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A grande richiesta:

di Kata_ts [user #2290] - pubblicato il 29 novembre 2010 ore 10:50

A seguito delle risposte al mio diario precedente;

http://people.accordo.it/journals/Kata_ts/2010/11/44706/alcuni-proprio-non-capiscono-lol.html#comment-453100

di cui molte mi sembravano abbastanza d'accordo con il mio "punto di vista" - menziono particolarmente quella di JackDynamite - mi ha steso dal ridere con il suo

*barbone, ora ce la racconti !* ;)))

Comunque l'evento in sè credo sia una cosa abbastanza 'consueta' per chi dà lezioni dà molto più tempo di me ... ma per me è stata la "prima volta" e come sempre in questi casi l'esperienza diretta 'insegna' !

Premessa: prima di iniziare a dare le 'lezioni', al primo appuntamento, spiego, seguendo una chart, tutte le cose che verranno fatte nel corso delle lezioni. Lettura spartito/note, ScalaMagg, triadi, quadriadi, suddivisione ritmica, elementi base di armonia, tonalità e tutte quelle cose basilari per iniziare a suonare con consapevolezza. Niente di più niente di meno LOL

Se non che, mentre mi accingevo a spiegare al "nuovo arrivato", che chiamiamo "Joe" ;), queste cose ... ad un certo punto noto l'aria "distratta" e gli chiedo cosa non capisce .... "Joe" agita la testa, .... muove le dita e inizia a dirmi che queste cose sono troppo "facili" per quello che sà fare lui (sul momento devo ammettere ci sono rimasto abbastanza maluccio ma ... se si vuole bici bisogna pedalare e alle volte si cade - no?! !!)

Comunque ... a questo punto accendo l'ampli, attacco il jack gli dico di tirare fuori la sua chitarra dalla custodia e di suonare qualcosa, per farmi sentire cosa sà fare.

Una volta attaccata la chitarra all'ampli esegue due tre minuti il tipico ragno sulla tastiera molto bene, e poi .... mi spara tre quattro scale estese con tapping e string skipping MOLTO BEN FATTE, veramente OLTRE le mie capacità :) (ricordate che vi ho detto != se si vuole bici bisogna pedalare e alle volte si cade !) Poi suona un assolo di non ho capito bene chi fosse, abbastanza carino, suonato bene, me di per sè .... troppo 'fuori' da quello che ascolto io ... comunque ben fatto.

A questo punto lo guardo e gli chiedo perchè cerca 'maestri' per suonare se sà già suonare ?!

Lui bofonchia qualcosa, che ancora adesso per me è un mistero, e poi mi dice chiaramente che non capisce perchè quando cerca di suonare su una base 'diversa' "qualcosa" non và !

Attacco la batteria elettronica, imposto a 86 BPM, dò lo start e gli chiedo di suonare una base ritmica a tempo in quarti e ottavi. --- NULLA !!!!

*smile* il silenzio nella stanza.

Lo guardo, ... lui mi guarda con occhio 'da sfida' e (?!!?) ... mi chiede cosa sono gli ottavi ;(( Io sul momento credevo mi prendesse in giro, tanto che stavo per sgridarlo, sì proprio come faccio con mia figlia quando combina qualche marachella, ... invece, dopo il momento iniziale di arrabbiatura, vedo che effettivamente non sà di cosa parlo !!

Cioè 'ottavi' per lui non significava nulla per suonare, non appena gli ho detto COSA sono ovviamente li ha suonati ... ma .. scusate sono rimasto male dall'altro lato stavolta !

Andiamo avanti, "sistemati" i 'quarti e gli ottavi' finalmente suona stà ritmica e và bene - fiuuuu! Poi, per capire esattamente cosa significa per lui

***quando cerco di suonare su una base 'diversa' "qualcosa" non và***

suono una cosa difficilissima ;)

Dm7-G7-Cmaj7 (!!!! ii-V-I in Tonalità di C - un PILASTRO delle progressioni)

... sigh ! ... insisteva a fare un lick nel quale 'evidenziava' un Bb e un niente popò di meno che Eb ! ;( -- no ! dico, dentro di me pensavo .... non c'è l'hai le orecchie, non ASCOLTI !?!? .. COSA stai suonando, non SAI quello che suoni !?)

E mi ha "completamente disteso" quando ad un certo punto ho sentito nell'aria il lamento di un gatto a cui hanno pestato la coda con una mazzetta da 1/2 kilo !! ;)))

Il bending - completamente STONATO, senza alcuna possibilità di 'perdonarlo'.

