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Notizia... bomba?

di Oliver [user #910] - pubblicato il 19 novembre 2010 ore 10:22

oppure, come direbbe Fiorella Mannoia, "Quello che i telegiornali non dicono"...

 

Vi piacciono gli ordigni nucleari? Quelli belli, che fanno tanto "vintage"? Sì, quelli che ricordano tanto la Guerra Fredda (a chi se la ricorda, ormai è schifezza passata, per fortuna).

Bene, siete proprio fortunati. Pare che qualcuno vi stia preparando una sorpresina che vi farà tanto, tanto felici.

 

Noi ci preoccupiamo perchè non sappiamo dove mettere i rifiuti, qualcuno -pochi- si preoccupa per lo stoccaggio delle scorie radioattive delle centrali, qualcun altro di raccogliere le ormai inutili bombe nucleari americane, che nessuno stato civile con un briciolo di buon senso vuole avere in casa propria.

Indovinate un po' dove pensano di piazzarle?

Sotto le vostre chiappe, grossomodo.

Sono in corso trattative (ma come, nessuno ve lo ha detto?) per spostare in Italia e Turchia le testate nucleari americane presenti nel resto dell'Europa. Ne abbiamo già una novantina (ognuna con potenze che fanno sembrare la "Fat Boy" di Hiroshima un petardo per bambini) da un po', ma dovremmo riuscire a collezionarne tre volte tanto o più. Figo.

Immagino che questo avrà anche delle ricadute positive se, come è successo ad Aviano, gli USA ci regaleranno altri eccellenti ospedali, come il famoso C.R.O. (Centro di Ricerca Oncologica) che evidentemente, nella logica politico-militare, dovrebbe bastare a bilanciare la maggiore incidenza di tumori di vario genere riscontrata in quella zona.

 

Di seguito le fonti della notizia.

Aggiungo anche il link ad Avaaz.com, che ha già raccolto quasi 25000 firme per presentare una petizione in Parlamento.

 

Dal sito della Camera dei Deputati:

http://www.camera.it/417?idSeduta=394&resoconto=bt08&param=n3-01326

 

Time:

http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1943799,00.html

 

Armscontrol.org:

http://www.armscontrol.org/issuebriefs/NATOTacticalNukes

 

Il Manifesto:

http://www.ilmanifesto.it/archivi/fuoripagina/anno/2010/mese/10/articolo/3585/

 

Global Security Newswire:

http://www.globalsecuritynewswire.org/gsn/nw_20101028_1639.php

 

Avaaz.org:

