Accordo: Chitarra Ramirez

Chitarra Ramirez

di andyfender [user #23524] - pubblicato il 07 ottobre 2010 ore 19:31

Chi ha la fortuna di possederne una?? O di averla suonata?

Io la conosco solo per le canzoni di E.C.,ma il suo suono non è veritiero da una registrazione: cosa ne pensate di questa grande acustica? Buona serata a tutti. A.

Dello stesso autore

ULTIMO!!!!

Gibson Chet Atkins cec.

Le difficoltà non ci fermano!

E.C.: Me and MR. Johnson.

Attenuatore di potenza.

Ancora sui cavi:la loro influenza in un impianto HI-FI.

Glissè e trilli.

S.R.V.

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	buona chitarra classica
	di flowers utente non più registrato commento del 07/10/2010 ore 19:4
	ma nel mondo della classica c'è di molto superiore alla Ramirez, che, però, era riuscita a farsi un buon nome (e, anche buone chitarre, ovviamente). PS: Quanti posts Andy!!!!! Un deisderio irrefrenabile e incontrollabile di condivisione! )) Ciao, Pier
	Rispondi

			Re: buona chitarra classica
			di andyfender utente non più registrato commento del 07/10/2010 ore 19:4
			Sì caro Pier,tu non conosci la vita che conduco con mia moglie in carrozzina e sempre bisognosa di tutto. Alla mattina non vedo l'ora di alzarmi(anche alle 2 ) per pensare a cosa scrivervi ed attendo con ansia il primo commento come in questo caso il tuo. Leggervi è il più grande piacere che la vita attualmente mi concede. A parte questo sfogo di cui ti chiedo scusa,ti ringrazio per il tuo parere sulla Ramirez. Buona serata. A
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			Re: buona chitarra classica
			di flowers utente non più registrato commento del 07/10/2010 ore 19:5
			Hai fatto bene a scriverlo, invece, perché questo dà più luce alla tua persona!! Di condivisione ne abbiamo bisogno tutti. La mia era una battuta, perchè quando apro la posta trovo andy, andy andy, andy ))) PS sono anch'io un grande appassionato..quindi leggerti è un piacere, nessun disturbo, neanche minimo, credimi!
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			Re: buona chitarra classica
			di andyfender utente non più registrato commento del 07/10/2010 ore 20:4
			Sei molto caro,se pensi che esagero nello scrivere dimmelo,come ho già chiesto agli altri Amici. grazie mille.A
			Rispondi

			Re: buona chitarra classica
			di flowers utente non più registrato commento del 07/10/2010 ore 23:1
			No, assolutamente, era solo una battuta scherzosa, la mia! Scrivi e posta tutto quello che ti piace (anche perché leggo volentieri)). Devi fare assolutamente tutto quello che ti va di fare. Mica fai del male a qualcuno, anzi!
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			Re: buona chitarra classica
			di andyfender utente non più registrato commento del 08/10/2010 ore 07:0
			Grazie Amico mio. A
			Rispondi

	Ciao Andrea, io ti ho già risposto che mio ...
	di TidalRace [user #16055] commento del 07/10/2010 ore 19:4
	Ciao Andrea, io ti ho già risposto che mio fratello Emanuele ne possiede una amplificata. Nell'occasione ti ho anche inviato una foto e un mp3 per sentirla. Sei più riuscito a farlo? Ciao.
	Rispondi

			Re: Ciao Andrea, io ti ho già risposto che mio ...
			di andyfender utente non più registrato commento del 07/10/2010 ore 20:1
			No purtroppo,Alice non mi apre gli allegati: proverò con altri sistemi. Scusami e grazie. A
			Rispondi

	io ne ho provata una , di una mia compagna di ...
	di JackDynamite [user #14761] commento del 07/10/2010 ore 20:0
	io ne ho provata una , di una mia compagna di CPM, aveva qualche problema di settaggio, comunque tanto volume per una acustica con corde di nylon, devo dire comunque che non mi ha entusiasmato, è rarissimo che delle classiche mi diano euforia. ps la ramirez non esiste praticamente più. viene prodotta da un altro grande produttore spagnolo, che ha fagocitato tutte le altre aziende.
	Rispondi