Insomma alla fine ... dopo 40 minuti ... ci siamo salutati - sinceramente non sò se lo risentirò, io c'è l'ho messa tutta per fargli capire cosa può servirgli per fare quello che vuole - ho capito che effettivamente NON ha proprio MAI studiato ha solo copiato dai video e credo senza nemmeno leggere una tablatura, ma non posso giurarlo perchè non lo conosco. Se avesse impiegato metà del tempo che ha PERSO per imparare solo quei due tre assoli e licks a memoria senza sapere nulla a IMPARARE quello che gli servirebbe veramente, OGGI saprebbe suonare su un ii-V-I in C usando il Bb ed il Eb some "note di passaggo, non di fulcro" ;))

 

 

SaluToneS


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io mi riconosco in questo "Joe", anche se non ...
di ricky_95 utente non più registrato
commento del 29/11/2010 ore 11:1
io mi riconosco in questo "Joe", anche se non so fare tapping a 8 dita, sweep picking, ecc...
Rispondi
Re: io mi riconosco in questo
di Kata_ts [user #2290]
commento del 29/11/2010 ore 11:2
Bene ! Vuol dire ... che puoi "approfittare" di questo diario e ... iniziare a studiare quel MINIMO che ti SERVIRA' per suonare MEGLIO ;))) Per me ... tutto inizia da una DECISIONE tua,personale, nella tua testa 'scatta' il 'click': ti dici LO FACCIO e ... lo fai. Ti giuro che non sono cose nè diffcilissime nè impossibili, SaluToneS Ricky
Rispondi
Interessante
di jebstuart [user #19455]
commento del 29/11/2010 ore 11:1
Ciao Kata. Mi inserisco "di sponda" perchè, come sai bene, sono un completo somaro come chitarrista (e Trieste è troppo lontana ... :-), ma mi interesso professionalmente di didattica in altri campi. Mi interessa molto, quindi, quel che hai scritto. Non ho capito bene, tuttavia, una cosa. La buona performance di Joe al tuo test di ingresso era frutto di una sua spontanea (anche se del tutto inconsapevole) capacità esecutiva o piuttosto di uno studio ossessivo di due o tre cose, imparate in maniera "servile" ? In altre parole, costui sapeva la Divina Commedia a memoria perchè naturalmente versato per la poesia o perchè l'aveva studiata notte e giorno come se memorizzasse l'elenco telefonico? Perchè nel primo caso avresti trovato un musicista ruspante, ma di grandi potenzialità. Nel secondo solo un ottuso sgobbone :-)
Rispondi
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Re: Interessante
di Kata_ts [user #2290]
commento del 29/11/2010 ore 11:3
Ciao Jeb, ... secondo me se questo ragazzo iniziasse a studiare le 'basi' .... potrebbe veramente suonare benissimo. Ma come ben sai .... non si può obbligare nessuno a fare qualcosa senza fargli diventare quella cosa una' noia mortale' o peggio indurgli un 'rigetto' verso l'argomento stesso . Ogni generazione ha i suoi pro ed i suoi contro ;))) SaluTOneS
Rispondi
Re: Interessante
di jebstuart [user #19455]
commento del 29/11/2010 ore 11:5
E' il solito problema delle "scorciatoie". Ottenere il massimo dei risultati col minimo impegno. Il guaio è che non si tratta di casi isolati, ma dell'approccio allo studio di un'intera generazione, in tutti i campi del sapere. Per lo stesso motivo centinaia di migliaia di studenti universitari cercano affannosamente gli "appunti" del docente, rifuggendo, appena possono, manuali e trattati. E per lo stesso motivo, infine, qualche mio allievo, dopo una mattinata trascorsa insieme in corsia (quando avrebbe dovuto apprendere un bel po' di cose per "osmosi") mi chiede: "Beh, perchè non mi insegna qualcosa?". Infine, e su questo è aperto nelle Università un dibattito permanente, c'è la questione delle conoscenze di base, altra pecora nera dello studente medio italiano. Tu hai citato giustamente i basilari della tecnica musicale. Io potrei citarti l'algebra o la filosofia o la storia. Ti assicuro che, se qualche giovane Accordiano leggerà quel che sto scivendo, avrai inevitabilmente conferma di quel che dico. Per quanto i giovani si rifiutino di comprenderlo, non si può essere un buon medico, o un buon ingegnere o un buon commercialista se non si è studiata a sufficienza la storia, la geografia e la letteratura, per quanto possano apparire ininfluenti ai fini della cultura professionale specifica. Così come non si può essere un buon chitarrista saltando a piè pari le prime cinquanta pagine di un libro di teoria musicale. O si finirà, anche in un ospedale o in un cantiere o davanti ad una commissione tributaria, per sentire che "qualcosa non va" o che "la base non è quella giusta".