http://www.avaaz.org/it/no_nucleare_italia/?cl=840377203&v=7608


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Secondo i media ad Aviano ci dovrebbero essere ...
di paolinux [user #14508]
commento del 19/11/2010 ore 10:4
Secondo i media ad Aviano ci dovrebbero essere una 40ina di testate (abito a 3-4 km dalla base). Non penso vi sia molta differenza tra 40 testate e 90 se conservate nello stesso luogo. L'importante è che siano sempre custodite al meglio e che non siano armate ! :-D
Rispondi
Re: Secondo i media ad Aviano ci dovrebbero essere ...
di Oliver [user #910]
commento del 19/11/2010 ore 11:1
***L'importante è che siano sempre custodite al meglio*** Dicono che su ogni testata ci metteranno anche un fiocchetto rosa :) Purtroppo il concetto di "conservare al meglio" è estremamente aleatorio, ed è succube di un altro concetto, sempre più in voga, quello di "rischio accettabile", ben diverso da "rischio assente". Come quando costruiscono una centrale nucleare (sostenendo che non comporta alcun rischio per la popolazione) e valutano "economicamente" il bilancio tra i vantaggi della produzione e l'aumento del tasso di incidenza di malattie neoplastiche. Naturalmente non ce lo vengono a dire, ovvio. Figuriamoci poi se si parla di argomenti militari...
Rispondi
Re: Secondo i media ad Aviano ci dovrebbero essere ...
di paolinux [user #14508]
commento del 19/11/2010 ore 11:5
Allora sto tranquillo, il rosa mi piace mi rassicura! :-D Io ovviamente non sono a favore ne del Nucleare (tecnologia pulita che si basa su combustibili che si esauriranno probabilmente ben prima del petrolio), figurarsi se poi si parla di armi. Essendo suolo americano la base di Aviano è sotto la giurisdizione degli Stati Uniti, le nostre restano solo "ipotesi" e "chiacchiere" da bar per quanto ne sappiamo potrebbero essere anche 1, 10, 100 o 1000 sono purtroppo solo numeri per noi (anche se sono stati comunicati dai giornalisti). Se hai la soluzione al problema sono tutt'orecchi. Non sono d'accordo poi sul parlare di armi e energia come fossero la stessa cosa. Il motivo per cui si fanno le centrali è solo "Business" una ennesima grande opera che verrà costruita alla maniera italiana. Il vero problema è razionalizzare le risorse e gli sprechi a partire da quello delle risorse idriche ed energetiche, poi puntare ad un sistema ed ad uno stile di vita che vada di pari passo con l'ambiente. Per assicurare ad oltre 6 miliardi di persone il fabbisogno delle stesse risorse dei paesi sviluppati ci vorrebbe più di un pianeta terra. Per quanto riguarda le armi atomiche Russia e Stati Uniti hanno un piano di disarmo progressivo che dovrebbe far arrivare il loro rispettivo armamento a poco più di un migliaio nei prossimi decenni.
Rispondi
Re: Secondo i media ad Aviano ci dovrebbero essere ...
di Oliver [user #910]
commento del 19/11/2010 ore 12:1
***Se hai la soluzione al problema sono tutt'orecchi.*** Io personalmente no, ma Belgio, Germania ed Olanda pare di sì. Hanno "semplicemente" chiesto (ed ottenuto, a quanto pare) che la NATO si porti via le nukes. Evidentemente l'opinione pubblica sa farsi sentire e i politici sanno ascoltarla. Fantascienza, in Italia. ***Non sono d'accordo poi sul parlare di armi e energia come fossero la stessa cosa*** Naturalmente. Era solo un'analogia per quanto riguarda il modo di affrontare il concetto di "rischio". L'energia nucleare è solo un business, quindi qualche barlume di possibilità che qualcuno possa provare ad ostacolarla esiste, mentre la logica militare e politica della "sicurezza" può giustificare e "blindare" qualsiasi cosa, perfino dei crimini (ne abbiamo periodicamente le prove, anche qui da noi), figuriamoci un banale stoccaggio di armi. I piani di disarmo sono benvenuti, ma mi preoccupano anche quelli. Complessi e costosissimi. Abbiamo già visto cosa succede nella ex-URSS: pericolosissimo abbandono. Ora il problema non è solamente "cosa facciamo di queste bombe che ci avanzano?", perchè tutto si risolverebbe come al solito con il diffuso atteggiamento N.I.M.B.Y. : basta che non le mettiate dove vivo io. Il problema, tutto italiano, è che nessuno deve nemmeno saperle, queste cose.
Rispondi
