Accordo: Hair Metal anni 80'

Hair Metal anni 80'

di ricky_95 [user #23926] - pubblicato il 17 ottobre 2010 ore 15:43

E' da un po' di mesi che mi sto appassionando di questo genere, anche se conosco poche band. Qualcuno me ne può consigliare qualcuna?

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	Qualcuna...
	di francio81 [user #8516] commento del 17/10/2010 ore 16:1
	Motley Crue, Guns n'Roses, Poison, Ratt, L.A.Guns, Wasp, Skid Row, Faster Pussycat, Pretty Boy Floyd, Dokken, Cinderella, Kiss (la produzione anni '80), Aerosmith (idem), Bon Jovi, Warrant, Britny Fox, Van Halen, Quiet Riot, Europe.....ora non me ne vengono altre, comunque se le ascolti ti renderai conto come "Hair metal" indichi un movimento più che un genere musicale, essendo molto diverse la proposta e le sonorità di queste band. Buon ascolto!
	Rispondi

			Re: Qualcuna...
			di ricky_95 utente non più registrato commento del 17/10/2010 ore 16:1
			grazie mille!
			Rispondi

			Re: Qualcuna...
			di francio81 [user #8516] commento del 18/10/2010 ore 12:5
			ne ho dimenticati due o tre fortissimi: Extreme, Mr.Big e Tesla
			Rispondi

			Re: Qualcuna...
			di princi [user #25766] commento del 01/11/2010 ore 13:5
			basta ascoltare le prime due famossissime band per capire che sono molto diversi:i motley sono molto + glam
			Rispondi

	Aggiungerei Twisted Sister e Hanoi Rocks :)
	di HighwayStar [user #17218] commento del 17/10/2010 ore 16:4
	Aggiungerei Twisted Sister e Hanoi Rocks :)
	Rispondi

			Re: Aggiungerei Twisted Sister e Hanoi Rocks :)
			di ricky_95 utente non più registrato commento del 17/10/2010 ore 17:5
			Grazie :)
			Rispondi

	Come ti è già stato detto... Motley Crue su ...
	di ArcangelGabriel [user #17331] commento del 17/10/2010 ore 17:3
	Come ti è già stato detto... Motley Crue su tutti !! :D
	Rispondi

			Re: Come ti è già stato detto... Motley Crue su ...
			di ricky_95 utente non più registrato commento del 17/10/2010 ore 17:4
			Concordo
			Rispondi

	Danger Danger, Firehouse, Tyketto (più anni ...
	di Axel - Sixstrings [user #14274] commento del 17/10/2010 ore 18:1
	Danger Danger, Firehouse, Tyketto (più anni 90 forse)...
	Rispondi

	Negli anni ottanta non seguivo questa onda musicale
	di stefano58 [user #23807] commento del 17/10/2010 ore 20:0
	a parte i guns , quello che so' è che il declino fu' causato da un movimento che a me personalmente piacque molto , il grunge .Gli Haired si incacchiarono molto perchè pensavano che usando chiome ( più spettinate ) e sonorità hard in maniera più intimista , se così si puo' dire ,i grungettari si papparono una bella fetta di pubblico...bha , chissa come ando' veramente...;-)))
	Rispondi

	Mea culpa
	di francio81 [user #8516] commento del 17/10/2010 ore 23:1
	Come ho fatto a dimenticare gli Hanoi Rocks? Forse sono stati i primi insieme ai Motley! Comunque, riguardo al grunge, c'è una scena del film "The Wrestler" in cui Mickey Rourke dice (più o meno), con sottofondo Round and Round dei Ratt: "Non fanno più canzoni come queste! Noi volevamo solo divertirci, poi è venuto quel frocetto di Cobain e ha mandato tutto in vacca!"......magari con un linguaggio più politically correct, ma...amen!
	Rispondi

