Accordo: 4,8 & 16 ohm

4,8 & 16 ohm

di Bizio86 [user #26402] - pubblicato il 04 dicembre 2010 ore 10:12

Mi chiedevo da ignorante in materia di casse e coni quale sono le principali differenze tecniche e timbriche dietro a cassa e coni di diverse impedenze. Qualcuno può illuminarmi? =D

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	caso di cambiocassa
	di bruce_banner [user #16925] commento del 04/12/2010 ore 11:5
	Io posso dirti cosa ho notato nella mia esperienza: ho una testata valvolare da 80 watt che lavora esclusivamente a 4 ohm, ho sostituito il cabinet 2 x 12 4 ohm con un 1 x 12 16 ohm da 75w, il suono diventa un po' più compresso e nel mio caso aumentano le armoniche la potenza dell'amplificatore diminuisce. Penso che il trasformatore in uscita lavori meno, ma non ne sono sicurissimo comunque nella mia esperienza è successo quanto descritto, al posto di suonare come un 80 watt suona meno non proprio come un 20 watt ma come un 30 35 watt, il che mi va benissimo. Finchè l'impedenza della cassa è superiore o uguale a quella dell'ampli tutto bene. un saluto BB
	Rispondi

			Re: caso di cambiocassa
			di Bizio86 [user #26402] commento del 04/12/2010 ore 12:0
			Ti ringrazio molto Bruce. Quindi se non ho capito male all'aumentare dell'impedenza aumentano le armoniche e nel caso l'mpedenza dell'ampli sia inferiore a quella della cassa si ha una riduzione di potenza, giusto? Ma la riduzione di potenza è solo in termini di volume d'uscita o l'ampli satura anche prima?
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			Re: caso di cambiocassa
			di zirela utente non più registrato commento del 04/12/2010 ore 12:3
			Ferma. Ripetimi la domanda: 1) Ho un ampli con uscita 4,8,16 e una cassa (tipo Marshall1960) 4,8,16. Come suona nelle varie combinazioni? 2)Ho un ampli con uscite 4,8,16 e una cassa 8. Posso metterci i 4 o i 16 e come suona? Risposte: 1) Legge di ohm: V=RI, ponendo l'impedenza come una resitenza scopriamo che all'aumentare di questa aumenta la tensione. Le valvole forniscono al trasformatore d'uscita un segnale a tanti volt e pochi ampere, il trasformatore d'uscita inverte il rapporto. In sostanza si preferisce l'uscita a sedici ohm perchè il cono si muove meglio in conseguenza ai valori di V e A che ne conseguono. Le differenze timbriche sono poche. (si parla sempre di accoppiare 4 con 4, 8 con 8 etc) 2) se la tua cassa è da 8 ohm ci puoi collegare un'uscita da 4 o da 8, non da 16. Nel caso ci colleghi quella giusta (8), ricadi nella domanda sopra, se invece dovessi sperimentare con la 4, avresti un'impedenza al primario del trafo di uscita doppia. Questo farebbe lavorare la valvole a circa la metà, con evidenti problemi di resa sonora. Io lo sconsiglio. Se vuoi far lavorare la testata a meno ci togli due valvole (se ne ha 4) e adatti l'impedenza (ciò che era 4 è ora 8, 8 è 16..) Se hai un transistor ho scritto tutto per niente :) Un saluto
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			Re: caso di cambiocassa
			di Bizio86 [user #26402] commento del 04/12/2010 ore 12:4
			Ti ringrazio infinitamente, questa è l'illuminazione che cercavo. Quindi di per se una cassa a 16ohm riesce a sfruttare i coni in maniera migliore, ma timbricamente non si hanno grosse differenze tra le varie impedenze, giusto?
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			Re: caso di cambiocassa
			di zirela utente non più registrato commento del 04/12/2010 ore 12:4
			Esatto, il consiglio (non il mio, che vale poco, ma quello di tutti i guru) è di usare l'ampli sui 16 con una cassa a 16. Soprattutto casse che hanno coni a bassa potenza, quelli fatti per muoversi tanto e aggiungere una bella distorsione naturale al suono (greenback, alnico etc). Se invece hai un EVM da 200 watt, beh, lo muoverai poco anche con una testata 100w allo stadio :) Un saluto
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			Re: caso di cambiocassa
			di Bizio86 [user #26402] commento del 04/12/2010 ore 13:2
			Hai risposto in pieno a tutti i dubbi che avevo e anche ad alcuni che non erano espliciti dalla mia domanda iniziale. Grazie ancora Un saluto, Fabrizio
			Rispondi