Re: Secondo i media ad Aviano ci dovrebbero essere ...
di paolinux [user #14508]
commento del 19/11/2010 ore 12:3
Se lo fanno sicuramente sarà un "Do Ut Des" gli americani e non solo loro sono grandi in questo, non sarà per la sollevazione popolare, raccolta firme ecc... La sola cosa che penso potrebbe essere valida è avere delle leggi (a livello nazionale o europeo) a riguardo che ne vietino o regolamentino lo stoccaggio. Ma le leggi in Italia si fanno per interesse... non dei cittadini (scusate la banalità). *** Fantascienza, in Italia.*** Pienamente d'accrodo. Nel disarmo delle testate la Russia è ben contenta visto che poi il materiale fissile è molto richiesto, per quanto riguarda il resto dell'arsenale militare la Russia penso che sia il peggiore esempio da seguire.
Rispondi
Re: Secondo i media ad Aviano ci dovrebbero essere ...
di AndreaAmott utente non più registrato
commento del 21/11/2010 ore 13:4
sicuro che aviano sia un territorio a sovranità USA? non mi pare proprio possa essere così, tant'è che nemmeno la caserma ederle qua a vicenza (la più grande di tutto il sud europa) e la futura base dal molin hanno extraterritorialità, l'italia non è scema al punto da dare pezzi di territorio in mano agli usa come se fossero a casa loro!
Rispondi
Re: Secondo i media ad Aviano ci dovrebbero essere ...
di paolinux [user #14508]
commento del 21/11/2010 ore 14:4
Ti sembra che un comune italiano possa essere contemporaneamente degli USA? Non ti sembra di aver interpretato male quanto ho scritto? Ad Aviano è presente una base Nato l'importanza della base è data dalla presenza dell'Aereoporto Militare. Essendo una base militare straniera non è soggetta alle leggi Italiane, vi sono dei rapporti diplomatici ai quali rispettivamente i due paesi si attengono. Quello è suolo americano (inteso sotto il controllo degli stati uniti) per i rapporti che l'Italia ha con gli Stati Uniti (dal dopoguerra ad oggi).
Rispondi
Re: Secondo i media ad Aviano ci dovrebbero essere ...
di AndreaAmott utente non più registrato
commento del 21/11/2010 ore 16:3
hai inteso male, non intendevo aviano comune ma aviano la base :) e no, in italia a parte l'ambasciata e cose così le basi usa/nato non sono territorio usa, bensì italiano, se un soldato usa uccide qualcuno dentro la base di aviano è perseguito con le leggi italiane, non usa, è lo stesso discorso della ederle, la gente fatica a credere che sia suolo italiano e non statunitense e che vigono le nostre leggi e non le loro.. su wikipedia la base è data per italiana, non americana, quindi suolo italiano tutto qua quel che volevo dire, nessuna critica eh! vicenza è forse una delle province con più basi americane, minimo 3 me ne vengono in mente ora, e tutte suolo italiano
Rispondi
Re: Secondo i media ad Aviano ci dovrebbero essere ...
di paolinux [user #14508]
commento del 21/11/2010 ore 17:0