Rispondi
Re: Interessante
di Kata_ts [user #2290]
commento del 29/11/2010 ore 12:3
La sai una cosa ?! Un mio 'motto' è ***L'ignoranza NON perdona !*** E anche se di questi tempi sembra che sia addirittura una cosa da "ostentare ed esserne fieri" ... ho tanta ma tanta paura che un giorno il "conto tornerà" - perchè il 'conto' alla fine arriva SEMPRE ;))) SaluToneS
Rispondi
Mi piacerebbe venire ad una tua lezione
di stefano58 [user #23807]
commento del 29/11/2010 ore 11:2
a tirarti gli aeroplanini di carta quando ti giri;-DDDDDDDD....anche perchè sto molto più indietro di joe , almeno lui tappa e skippa ....scherzo , eh ( sugli aeroplanini...) ;-))))
Rispondi
Re: Mi piacerebbe venire ad una tua lezione
di Kata_ts [user #2290]
commento del 29/11/2010 ore 11:4
guarda che mi toccherebbe metterti in punizione ihihihih nell'angolo dov'è appesa la chitarra AHAHAHHAHHA SaluTones
Rispondi
Ma questa è la descrizione dell'80% dei ...
di dale [user #2255]
commento del 29/11/2010 ore 11:2
Ma questa è la descrizione dell'80% dei "pischelli"!!! Troppo internet e video didattici, poca pratica e zero studio!
Rispondi
Re: Ma questa è la descrizione dell'80% dei ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 29/11/2010 ore 11:4
Ok Dlae ! Prendiamolo per dato di fatto - ma se tu acquisti un video didattico BEN FATTO quello che ti insegna NON sono SOLO le parti PRATICHE ma PURE quelle teoriche. Anche io ho usufruito di alcuni DVD didattici lungo il corso degli anni, in pirmis il più utile fù uno di Larry Carlton, dove spiega la TEORIA e la prartica, un'altro di Gambale, Modes: no more mistery, dove spiega CHIARAMENTE PRIMA la TEORIA e dopo la pRATICA, uno di Don Mock, scale/accordi - modi, speiga PRIMA la TEORIA, poi la mette in pratica ..... e avanti con altri esempi simili. Percui ..... NON credo che sia veramente così. Credo che quasi 'inconsciamente' tralascino al parte teorica concentrandosi a fare 'solo tecnica' - e quì che casca l'asino LOL SaluToneS
Rispondi
Re: Ma questa è la descrizione dell'80% dei ...
di dale [user #2255]
commento del 29/11/2010 ore 12:1
Esatto! è quello che volevo dire! Ad esempio anni e anni fa girava un VHS didattico che spiegava *tot fraseggi rock; solo che se spostavi il tutto anche di mezzo tono....cascava l'asino!! Credo che quest'aspetto rientri in un "andazzo" più grande, dove conta "far vedere" non fare, dove conta "sembrare" un chitarrista più che esserlo!
Rispondi
Re: Ma questa è la descrizione dell'80% dei ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 29/11/2010 ore 15:1
ahha stò povero asino ........ casca sempre ;)))
Rispondi
Si ma è una cosa consueta.Evidentemente ci ...
di davidederosa64 [user #20297]
commento del 29/11/2010 ore 11:3
Si ma è una cosa consueta.Evidentemente ci sarà un metodo che loro seguono pedissequamente e imparano... noi a Napoli diciamo a pappagallo tutto quello che dice il video o il libro. Ciò dimostra che questo tipo di tecniche puoi impararle a prescindere della Musica e della chitarra però,non ti fanno suonare. Già ho detto in una altra occasione,di aver visto dei funamboli delle sei corde cadere come sacchi di patate su tre note da registrare in sala.Li vedevi lì sudare e non riuscire a piazzare quelle "cacate di mosche"su di una base di musica leggera.Per questo siamo punto e a capo. Studiare lo strumento implica una serie di "noiosi"passaggi che l'allievo deve superare.Stabiliti questi poi potrà suonare quello che vuole e nel modo che ritiene più vicino al suo essere. Un saluto
Rispondi
Re: Si ma è una cosa consueta.Evidentemente ci ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 29/11/2010 ore 11:4