			Re: io ne ho provata una , di una mia compagna di ...
			di andyfender utente non più registrato commento del 07/10/2010 ore 20:3
			Grazie Jack per le informazioni. Non conoscevo questi particolari.Sono chitarre difficili. Ciao.A
			Rispondi

			Re: io ne ho provata una , di una mia compagna di ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 07/10/2010 ore 20:3
			io le considero antiquate. se pensiamo cosa sono stati capaci gli americani in soli 40 anni di storia con le chitarre elettriche , e ancora prima con quelle acustiche , c'è da rabbrividire. le chitarre classiche sono cosa obsoleta. ci siam fermati al era di paganini, se non fosse per le corde di nylon, è comunque giusto che esistano e vengano studiate. interessante comunque che alcuni produttori si avvicinino alla modernità costruendo chitarre con corde di nylon con ponti, manici e radius moderni. ci sono risultati sorprendenti
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			Re: io ne ho provata una , di una mia compagna di ...
			di andyfender utente non più registrato commento del 07/10/2010 ore 20:4
			Concordo in pieno. Buona serata. A
			Rispondi

			Re: io ne ho provata una , di una mia compagna di ...
			di accademico [user #19611] commento del 07/10/2010 ore 21:0
			Non concordo per nulla, per me la classica è la chitarra per eccellenza. Ha equilibrio, dolcezza di tono, e quando occorre sa toccare il cuore. Ci puoi suonare di tutto è una compagna inseparabile. Non è perchè lo strumento è più o meno standardizzato nella forma e nel suono che lo si dovrebbe pensare morto. provate una Kohno o ascoltate un grande come Ralph Towner e cambierete idea. Inoltre bisogna nache dire che il successo di mercato dell'elettrica (e il conseguente investimento in termini di innovazione) deriva soprattutto dalla posssibilità di suonare a volumi più consoni alle esigenze contemporanee. In questo senso la chitarra elettrica discende in qualche modo dalla classica, è lei la sua naturale evoluzione. Inoltre penso che anche nel campo delle steel strings sia elettriche che acustiche non ci sia stato poi tutto quel grande progresso, altrimenti non staremmo qui ad osannare le Les paul del '58 o le strato pre CBS o le martin pre war. prima o poi te ne innamorerai ciao P.S. questo non toglie che anche a me piacciano molto le crossover, ero incuriosito dalla Lakewood.
			Rispondi

			Re: io ne ho provata una , di una mia compagna di ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 08/10/2010 ore 00:3
			è uno strumento sorpassato. certamente ha sonorità uniche, ma voglio vederti a fare un vibrato o u bending veramente espressivi con una classica, voglio vederti a trovare l'ottava perfetta, voglio vedere a triovare un amnico scorrevole , davvero scorrevole al pari di un ottima acustica. parlando di eccellenze ovviamente si parla di strumenti sopra le righe, ma la grandezza di un buon progetto sta nel suo successo. paragonerei chitarre moderne a violini, e non una classica a un violino. come dici tu stesso, il volume non è possibile averlo su uno steumento come una chitarra "classica" . la ramirez della mia amica suona come volume come l'ibanez da 200 euro che ho in consegna come volume. ci ballano 2300 euro di differenza.... se ci faccio un barrè, penso che potrevve venirmi un trombo al dito, e ancora, se faccio degli arpeggi, sicuramente farei molti più errori. uno strumento deve evolversi nel tempo, rendersi più facile, più potente. probabilmente la chitarra classica è una strada morta per innovazione, ma sicuramente da tenere viva per la tradizione e per il rispetto del passato. comunque, ti parla uno che ha una giannini del 79, e una "cossover" della cort.
			Rispondi

			Re: io ne ho provata una , di una mia compagna di ...
			di andyfender utente non più registrato commento del 08/10/2010 ore 02:0
			Il mio commento poteva dare adito a fraintesi: intendevo dire che concordo quando si dice antiquato poichè nulla in Italia si fa per modernizzarlo soprattutto come cultura: strumento difficile ed alla portata solo di chi può andare a scuola. Ciao,A
			Rispondi