Certamente esiste nell'accordo anche la questione in materia di diritto (penale al quale hai accennato), ma non è tanto semplice quanto dici. Nella wikipedia sarà stata riassunta la cosa e liquidata in due righe. Se fosse una base italiana e semplicemente SUOLO ITALIANO allora non ci sarebbe il $ ma l'€, si pagherebbe l'IVA dei prodotti le tasse allo stato italiano, ecc.. il ministero della difesa italiano avrebbe il comando della base e quello americano dovrebbe chiedere l'autorizzazione per qualsiasi operazione intenda intraprendere riguardo all'utilizzo della base. Ma c'è un accordo firmato nel dopoguerra (probabilmente anche integrato o corretto nel corso del tempo) che regolamenta il "regime" particolare della base militare NATO, per il quale loro sono responsabili di amministrare la base e tutelare i loro interessi e sicurezza (nel bene e nel male).
Rispondi
Re: Secondo i media ad Aviano ci dovrebbero essere ...
di AndreaAmott utente non più registrato
commento del 21/11/2010 ore 17:2
ah si si sicuramente, pure qua c'è il dollaro e tanta roba costa di meno, non volevo sindacare su questo, ma solo sull'extraterritorialità, poi è verissimo che ci sono tutte ste agevolazioni particolari che fanno pensare.. sti americani :(
Rispondi
05/01/1965
di eton utente non più registrato
commento del 19/11/2010 ore 15:1
Questa terribile data segno' definitivamente il passaggio della Fender Musical Instruments alla CBS per 13 milioni di dollari. Considerato che siamo in un forum di chitarre parliamone . . . . . . .Eton
Rispondi
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Re: 05/01/1965
di Oliver [user #910]
commento del 19/11/2010 ore 17:3
Perchè no? Posta qualche dettaglio sul diario. Ciao.
Rispondi
Il dilemma è :
di stefano58 [user #23807]
commento del 19/11/2010 ore 11:0
Ho più paura o so' più incazzato ?...opterei per la seconda ipotesi :-(
Rispondi
Oramai ho finito le bestemmie!!! :((
di sepp [user #10489]
commento del 19/11/2010 ore 11:0
Oramai ho finito le bestemmie!!! :((
Rispondi
HO UN'IDEA! le mettiamo tutte il parlamento ...
di francescoRELIVE [user #13581]
commento del 19/11/2010 ore 11:1
HO UN'IDEA! le mettiamo tutte il parlamento :D Li c'è sempre spazio per tutti...
Rispondi
Re: HO UN'IDEA! le mettiamo tutte il parlamento ...
di Oliver [user #910]
commento del 19/11/2010 ore 11:1
Magari. Ma i parlamentari sono i più colpiti dalla sindrome N.I.M.B.Y. ! :)
Rispondi
Barack Obama
di essevuesse [user #14172]
commento del 19/11/2010 ore 13:4
Grandissimo pagliaccio a mio avviso! Non capivo infatti tutta quella grande felicità qua in Italia da parte di media e non; ce lo volevano far passare come il presidente buono... poi essendo di colore lo doveva essere per forza, almeno così ci hanno voluto convincere. Gli hanno dato pure il nobel per la pace l'anno che aveva mandato più truppe in Afghanistan e comunque l'anno scorso aveva detto che gli U.S.A. si sarebbero impegnati maggiormente al disarmo. Il nostro governo ovviamente avrà dato via libera, l'ha sempre fatto con lo Zio Sam, basta pensare alla strage di Ustica, cosa gliene frega ai nostri politici delle bombe sono quattro mesi che va avanti il teatrino Berlusconi fiducia Berlusconi sfiducia e intanto la loro pensione con cinque anni di parlamento se la beccano! Grazie della segnalazione. Occhio che il link è avaaz.org ;-)
Rispondi
Re: Barack Obama
di Oliver [user #910]
commento del 19/11/2010 ore 14:1
Obama è un presidente degli Stati Uniti: non potrebbe essere Madre Teresa di Calcutta, o Gino Strada. Per arrivare LI' devi avere l'approvazione del Potere, quello vero. Il che significa che devi scendere a compromessi e, sicuramente, restituire molti favori. Ciononostante Obama, anche se non si meritava il Nobel, di cambiamenti epocali ne ha fatti, come pochi prima di lui, al di là di ogni più rosea e ragionevole aspettativa (immaginarsi che ponesse fine alle guerre degli USA non era un'aspettativa ragionevole). Tutto questo in una nazione in cui le lobbies comandano più che in ogni altro luogo, e in cui la popolazione supera i livelli di ottuso egoismo di qualsiasi altra popolazione. Sull'atteggiamento (a 90°, costanti) dei nostri governi, di destra o di sinistra, nei confronti degli USA o della NATO (cioè sempre degli USA) c'è poco da dire.