			Re: Mea culpa
			di tierratanmala [user #24172] commento del 17/10/2010 ore 23:4
			Infatti the Wrestler è anche una critica al sistema reganiano degli anni 80' e ai suoi disastrosi effetti che si vedono ancor oggi,questo sistema economica si rifletteva nella cultura musica di allora, (e seppur io adori questo genere) le band di allora magari erano tecnicissime e bravissime dal punto di vista delle composizioni....ma portavano e portano contenuti pari a 0; quel frocetto di Cobain insieme ad altri ha rinventato (dopo springsteen) il rock intelligente...
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di HighwayStar [user #17218] commento del 18/10/2010 ore 08:1
			Paragonare Cobain a Springsteen, ma come si fa dico io; la libertà d'opinione crea mostri tremendi!
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di lollo__87 [user #20291] commento del 18/10/2010 ore 09:4
			al di fuori del paragone un po' azzardato, a mio avviso, credo sia innegabile che il grunge sia stato un movimento musicale culturalmente più alto e più impegnato del glam/hair...
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di coldshot [user #15902] commento del 18/10/2010 ore 10:3
			è una delle poche cose che mi è piaciuta del grunge apparte qualche gruppo, aver spazzato via quella massa di biondi cotonati e le loro canzoni con quei suoni asettici.
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			Re: Mea culpa
			di francio81 [user #8516] commento del 18/10/2010 ore 12:5
			Spazzato via chi? Il grunge si è polverizzato nel giro di 5-6 anni, restano solo i Pearl Jam che fortunatamente con Nirvana e co. hanno poco da spartire, mentre i vari Motley, Kiss, Bon Jovi ecc. (e se Axl e Slash rinsavissero....) continuano a riempire le arene negli USA e nel resto del mondo!
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di coldshot [user #15902] commento del 18/10/2010 ore 14:0
			Probabilmente mi sono spiegato male, io non parlo di ora che con la mania del revival purtroppo risorgono quasi tutti, parlo di fine anni'80 primi '90, quando usci il movimeto di Seattle quasi tutti i cotonati furono spazzati via da questa ondata più fresca che badava poco ai lustrini e al make up ma che riportava a galla quel lato più crudo e selvaggio che era sparito a causa di quei gruppi di pop-hard-rock made in usa e non solo. dopo il decennio più plasticoso della storia della musica che comunque ha partorito anche della bella roba la gente si era stancata e voleva rivedere e risentire della roba meno scenica e più diretta, la scena di Seattle ha riportato quel senso di arrabbiatura e se vuoi di normalità toccando temi e avendo atteggiamenti più vicini alle persone comuni, oltre a tutto questo c'è anche stato un ritorno a delle sonorità più pure che durante quasi tutto il decennio delle belle illusioni erano state quasi del tutto dimenticate
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di ricky_95 utente non più registrato commento del 18/10/2010 ore 14:1
			Grunge culturalmente più alto? Secondo me si salvano solo i pearl jam
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di lollo__87 [user #20291] commento del 18/10/2010 ore 14:3
			non entro nella sfera dei gusti personali; credo sia però innegaible che le tematiche affrontate da gruppi come pearl jam, nirvana, soundgarden, alice in chains e via dicendo, siano su livelli assolutamente diversi e più "intelligenti" dello stereotipo "sesso droga e rock 'n' roll" diffusissimo fra moltey crue e soci.
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di BlueBoy90 utente non più registrato commento del 18/10/2010 ore 18:1