sarà 'consueta' ma per adesso è il primo che ho conosciuto. Gli altri o iniziano da 'zero' o sono comunque 'predisposti' a capire, studiare ;)) wiwa
Rispondi
io ero un po' come "Joe" in passato, sapevo ...
di marcellopacifici [user #12487]
commento del 29/11/2010 ore 11:5
io ero un po' come "Joe" in passato, sapevo fare tanti brani di Satriani, Gilbert e altre "cosacce" ma non avevo idea di cosa stavo suonando. Poi ho iniziato a studiare con tanta umiltà e voglia di fare, partendo dalle triadi, dagli intervalli, dalle fondamenta insomma. Senza tralasciare la tecnica pura (ovviamente plettro, bending e vibrati stanno alla base del tocco!), che però, non applicata alla "Musica" porta davvero al nulla. Bel post!
Rispondi
Re: io ero un po' come
di Kata_ts [user #2290]
commento del 29/11/2010 ore 12:3
Bel colpo Marcello ! Complimenti per aver "deciso di iniziare" per davvero ;) Nel tempo, credo proprio che non rimpiangerai assolutamente questa tua decisione ! SaluToneS
Rispondi
Re: io ero un po' come
di marcellopacifici [user #12487]
commento del 29/11/2010 ore 12:3
eh si, è un po' che ho fatto questo passo, sto iniziando a vederne i frutti, chissà che poi non riesca a fare il chitarrista!
Rispondi
Re: io ero un po' come
di Kata_ts [user #2290]
commento del 29/11/2010 ore 12:3
credi in tè stesso Non sarà 'facile' ..... ma chi lo ha detto che deve essere 'facile' !?? Ma tu fregatene * CREDI IN TE STESSO ;)))))))))
Rispondi
Curioso!!
di andyfender utente non più registrato
commento del 29/11/2010 ore 11:5
Un aneddoto che fa meditare! Grazie. A
Rispondi
Te ne racconto una...
di perrynason [user #17170]
commento del 29/11/2010 ore 14:5
Bene Kata, te ne racconto una. Anni fa cercavamo un chitarrista per il nostro gruppo. Una sera il batterista arriva e dice che ha sentito un bravo chitarrista in una tribute band dedicata ai Toto. Gli ha parlato ed il tipo è disponibile a provare con noi. Dopo alcuni giorni il tipo arriva, per metterlo a suo agio facciamo un paio di pezzi dei Toto che avevamo in scaletta e lui se la cava benissimo. Nel gruppo cominciano a circolare sorrisini compiaciuti ("è quello giusto!"). Passiamo ad un pezzo di stevie wonder, tecnicamente molto meno impegnativo, ma il tipo annaspa e così via per altri brani. Gli diamo una prova d'appello e la sera successiva il tizio torna con un sorrisino da furbetto e prima di cominciare a suonare estrae dall'astuccio un macchinino rosso e dice "stasera mi sono attrezzato!" Era una macchinetta elettronica che mostrava le posizioni di tutti gli accordi !!! Il tipo sapeva a memoria tutti i pezzi dei Toto, soli compresi, ma non sapeva cosa fosse un Cmaj7. Quanto ad imbastire una semplice ritmica di accompagnamento, neanche a parlarne. Beh, ha durato poco.
Rispondi
Re: Te ne racconto una...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 29/11/2010 ore 15:1
mumble ... mi pare che la 'schiera' sia molto più vasta di quello che credo !!!!!!!!! Eppure .. mi resta il dubbio cavolo - pure io qualche mese fà, ad agosto per la precisione, ho suonato due concerti in una "tribute band di Elvis" (pensa te !!!! ahahahah cosa faccio a 44 anni AHAHAA) percchè il cantante si era trovato senza gruppo e ha dovuto imbastire su una band in una settimana - ovviamente è un genere del TUTTO FUORI da quello che suono/ascolto MA dopo essermi fatto mandare i pezzi per studiare il 'mood' della chitarra RITMICA (sì - ero pure 2nda chitarra ACUSTICA ritmica ihihihi) ho capito che il genere richiede molta 'spontaneità esecutiva' e pochissimi 'fronzoli tecnici', accordi ben suonati, aperti, arpeggi semplici ma ... diciamo con 'dinamica' e dopo essermi fatto i fogli per ogni singolo brano, da buttare a terra, scritti con lettere ENORMI, per leggerli mentre suonavo in piedi, ihihihihiih ...... mi sono divertito un casino e a discapito di quello che credevo l'insieme rende molto ma molto bene - PERCUI .... da ciò ho solo che IMPARATO un'altro tipo di 'chitarrismo' a me non consono. Càpìt mi hai ?!?!?! ;oP SaluToneS