			Re: se tolgo 2 valvole e lavoro a 50 anzichè 100 watt...?
			di kerryhammett87 [user #39218] commento del 16/01/2014 ore 21:22:45
			Ciao, vorrei che ti spiegassi meglio: lavorando con solo 2 valvole (mesa dual recto) anzichè 4, devo riadattare l'impedenza? Io ho una 1960 senza scheda mono-stereo ( ho rotto uno dei 4 fragilissimi attacchi x il cablaggio) e ora ha un impedenza di 16 ohm. L'ho collegata alla mesa tramite uscita a 16 ohm e suona da Dio, bassi belli pompati come adoro io ma pecca di pienezza nei soli ( ho "ovviato" con la creazione di un clone del ch3 su ch2 con aumento medi, meno alti e un pizzico di presenza in più, anche se non arrivo al risultato che vorrei). In questo caso, quindi, che dovrei fare secondo te?
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			Re: caso di cambiocassa
			di bruce_banner [user #16925] commento del 04/12/2010 ore 15:2
			ciao io ti parlo del mio Mack valvolare e di ciò che è successo cambiando cassa, per fare saturare il mio ampli bisogna buttarlo a palla non ha il gain o il canale drive ecc, lo butti a palla e lui satura quindi nel mio caso satura sempre allo stesso modo solo che il volume finale è inferiore, la saturazione avviene sempre nello stesso momento. ho scritto anche sotto dicendo che forse il risultato di aumento delle armoniche è legato al fatto che la cassa nuova è più performante, meno consumata insomma. Però non ho un suono scuro ma un po' compresso si, ma non mi dispiace.
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			Re: caso di cambiocassa
			di Bizio86 [user #26402] commento del 04/12/2010 ore 15:2
			Sarebbe interessante capire se un ampli in questo modo può arrivare a saturare prima oppure rimane tutto invariato e cambia solo il suono. Qualcuno può sciogliere questo dubbio? P.S. Ho letto il post del tuo ampli...quanto vorrei trovarne uno anche io in soffitta...peccato che non ho la soffitta =D
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			Re: caso di cambiocassa
			di brozio77 [user #10423] commento del 04/12/2010 ore 14:3
			non so come funzioni il tuo ampli ne il suo trasformatore di uscita, ma per la mia esperenzia già se attacchi un 16 ohm ad un uscita da 8 il suono è molto più scuro, non oso immanginare a metterlo su uscita da 4. nessuna differnza invece sui transistor, a parte il calo di potenza.
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			Re: caso di cambiocassa
			di Bizio86 [user #26402] commento del 04/12/2010 ore 15:0
			Terrò bene in considerazione il tuo consiglio ;D
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			Re: caso di cambiocassa
			di bruce_banner [user #16925] commento del 04/12/2010 ore 15:1
			la cassa nuova da 16 ohm che ho collegato è una black hearth con cono eminence, la cassa che avevo da 4 ohn era vecchia di 30 anni forse per questo che suona meglio il suono non è scuro però, è appena un po' compresso. qui ci sono un po' di notizie sulle impedenze vai al link vai al link vai al link
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			Re: caso di cambiocassa
			di brozio77 [user #10423] commento del 04/12/2010 ore 15:5
			si cmq non è una regola fissa anche se sovente, dipende da ampli ad ampli
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