			Sul diversi, ok; sull'intelligente sarebbe da rifletterci. Dal mio punto di vista, non è intelligente scrivere testi nati da una dipendenza profonda e disperata dall'eroina, da un'introspezione in questa dipendenza dalla quale non si riesce a liberarsi, per finire la propria vita sparandosi un colpo in bocca o collassando da qualche parte. Ok, d'accordo, è vero che buona parte dell'arte e dell'artistico nasce dalla sofferenza, ma andiamo! La vita è bella, ed è bella anche grazie al sesso, all'alcol (niente droghe), alle feste e al rock & roll! Ed è più difficile scrivere un bel testo che parli di divertimento, che nasca dalla felicità anziché dalla tristezza. Ora, anni fa ascoltavo anch'io musica di un certo genere e pesantezza (mudvayne, korn, slipknot iowa), tutt'ora adoro gli alice in chains (una delle voci più belle e cariche mai sentite); peccato che non riesca più ad ascoltarli; voglio una musica viva, spensierata e vitale che, per quanto triste possa essere, porti a una filosofia positiva; non negativa e nichilista, che fa rima con arida e vuota. Detto questo, trovo molto più intelligente uscire a divertirsi sparandosi i motley a palla anziché deprimermi pur di scrivere un testo profondo o una melodia triste. E ti assicuro che, se leggi le biografie di taluni di questi tizi con i capelli cotonati, ti accorgi che sono del tutto umani e fragili, e che le disgrazie capitano anche a loro senza bisogno di affrontare una dipendenza. Per esempio, la bambina di Vince Neil, cantante dei motley, è morta di cancro, a causa della fuoriuscita di prodotti tossici da una casa vicino a loro; dimmi se una cosa del genere non è in grado di distruggere un uomo. L'hair metal era fatto di pochi gruppi bravi e di migliaia di cloni, non lo metto in dubbio; però dire che era musica "stupida" se paragonata al grunge proprio non mi va giù, perdonami.
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di tierratanmala [user #24172] commento del 18/10/2010 ore 20:2
			Guarda che che l'hair metal era la musica dell'eccesso per eccellenza,e non vedo niente di positivo e costruttivo nel devastarsi,scopare come animali e sbronzarsi sino a quando ti regge il fegato....
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di BlueBoy90 utente non più registrato commento del 18/10/2010 ore 20:5
			E io ci vedo una cosa ancor meno positiva nell'eroina e nel piangersi addosso, nell'autocommiserazione votata a sprofondare in abissi sempre più bui. Nel frattempo ti sfugge che i motley sono tutti vivi, idem i wasp e i twisted sister o i poison; sono vivi pure keith richards e lemmy, che di certo non sono tipi morigerati, anche se non appartengono proprio al genere di cui parliamo. Kurt Cobain, invece, è morto. Staley pure è morto. E sono praticamente, insieme a cornell e vedder, 2 delle 4 voci più importanti del grunge se ben non mi sbaglio. Entrambi i generi esagerano..chi nel divertirsi e chi nell'opposto. (tu non consideri esagerare farsi di eroina? Chiamasi due pesi due misure? Cobain forse non abusava anche di alcol? Anzi, dimmi un musicista rock che abbia il fegato intatto..) ma lo facevano per divertirsi e producevano musica che intratteneva e faceva divertire. Sta di fatto che alla fine per molti era una posa! Puro spettacolo! Questa gente che tu dici strafatta-ferina-alcolizzata alla fine della loro carriera ha una famiglia a casa che li aspetta; dei figli che sta crescendo e, soprattutto, vedendo crescere.
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di tierratanmala [user #24172] commento del 18/10/2010 ore 21:4
			Ma dai,scusa,stai facendo un'analisi sugli stereotipi dei due generi e stai contando i morti (quanti rocker degli anni 80' sono morti di overdose allora?);non puoi generalizzare e sottovalutare un fenomeno di cambiamento culturale come il grunge descrivendolo come eroina e piangersi addosso...se proprio vogliamo dirlo l'hair degli anni 80' è morto proprio perchè era puro intrattenimento,non portava alcun contenuto,e nessuno dopo gli anni 80' poteva seguire un fenomeno cosi' plasticoso e inconsistente
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di BlueBoy90 utente non più registrato commento del 18/10/2010 ore 22:1
			Io non sto tentando di "descrivere", generalizzare o definire; ti sto ponendo in evidenza gli aspetti stupidi del grunge, così magari la prossima volta eviti di fare paragoni dando dello "stupido" e dell'"intelligente" a caso, generalizzando in primis e distinguendo tra musica intellingente e stupida in maniera del tutto arbitraria e soggettiva. Anche il grunge è esploso e morto: avrà dato i suoi frutti, non lo metto in dubbio, ma credo che anche l'esperienza dell'hair metal abbia tanto da dare, per quanto venga banalizzata e bistrattata; In ogni caso, siamo decisamente andati off topic, direi di tagliarla qui; anche perché le nostre posizioni sono inconciliabili. Cmq