			Re: io ne ho provata una , di una mia compagna di ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 08/10/2010 ore 15:5
			andy io ho compreso perfettamente il tuo punto di vista :) è che io tendo sempre a ramificare il mio pensiero, alle volte devo correggere il tiro perchè traviso dei particolari ;) però su questo argomento ormai sono quasi certo, come scritto in un comm ento sotto paragonare la chitarra classica a quella moderna, è come paragonare un clavicembalo a un pianoforte
			Rispondi

			Re: io ne ho provata una , di una mia compagna di ...
			di andyfender utente non più registrato commento del 08/10/2010 ore 17:0
			Su questo nessuno può darti torto. Ciao jack.
			Rispondi

			Re: io ne ho provata una , di una mia compagna di ...
			di bernablues [user #16917] commento del 08/10/2010 ore 09:0
			Jack, io le acustiche le costruisco, e posso affermare senza ombra di dubbio, che sono molto più difficili da intonare rispetto ad una classica, per ciò che riguarda i bending "veramente espressivi" come li chiami tu, tutto dipende da chi la suona........una chitarra elettrica "camuffa" molte mancanze del chitarrista, una classica le amplifica, ma come "amplifica" le mancanze, allo stesso modo esalta la bravura dell'esecutore. Per ciò che riguarda il volume, anche qui ti sbagli, ho sentito chitarre classiche sovrastare delle dreadgnought (di medesimo livello liuteristico), La proiezione sonora che ha una chitarra classica (considerando il volume metrico della cassa di risonanza) è nettamente maggiore rispetto a quello di una acustica......è questo lo affermo a fronte dell'esperienza da liutaio maturata in molti anni, di attività. Anche in questo caso molto dipende dal tocco di chi suona. Ti consiglio di ascoltarti Mauro Di Domenico, oppure Maurizio Colonna, per farti un'idea, di ciò che affermo.
			Rispondi

			Re: io ne ho provata una , di una mia compagna di ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 08/10/2010 ore 15:5
			qui si travisa la realtà e il mio pensiero . la chitarra classica sta alle chitarre moderne come sta il clavicembalo al pianoforte. gli errori sono errori, poce balle, su uno strumento classico è ancora più facile sbagliare per via delle caratteristiche primitive e "antiquate" come detto prima. per il volume è un fatto fisico, penso sia impossibile che una chitarra con corde di nylon produca maggior volume di suono, perchè la massa delle corde in nylon è minore, oltre ad essere minore la tensione e minore l'oscillazione rispetto a corde di nikel . sicuramente non erano allo stesso livello le due chitarre confrontate. basta un giochetto (dannoso) , se cambi le corde di nylon con corde in metallo, la chitarra guadagna volume sonoro
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			Re: io ne ho provata una , di una mia compagna di ...
			di bernablues [user #16917] commento del 09/10/2010 ore 20:5
			Allora Jack, il volume di una chitarra non è dato dalla massa delle corde, (che sicuramente c'entra in parte), ma dall'altezza che esse anno dalla tavola armonica, dall'inviluppo della vibrazione che esse hanno e dalla massa d'aria che la tavola armonica sposta all'interno della cassa, aria che viene restituita all'esterno attraverso la buca; siccome le chitarre classiche hanno una incatenatura interna molto meno limitante rispetto alle acustiche (che in genere hanno X brace, e delle catene molto più alte e spesse malgrado siano scalopped) mentre le classiche di rango hanno catene a ventaglio, con altezze molto limitate, e spessori del top generalmente inferiori a quelli delle acustiche, va da se quindi che una tavola di una classica ha la possibilità di vibrare in modo più accentuato rispetto ad una acustica,......prova a fare un esperimento e te ne convincerai: accendi un fiammifero davanti la buca di una classica e batti sulla tavola, vedrai che la distanza per far spegnere la fiamma sarà maggiore rispetto alla distanza che dovrai tenere davanti alla buca di una acustica, (ovviamente le due chitarre dovranno essere qualitativamente omologhe).
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			Re: io ne ho provata una , di una mia compagna di ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 10/10/2010 ore 00:5
			parliamo su vie diverse. queste sono cose che ho già sentito dire. non ho comunque trovato ancora una classica battere in volume un super jumbo. la classica più bella che ho suonato in vita mia è stata (lo è ancora) una argentina costruita nel mille e ottocento settanta, cassa molto piccola, legni così stagionati che paiono di cartone tanto son leggeri, corpo molto sottile, e con uno shape che mi ricorda molto le chitarre classiche tedesche, e una palettra a libro quadrata con chiavi in avorio. è stato aplicato solo un battipenna molto sottile in materiale plastico sulla cassa, per via dell usura estrema . in questo caso sono sucuramente i legni che fan la differenza, tant'è che questo strumento inizia a scomporsi gradualmente, sicuramente assemblato con colle animali e verniciato a pennello con vernici di resina e urea. uno strumento pazzesco. manico in mogano (spettacolare) corpo in palissandro tastiera in palissandro (presumo brasiliano) e la tavola armonica non so se sia abete o cedro, comunque impressionante anche essa. i tasti sono molto sottili, ma non troppo, un po usurati, tastiera assolutamente piatta, ma abbastanza stretta se non ricordo male è provvista di 18 tasti, ma questa è l'unica informazione che non so se sia corretta. non reca nessun marchio o riferimento, fu acquistata dal padre di questo mio amico da un liutaio ( non so se chiamarlo artigiano) a inizio 900 proprio alle pendici di una montagna argentina.
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			Re: io ne ho provata una , di una mia compagna di ...
			di bernablues [user #16917] commento del 08/10/2010 ore 08:5
			Condivido il tuo pensiero, ed aggiungo che la chitarra classica ha avuto una evoluzione continua nell'arco dei secoli, che l'ha portata ad essere uno strumento, studiato in conservatorio, passando da strumento di musica popolare a strumento, di musica classica. inoltre l'evoluzione che ha avuto la chitarra classica, essendo spalmata nell'arco di centinaia di anni, ha permesso, di raggiungere una perfezione liuteristica, ormai consolidata.........insomma, nel campo dela chitarra classica, c'è poco da inventarsi.
			Rispondi