Rispondi
Re: Barack Obama
di essevuesse [user #14172]
commento del 20/11/2010 ore 12:2
Si i cambiamenti gli ha fatti, ma in politica estera assolutamente no. Per giudicare la riforma sulla sanità dovrei vivere in America quindi non mi permetto di giudicare, anche se per gli americani è un notevole traguardo. Da europeo e italiano vedo che dobbiamo sempre sottostare agli U.S.A. come sempre! "Per arrivare LI' devi avere l'approvazione del Potere, quello vero. Il che significa che devi scendere a compromessi e, sicuramente, restituire molti favori." Si questo si è sempre ipotizzato anche se non è una legge, ma leggere fra le righe.Obama però aveva detto l'anno scorso di voler dare una spinta al disarmo, questo non mi sembra assolutamente il modo.
Rispondi
L'avevo letto, forse sul blog di Grillo. Sono ...
di dave1975 utente non più registrato
commento del 19/11/2010 ore 14:3
L'avevo letto, forse sul blog di Grillo. Sono sempre più sconsolato.
Rispondi
Che vergogna..
di xstrings utente non più registrato
commento del 19/11/2010 ore 17:2
Ormai, all'estero ci conoscono come un popolo di babbei
Rispondi
purtroppo non mi sorprende
di simonec78 utente non più registrato
commento del 19/11/2010 ore 19:3
Nulla di nuovo. Ci vogliono dei paletti nelle relazioni con gli altri stati. Che si tratti di Libia o di Stati Uniti. Queta è opera di QUESTO governo e di QUESTO schieramento (che mi rifiuto di chiamare destra, per rispetto nei confronti anche di chi la pensa diversamente da me se entro le regole della decenza). LO SMALTIMENTO DELLE SCORIE NUCLEARI E' UN PROBLEMA e contro questa faccenda se si continua così ci andremo a sbattere tutti, anche PER CHI NON LO HA SCELTO. Mio malgrado vivo a poco più di 100 km la centrale nucleare di Krsko (come credo anche molti altri accordiani), cioè situata all' estero. Per di più non ho MAI votato uno schieramento che si dichiarasse favorevole al nucleare, anzi favorendo coloro che si sono sempre dichiarati contrari. Eppure rischio esattamente come o molto di più di chi da questa faccenda trarrà guadagni abnormi. Ora QUESTO GOVERNO vuole fare il nucleare per favorire i soliti ignoti anche se SANNO BENISSIMO CHE LE FONTI DI ALIMENTAZIONE DI UNA CENTRALE NUCLEARE STANNO ESAURENDOSI, INFATTI VENGONO ALIMENTATE ORMAI QUASI ESCLUSIVAMENTE DALLO SMALTIMENTO DEGLI ARMAMENTI. Che coincidenza. Tra un qualche decennio saremo sommersi da scorie. Ed enormi cattedrali nel deserto spente e tossiche. Noi o qualche paese africano a cui le manderanno. Questi sono dei criminali.
Rispondi
notizia vecchia. trita e ritrita, lo so dalla ...
di JackDynamite [user #14761]
commento del 20/11/2010 ore 02:5
notizia vecchia. trita e ritrita, lo so dalla quinta elementare. in realtà sono quasi felice che gli americani siano così presenti sul nostro territorio, un po meno se penso che se succede qualcosa con l'iran e altre allegre combricole di gente per bene che vuole spazzare via Israele E I suoi alleati (quindi ci siamo di mezzo anche noi, ,ma anche gli americani, e se gli americani sono sul suolo italiano beccano anche noi, ma vab'è, meglio non far fantapolitica ecc ecc!) comunque non vedo nulla si così sconvolgente, gli ordigni sono tutti privi di innesco,(OVVIAMENTE C'è,MA MICA tengono il grilletto carico!) e sono sotto manutenzione e comunque con le moderne tecnologie reggono per anni ed anni di abbandono.
Rispondi
Re: notizia vecchia. trita e ritrita, lo so dalla ...
di Oliver [user #910]
commento del 20/11/2010 ore 20:3