io evito sempre di generalizzare, e le mie opinioni sono sempre argomentate e ragionate; qui forse ho sparato a zero perché l'hard rock e il glam è il genere che suono e che mi diverte di più suonare, e sono pienamente convinto della sua vitalità e della sua capacità di intrattenere ancora, anche se in forme meno estreme di quelle degli anni 80 (per esempio, non mi trucco e non assumo droghe XD); se devo suonare davanti a una folla, lo faccio per intrattenerla e farla divertire, nei limiti delle mie capacità e pazzia. Come sono pienamente convinto che l'autocommiserazione e il nichilismo siano (oltre che molto diffusi) incredibilmente sterili e privi di concretezza, per loro stessa definizione; anche se qui andiamo su un discorso più filosofico. Saluti, spero che la conversazione sia stata almeno un po' utile a chi ci ha letto.
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di tierratanmala [user #24172] commento del 18/10/2010 ore 22:4
			Ma sono il primo che è contro il nichilismo e l'autocommiserazione,ma il grunge non è mai stato solo questo! al contrario l'hair metal per quanto piacevole da ascoltare è soltanto intrattenimento (e non l'ho mai definito stupido) proposto dalle case discografiche (e il grunge è esploso quando hanno tentato di sfruttarlo commercialmente).
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di francio81 [user #8516] commento del 18/10/2010 ore 23:2
			Gusti o non gusti, siamo nel 2010, sono passati 20 anni dal '90, si può fare un bilancio oggettivo: dopo i primi 4-5 anni di effettivo oscuramento, se lo scopo del grunge era quello di spazzare via il rock anni '80, si può serenamente ammettere che ha fallito. I gruppi grunge sono spariti, alcuni travolti dal loro stesso malessere, altri (Pearl Jam) col grunge non c'entrano più niente, mentre, come dicevo, i Bon Jovi, i Kiss, gli Aerosmith, i Motley Crue sono ancora in giro a riempire gli stadi, e se vogliamo allargare ad artisti che non sono hair metal ma sempre negli anni '80 hanno visto il loro apice, Ozzy e i Maiden dominano le classifiche ad ogni uscita....vuol dire che qualcosa di buono c'era sotto quelle chiome cotonate e quelle paillettes....
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			Re: Mea culpa
			di tierratanmala [user #24172] commento del 18/10/2010 ore 23:4
			1) Tu metti insieme tutto il rock prodotto negli anni 80' ;ma l'hair metal è una cosa i kiss,gli aereosmith,i maiden e bon jovi un'altra (fortunatamente)....anche se parte di essi ha effettivamente attraversato una fase ''hair'' 2)Il grunge (cosi' come qualsiasi altro genere musicale calato nel suo contesto storico) nasce in risposta ai generi precedenti,con molti elementi che coinfluiscono da quelli piu' affini allo ''stile'' del genere di cui si parla; un genere non nasce per eliminarne un'altro,semmai per proporre qualcosa di diverso; sono le mode che eliminano qualcosa 3)Il grunge non è mai morto (certo se tu consideri il grunge solo come quei due gruppi allora le cose cambiano) ,al contrario dell'Hair Metal,dato che la sua intera filosofia era basata su paillette,fuochi d'artificio ,capelli cotonati e roba del genere (dimmi ancora quanti artisti di quel genere sono rimasti ancorati a quelle icone tolti i Kiss) 4)Il grunge non era solo malessere,questo è uno stupido stereotipo,il grunge era un rock piu' intimista,riflessivo e sobrio;in risposta agli stupidi eccessi degli anni 80'
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			Re: Mea culpa
			di francio81 [user #8516] commento del 19/10/2010 ore 23:1
			1) A parte i Maiden che effettivamente non c'entrano, per il resto: i Kiss sono stati indiscutibilmente un gruppo hair metal per tutti gli anni '80, così come i Bon Jovi e gli Aerosmith (almeno per il periodo Permanent Vacation-Pump), basta vedere i video dell'epoca. 2) Ma anche i grunge è stato una moda, nei primi anni '90 si vestivano tutti con ste camice di flanella a quadri..... 3) Non è che ci siano tantissimi artisti nel grunge, eh? A parte le solite 4 band chi sono gli altri? E di queste 4 i Nirvana sono morti e sepolti, i Pearl Jam fanno rock abbastanza classico, non certo grunge (se mai l'hanno fatto, io sospetto che bastasse solo il fatto di venire da Seattle per essere etichettati come grunge), gli Alice in Chains per me senza Stayley non hanno senso (come i Queen senza Mercury, per intenderci...) e i Soundgarden...boh? si vocifera di una reunion..... 4) anche etichettare l'hair metal come "sesso, droga e r'n'r" è uno stupido stereotipo, gli Extreme, i Dokken, i Van Halen (era Hagar), gli Skid Row non erano così....
