ho usato anche piastrine metalliche su spessori molto fini....
Rispondi
Re: Da poco tempo....
di eton utente non più registrato
commento del 31/12/2010 ore 09:0
Ciao GM, non c'entra nulla la scalatura delle corde con l'appoggio del manico. ti spiego meglio: dal '97, il 16 marzo di ogni anno cambio Strato. Il rivenditore conosce come tratto le chitarre, mi consegna quella nuova e ritira quella " vecchia ". Pago solo l'iva. Uso un'action molto robusta ( 3 mm ) al mi cantino e metto una zeppa all'inizio della giuntura del manico. Questo abbassa il manico al corpo e non ho bisogno del micro-tilt. Durante la procedura guardo l'appoggio del rivoluzionario sistema e confermo la mia tesi.ciao Eton
Rispondi
Re: Da poco tempo....
di gibsonmaniac [user #21617]
commento del 31/12/2010 ore 14:0
ciao Eton...perdonami ma la scalatura conta e mica poco....tra una 0.08 ed una 0.12 ci sono quasi 12 kg di differenza e l'accoppiamento tra manico e corpo è l'unico punto non fisso tra il ponte ed il capotasto....quando poi si usa un'action alta come nel tuo caso questo punto è ancora più sollecitato e maggiore importanza assume il saper fare una regolazione a regola d'arte......quella zeppa che metti è importante che non sia soggetta, nel tempo, a rilasciarsi un po'...la cosa potrebbe far si che in quel punto le vibrazioni si smorzano con conseguente perdita di sustain ed è per quello che uso legno duro, noce in genere o acero quando ce l'ho....vorrei farti notare che il mio discorso è il frutto di diverse esperienze e prove su chitarre di tutti i tipi, anche se della stessa filosofia costruttiva, e l'ho sviluppato per tante persone e non per un set up personalizzato come nel tuo caso, che da quello che ho capito non necessita del dispositivo micro tilt perchè, se non ho capito male, tu vai a variare l'inclinazione del manico in senso opposto a lla direzione di lavoro del dispositivo ....io non sono il depositario della verità assoluta, esprimo il mio parere su certe soluzioni dopo aver provato, sbagliato, riprovato, imparato qualcosa di nuovo, sbagliato ancora.... Senza nessuna vena di polemica o di sfida ti chiedo: come mai cambi chitarra ogni anno? è solo per una voglia di cambiare o dopo un anno la chitarra cambia in qualcosa che ti spinge a cambiarla?
Rispondi
Una volta ho portato la mia Strato da un ...
di genna65 [user #8796]
commento del 31/12/2010 ore 00:1
Una volta ho portato la mia Strato da un liutaio per manutenzione e lui ha messo il micro-tilt al lavoro (mentre io lo tenevo ben bene a riposo) senza dirmi niente. Be' quando l'ho riportata a casa mi sono accorto del fatto ad orecchio perché non sentivo la stessa risposta sonora (acustica) di prima. Questo mi ha convinto che quel sistema è un danno.
Rispondi
Re: Una volta ho portato la mia Strato da un ...
di eton utente non più registrato
commento del 31/12/2010 ore 06:5
Ciao Genna, hai confermato quello che sostengo da tempo e commenti come il tuo hanno avvalorato.ciao e buon anno. Eton
Rispondi
Buon Anno anche a te! A presto!
di genna65 [user #8796]
commento del 31/12/2010 ore 12:5
Buon Anno anche a te! A presto! Edit: questo commento avrebbe dovuto essere di risposta ad Eton. Mi scuso per il disguido e faccio gli auguri a tutto il mondo di Accordo, lettori e redattori!
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