Nessuno si immagina che possano esplodere, tranquillo. Ma ciò non esclude la pericolosità delle sostanze radioattive. Quasi quasi invidio il tuo ottimismo.
Rispondi
Re: notizia vecchia. trita e ritrita, lo so dalla ...
di JackDynamite [user #14761]
commento del 21/11/2010 ore 02:5
non c'è da preoccuparsi più di tanto, sono barre di (che metallo?) metallo radioattivo sospese, in un involucro in acciaio poimbato. potresti metterci una culla e farci dormire un bimbo. il pericolo vero sono quei pazzi di fanatici islamici e quei malati di mente comunisti. l'anno scorso il giappone ha sfiorato la terza guerra mondiale, non so se qualcuno si è accorto che i nord Koreani han tentato di lanciare missili i9n territorio giapponese... se succedesse una cosa del genere sia la, che sopratutto qua, come gli iraniani che attaccano israele siamo fregati (oddio... non so se siam fregati, ma dobbiam stare attenti comunque), e se qualcuno dice : eh, vab'è dai, che vuoi che succeda! ; forse si è dimenticato che Hitler , Stalin e compagnia bella han iniziato nella stessa maniera dei loro possibili colleghi moderni. sbaglieggio? comunque, io propongo una bella toccata di coglioni generale! :D
Rispondi
Re: notizia vecchia. trita e ritrita, lo so dalla ...
di Oliver [user #910]
commento del 21/11/2010 ore 12:2
Temo che le cose siano un po' più complicate di come le rappresenti tu, e che richiedano un'analisi molto più profonda e articolata.
Rispondi
Re: notizia vecchia. trita e ritrita, lo so dalla ...
di JackDynamite [user #14761]
commento del 21/11/2010 ore 18:5
b'è certo, però non ho detto nulla di così impossibile, anzi. la storia ci insegna che tutto è possibile.
Rispondi
Assurdo
di jebstuart [user #19455]
commento del 20/11/2010 ore 21:3
Beh... i Mondiali di calcio li vincemmo grazie ad una testata. Con lo stesso sistema stiamo vincendo adesso quelli della stupidità. Ciao, Oliver. PS: L'acquisto è stato fatto ieri e l'oggetto del desiderio parte lunedì. Ti dico meglio per mail :-)))
Rispondi
un giorno tutto "finirà" ;))) Sicuramente, ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 22/11/2010 ore 09:5
un giorno tutto "finirà" ;))) Sicuramente, per ME (non voglio parlare per altri!) un giorno tutto tornerà ad essere Luce !! Molte delle cose che facciamo 'qui', sulla Terra' sono un "gioco" .... un "gioco" tra Bene e Male, Giorno e Notte, Buoni e Cattivi ..... le nostre stesse ansie e paure si 'materializzano' e creano le guerre ... e non solo !! SaluToneS
Rispondi
Re: un giorno tutto
di Oliver [user #910]
commento del 22/11/2010 ore 10:0
Sei diventato mistico! Maestro Kata, suona anche bene. Anche letteralmente, tra l'altro :)
Rispondi
Re: un giorno tutto
di Kata_ts [user #2290]
commento del 22/11/2010 ore 11:4
ehehe no Oliver ! Più che 'misticismo' è una forma di 'consapevolezza' ... ogni giorno facciamo 'qualcosa' per raggiungere qualche 'obiettivo', sia che sia di lavoro sia personale, .. ci impegnamo, chi più chi meno, si vorrebbe costruire qualcosa che "resti" .... volgiamo lo sguardo alla 'realtà materiale' come se fosse da questa che potremmo 'avere' qualcosa .... in realtà bastano pochissimo secondi, un giorno qualunque, ad un'ora qualunque in un posto qualunque per "lasciare" questo 'posto' - ESATTAMENTE com'è ;))))))))))) E questa è l'unica cosa che "vale" INDISTINTAMENTE per TUTTI !!!!!! Wiwa Oliver SaluTOneS
Rispondi
***"lasciare" questo 'posto' - ESATTAMENTE ...
di Oliver [user #910]
commento del 22/11/2010 ore 11:5
***"lasciare" questo 'posto' - ESATTAMENTE com'è*** Questa sarebbe la chiave giusta. E non sarebbe neanche difficilissimo, se non fossimo tutti così egoisti.
Rispondi
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