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			Re: Mea culpa
			di lollo__87 [user #20291] commento del 19/10/2010 ore 10:0
			anche se tierratanmala mi ha anticipato e ha risposto in maniera pittosto esauriente, mi sembra giusto scriverti visto che la tua osservazione è mossa al mio intervento. -Dal mio punto di vista, non è intelligente scrivere testi nati da una dipendenza profonda e disperata dall'eroina, da un'introspezione in questa dipendenza dalla quale non si riesce a liberarsi, per finire la propria vita sparandosi un colpo in bocca o collassando da qualche parte.- Questo è tremendamente superficiale.Secondo te 5-6 anni di carriera di cobain e staley, nascono solo dall'eroina? -La vita è bella, ed è bella anche grazie al sesso, all'alcol (niente droghe), alle feste e al rock & roll!- Psssssssssst... l'aclol è una droga... :-) L'accostamento grunge - mudvayne,korn, slipknot ecc non ha senso, son gruppi di periodi ed estrazioni diverse, che non hanno molto in comune. Non ho detto che in quanto corrente musicale "caricaturale", i suoi esponenti devono essere "caricaturali" anche nella vita di tutti i giorni, specie se davanti al cancro. Per concludere: lo sfrenato divertimento dei plasticosi anni '80, l'eccesso, i vizi, il make up etc.etc. non fanno sì che io definisca musicalmente stupida questa proposta, a me sembra solo portatrice di un messaggio superficiale.
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di BlueBoy90 utente non più registrato commento del 19/10/2010 ore 18:2
			Ma dai, sai che non sapevo che l'alcol fosse una droga? Grazie dell'informazione! (E vai a fare l'insegnante da qualche altra parte, grazie. Siamo qui per confrontare pareri diversi, non per sentirsi dire ovvietà come queste; risparmiami le banalità e non farmi perdere tempo). Non ho mai messo in dubbio che staley e cobain avessero talento, anzi, ho pure sottolineato questo fatto; ma è innegabile che molti dei testi e della loro musica sia nata dalla loro dipendenza e dal malessere che ne derivava, tematicamente parlando; e che quel talento sia andato in buonissima parte perso, se non altro per la prematura fine dei due. Direi che la mia analisi è tutto fuorché superficiale; e poi, dai, ogni album che ho ascoltato dei nirvana ho sentito solo canzoni tristi o "frivole" o comunque poco chiare nel loro messaggio, "sgrammaticate". Che quale sarebbe poi? Andiamo, non basta fare una metafora o scrivere testi incomprensibili ma apparentemente poetici per essere un poeta o un autore impegnato! Esci, esplora il mondo della musica impegnata o della poesia, quella vera, quella che trovi nei libri e non nei cd, e poi ne possiamo riparlare. Far divertire e divertirsi non è mai una cosa frivola, quando dai alla gente un momento di distrazione e di spettacolo, di intrattenimento. Che tu liquidi così un fenomeno che ha dato frutti incredibili e tutt'ora prosperi, come frutto di una mentalità "frivola", proprio non sta né in cielo né in terra. E comunque il grunge ha spodestato l'hair metal in buona parte grazie al fatto che si è rivelato un fenomeno commerciale molto più redditizio; il glam aveva stancato, cosa che ha spinto molte etichette ad affrettarsi a mollare i gruppi hair per quelli grunge; una moda rimpiazza l'altra perché vende di più. Poi però l'hair e il glam sono tornati di moda, anche se con meno popolarità di quella degli anni 80 (i c.d. revival). Il grunge invece è morto e morto è rimasto, dopo aver prodotto anche lui i suoi bei gruppi commerciali (creed, puddle of mudd, staind, quello che vuoi).
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di lollo__87 [user #20291] commento del 19/10/2010 ore 21:2