Rispondi
Che figata!! E ci credo che ti scappava da ...
di antani85 [user #22504]
commento del 29/11/2010 ore 15:0
Che figata!! E ci credo che ti scappava da ridere :-)!!! Sono anch'io dell'idea che l'ignoranza non paga e alla fine i conti torneranno, eh eh!!
Rispondi
Ciao Kata secondo me il tuo approccio è stato ...
di essevuesse [user #14172]
commento del 29/11/2010 ore 19:2
Ciao Kata secondo me il tuo approccio è stato il migliore. Io ho studiato dai 13 ai 19 anni chitarra classica alla scuola comunale per il conservatorio e ho dato l'esame di solfeggio alla fine della 4a superiore. Stavo preparando l'esame del quinto anno ma la maturità si è messa in mezzo e dopo l'università mi ha tagliato fuori.In sei anni la parola improvvisazione o armonia non è mai stata tirata fuori!E in 5a liceo la classica la suonicchiavo...ora bè dovrei rimettermici seriamente ;-) Fortunatamente per un anno e mezzo alla fine del liceo sono riuscito ad andare da un maestro di jazz che mi ha subito spiegato costruzione accordi scale e tutto il resto. Fino a due mesi fa improvvisavo solo maggiore minore e pentatoniche!!!Avendo imparato da solo tapping, sweep e string skipping e tutte le varie cazzate possibili... Non capivo perchè su una tonalità di Do maggiore alcune volte le scale di do maggiore non funzionavano! :-( Da due mesi ormai quasi laureato e tornato a casa mia (con chitarra costantemente tra le palle)sto facendo la lizard!Ora capisco perchè! Potrebbe essere un do ionico,lidio o misolidio! Cazzo gran bella invenzione :-D Per ora perchè la teoria è un campo ancora per me molto vasto. Comunque tornando a te il mio maestro (bravissimo e bellissima persona) la prima lezione gratis mi ha chiesto le mie conoscenze teoriche e mi ha subito introdotto ai modi! Ora le note faccio con il legato con lo sweep ecc sono giuste...sempre che non sbagli :-) Però scusa un po' troppo sicuro di se il tipo, io mi accorgevo che qualcosa non andava!!! :-D
Rispondi
Re: Ciao Kata secondo me il tuo approccio è stato ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 29/11/2010 ore 20:3
***Però scusa un po' troppo sicuro di se il tipo, io mi accorgevo che qualcosa non andava!!! :-D*** Se non ascolti quello che suoni .... suoni quello che sai fare - anche se la tonalità non c'azzecca una fava AHAHAHAH Grande essevuesse SaluTOneS
Rispondi
il tuo discorso non fa una ...
di dilettanteprofessionista [user #26087]
commento del 29/11/2010 ore 23:5
il tuo discorso non fa una piega.....però,....mi chiedo una cosa....serve davvero studiare cosi' tanto? a cosa serve studiare cosi tanto se poi non si scrive nemmeno una canzone?o non si sa scrivere una buona canzone per lo meno? (non mi riferisco a te,in uno dei miei post mi hanno deto che sei abbastanza famosoe hai prodotto qualcosa,anche se non so cosa)
Rispondi
Re: il tuo discorso non fa una ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 01/12/2010 ore 09:3
mmmm sarebbe come dire ... a cosa serve leggere e scrivere se poi non si diventa 'scrittori' !?!? ;)) Suonare è una cosa 'misteriosa' più dal punto di vista Essere che "diventare". La musica, il SUONO genera delle onde che ti fanno percepire la musica in una determinata maniera, dolce, violenta, subdola a seconda di .... quelloc che USI. Le scale, gli accordi sono solo dei modi per darti la possibilità di capire, di interpretare alcuen cose, purtroppo ... NON è possibile insegnarti a CREARE qualcosa, o meglio qualcosa di 'bellissimo' e che sia grande ANCHE per gli altri ... anche se oggi, .... sinceramente basta una tastiera del caxxo e non sapere una MAZZA di niente - per poter anche diventare famosi ;((((((((((((( AHAHAHA ti ringrazio MOLTISSIMO per gli apprezzamenti 'impliciti' (in uno dei miei post mi hanno deto che sei abbastanza famosoe hai prodotto) AHHAHAHAH io "famoso" ..... tutto sommato è bello sapere che alcuni hanno una tale considerazione di me - GRAZIE amico virtuale
Rispondi
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