			l'ovvietà che ho scritto riguardo all'alcol, l'ho scritta perchè tu sostieni il contrario in uno dei tuoi post... ecco la tua frase, che riporto per la seconda volta:" La vita è bella, ed è bella anche grazie al sesso, all'alcol (niente droghe), alle feste e al rock & roll!" Tralasciando gli screzi: IO non ho mai parlato di moda, non ho mai parlato di vendite, non ho mai parlato di eredità lasciata da una corrente musicale e tantomeno ho citato le reunion. La mia analisi fa riferimento solo al messaggio veicolato dalla musica, non ho mai parlato del contorno mediatico. Venendo a ciò che hai scritto, vorrei farti delle domande: - che conoscenza hai dell'inglese per poter dire che le canzoni dei nirvana sono sgrammaticate? - quali sono i frutti incredibili originati dal glam? - il concetto di divertimento fine a se stesso, di intrattenimento spettacolarizzato, non sono obiettivi di un modo di intendere l'arte piuttosto leggero e scanzonato? - dato che mi suggerisci di ampliare la mia cultura riguardo la musica impegnata e la poesia, mi suggerisci qualcosa che hai letto/ascoltato e che secondo te merita? P.S. in quanto forma d'arte scritta in versi, io ritengo il testo di una canzone una poesia, il cui significato viene messo in risalto dalla musica che lo sostiene.
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di BlueBoy90 utente non più registrato commento del 19/10/2010 ore 22:1
			Ho parlato di alcol, sì, ma mai di abuso sistematico di alcol; un bicchierino o due non hanno mai fatto male a nessuno; una singola dose di eroina, che io sappia, può rovinarti la vita per sempre. Non ho parlato di grammatica inglese, ma di grammatica musicale; non venirmi a dire adesso che il grunge è caratterizzato dalla padronanza del linguaggio musicale e della tecnica esecutiva (non che sia una cosa negativa, per esempio a me piace moltissimo il blues, altro genere che prescinde dalla tecnica). I frutti incredibili sono canzoni e album che rimarranno nella storia. Ora, non so come tu interpreti il "glam rock" o "hair metal", ma io vi faccio rientrare anche (in ordine sparso) Appetite for Destruction (una sulle altre: Welcome to the Jungle; Pornograffiti (Extreme), I wanna rock (Twisted Sisters); Skid Row (primo album omonimo; vedi 18 & life): Aerosmith. Forse anche Van Halen, ma sono dubbioso; e altri. Sì, leggero e scanzonato, ma non necessariamente è una cosa negativa, anzi; e non divertimento "fine a se stesso", ma per divertirsi e far divertire. Per me nel caso dei testi delle canzoni non si può categoricamente parlare di poesia; questo perché la poesia trova la sua forza nelle parole e solo e unicamente in quelle. Il testo di una canzone, per quanto bello, è scritto per essere cantato, si avvale del sostegno della musica; la differenza è molto sottile, ma per me c'è ed è sostanziale. Come poeta, il mio preferito è senza dubbio Montale, premio nobel italiano per la letteratura, eletto dal Presidente della Repubblica senatore a vita per i suoi altissimi meriti, giornalista per il Corriere. In pratica, il più grande poeta italiano e internazionale del '900, senza nulla togliere a un suo contemporaneo, sicuramente più celebre, Ungaretti. Irraggiungibile, secondo me; e il suo modo di comporre e strutturare i versi ha una cadenza musicale che non ha bisogno di alcuna nota suonata a suo sostegno; è perfetta già così. In lingua inglese, purtroppo, preferisco poeti che usano un inglese "rinascimentale", abbastanza difficile da leggere, ma molto più musicale; Donne, Milton. Poeti più moderni: Eliot (anche lui premio nobel mi sembra; poca musicalità, ma tanta innovazione e forza; "La terra desolata"). Evito di citarti gli abusatissimi Baudelaire ("..Tu le connais, lecteur, ce monstre délicat! Hypocrite lecteur, mon semblable, — mon frère!) e Rimbaud. Un poeta che fa della frivolezza e leggerezza, quasi stupidità, tema e forma delle sue poesie? Senza andare tanto lontani, Palazzeschi ("E lasciatemi divertire"), Neoavanguardia italiana, '900. Nella musica impegnata non sono molto ferrato, però provo a citarti comunque i Pink Floyd ("The Wall" su tutti, ma anche il ben superiore, per i miei gusti, "Dark Side of the Moon"); Bruce Springsteen ("The Ghost of Tom Joad"); poi tutto dipende da cosa definiamo per musica impegnata; si potrebbe finire per citare anche Bob Marley: poca introspezione, ma un grande messaggio e di grande semplicità e lucidità.
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di lollo__87 [user #20291] commento del 20/10/2010 ore 09:4
			"il blues prescinde dalla tecnica", qualcuno su questo sito potrebbe volerti morto dopo questa frase. Che il grunge e la tecnica esecutiva non vadano di pari passo, è vero solo in riferimento ai nirvana, prova ad ascoltare attentamente gli alice in chains o i soundgarden e se ne riparla. Chiudo qui la conversazione, abbiamo un modo completamente diverso di intendere la musica e opinioni inconciliabili. Mi permetto di farti notare un paio di cose: -nel post precedente, quando parli di grammatica, parli anche di metafore e di testi poco chiari, non so se facevi proprio riferimento alla musica... - questo è ciò che hai scritto tu:"e non divertimento "fine a se stesso", ma per divertirsi e far divertire." Qual è la differenza fra divertimento fine a se stesso, e divertimento con l'unico fine di divertire?
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di BlueBoy90 utente non più registrato commento del 20/10/2010 ore 10:1
			La caratteristica più importante di un chitarrista blues è la tecnica o l'espressività? Stevie Ray Vaughan era "tecnico" in senso stretto (per me un chitarrista tecnico può essere malmsteen o petrucci)? E Robert Johnson? E Skip James? E John Lee Hooker? E Bonnie Raitt? Intendevo in questo senso la mia affermazione: nel blues la tecnica, dalla mia esperienza, è "mezzo" di espressione, non è "fine"; non credevo di dover argomentare ulteriormente. Non mi permetto di esprimere un parere tecnico sul blues, in quanto manco sicuramente di esperienza nel genere, anche se lo apprezzo e ascolto molto. Cmq non andiamo oltre; rispondo per concludere alle tue domande: -non facevo riferimento alla musica, ma ai testi; e non da un punto di vista grammaticale (io ho risposto alla tua domanda, che mi chiedeva delucidazioni sulla mia grammatica inglese), ma consideravo che, se hanno in effetti un valore alcuni di essi, la maggior parte li trovo piuttosto "privi di senso compiuto", pur nel tentativo di trasmettere qualcosa (qui però sto parlando prevalentemente dei nirvana), o comunque non così validi se paragonati a vera "poesia"; in soldoni: apprezzo le intenzioni, ma è stato fatto di meglio. -la differenza è semplice: in un caso ti diverti tu e basta; nell'altro, fai divertire chi ti vede, dai spettacolo, intrattieni appunto. Mi dispiace per questa inconciliabilità; grazie per lo scambio di opinioni. Saluti
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di lollo__87 [user #20291] commento del 19/10/2010 ore 21:2
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			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di tierratanmala [user #24172] commento del 18/10/2010 ore 16:4
			Non ho paragonato cobain a springsteen,ho detto che cobain ha reinventato il rock intelligente,eppoi cobain è l'espressione piu' emblematica,ma non il solo,il grunge ha lanciato fior di gruppi: Pearl Jam,R.e.m.,Smashing Pumpkins etc..
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di HighwayStar [user #17218] commento del 18/10/2010 ore 17:4
			Personalmente preferisco i testi di gruppi come Nirvana a quelli di gruppi come i Motley Crue (i cui testi mi interessano poco o nulla) però la musica è decisamente migliore, quella dei gruppi '80 intendo quindi non limitando la parola culutra alla parte letteraria direi che i due movimenti fanno poggio e buca (quindi pari), nel glam c'è musica migliore e culturalmente avanzata e nel grunge testi migliori e culturalmente avanzati. Comunque le canzoni dei Nirvana, Alice in Chains (che mi piacciono molto) ecc. più che essere intelligebti sono canzoni di disagio però ammetto che ad una grande sensiblità corrisponde abbastanza frequentemente una discreta intelligenza quindi potrebbe anche essere ma io rimango dell'idea di definirle canzoni di disagio. Comunque il grunge ha spazzato via (a livello di grande pubblico) anche gruppi come i Megadeth che non erano proprio sesso , droga e rock 'n' roll, leggetevi il testo di "Holy Wars...The Punishment Due". ps: I R.E.M non sono assolutamente un gruppo grunge :)
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di HighwayStar [user #17218] commento del 18/10/2010 ore 17:4
			Ho usato un pò troppo la parola comunque :)
			Rispondi

			Re: Mea culpa
			di francio81 [user #8516] commento del 18/10/2010 ore 18:1
			Ci sono dei distinguo da fare, in ogni movimento c'è chi da una certa importanza ai testi e chi ne da meno; nel grunge se parliamo di rock intelligente citerei Pearl Jam e Soundgarden, perchè i testi di Nirvana e Alice in Chains avevano come tematica privilegiata la tossicodipendenza depressiva dei rispettivi leader, cosa che, e qui non vorrei sembrare troppo cinico, si è visto dove li ha portati; d'altro canto se si vanno ad esaminare i testi di gente come Extreme (in particolare III sides to every story), Living Colour (non sono un gruppo glam ma neanche grunge...), gli stessi Hanoi Rocks, i Guns n'Roses (Coma, Civil War.....) non è che sia tutto sesso droga e r'n'r.
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			Re: Mea culpa
			di tierratanmala [user #24172] commento del 18/10/2010 ore 19:3
			Allora,prima di tutto bisogna fare una distinzione fra il primo trash (ma anche il secondo direi) e l'hair metal...si tratta di due generi completamente differenti,per sonorità,contenuti trattati e seguito (i fan del primo non potevano vedere i fan e i gruppi del secondo e viceversa). In generale possiamo dire che il trash era nella sua prima fase (quella della bay area di cui fanno parte anche i megadeth),sopratutto ''musica di disagio'' e aveva ben poco a vedere con l'hair metal (da un certo punto di vista assomiglia come tematiche molto di piu' al grunge)..... Poi suoneranno anche meglio,ma se ascolti 2/3 canzoni di ogni gruppo tipo Poison,Warrant,Cinderella (togliamo i Motley,Ozzy nella sua fase hair e qualcun'altro),hai piu' o meno ascoltato tutto l'essenziale. 3' ed ultimo: Non è che tutto il grunge è musica di disagio alla fine non credo che ci sia stato un solo gruppo che ha prodotto solo canzoni di disagio...
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			Re: Mea culpa
			di HighwayStar [user #17218] commento del 18/10/2010 ore 20:0
			Mi pare che tale distinzione tra Trash ed Hair metal l'abbia ben fatta :) PS: se davvero vuoi sentire la musica intelligente sentiti Giorgio Gaber altro che Nirvana ;)
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			Re: Mea culpa
			di francio81 [user #8516] commento del 18/10/2010 ore 20:1
			Comunque: i Megadeth e compagnia bella sono "thrash", mentre "trash" sono Cristiano Malgioglio e Amanda Lear... Si scherza, dai!! :-))))))))))
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			Re: Mea culpa
			di tierratanmala [user #24172] commento del 18/10/2010 ore 20:2
			non sono un grande fan del cantautorale italiano,tolto de andrè
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			Re: Mea culpa
			di HighwayStar [user #17218] commento del 18/10/2010 ore 21:1
			Non è che non mi piaccia De Andrè ma è troppo descrittivo, troppo freddo, Gaber è ironico, intelligente e si incazza come una bestia, io lo adoro: vai al link
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