			Re: io ne ho provata una , di una mia compagna di ...
			di andyfender utente non più registrato commento del 08/10/2010 ore 09:1
			Già,solo i legni possono essere scelti per avere qualche novità:chissà che in natura non esistano di questi non ancora provati. grazie. A
			Rispondi

			Re: io ne ho provata una , di una mia compagna di ...
			di sepp [user #10489] commento del 08/10/2010 ore 10:2
			Le Kohno, chitarre abbastanza costose, ma sono dei cannoni,ho avuto la possibilità di sentirne un paio, altro che superate!
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			Re: io ne ho provata una , di una mia compagna di ...
			di flowers utente non più registrato commento del 07/10/2010 ore 23:2
			Jack, cosa scrivi??? Non sono un musicista classico, ma sono legato al blues, al folk, al jazz e alla musica country e a tutte le loro contaminazioni. La chitarra classica non mi appartiene, ma non condivido, per niente e per niente, queste tue osservazioni. Uno strumento con corde di naylon non è cugino povero della chitarra acustica o elettrica o un qualcosa di 'superato'. Uno dei più bravi liutai del nord Italia, Maurizio Foti (che lavora ancora nello studio di Raspagni, pioniere della liuteria chitarristica italiana), costruisce chitarre classiche. Queste chitarre parlano, sono una meraviglia e sentite nelle mani di musicisti classici....assolutamente fantastiche!...like poetry! All'interno della buca portano una scritta che dice, più o meno così: "una volta, eri albero, vivevi nei boschi ed eri muta. Adesso che sei morta canti". Ascolta solo Paco de Lucia, tanto per fare il primo nome a caso. Superate....cosa sento!
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			Re: io ne ho provata una , di una mia compagna di ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 08/10/2010 ore 00:4
			grande andy, non pensavo di incontrare il tuo fine pensiero ;) comunque piacciono anche a me :) ma che ci vuoi fare, un acustica moderna, è un acustica moderna...
			Rispondi

			Re: io ne ho provata una , di una mia compagna di ...
			di garp57 [user #997] commento del 07/10/2010 ore 21:3
			Oh mamma cosa mi tocca leggere!
			Rispondi

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	Si dice siano un po' sopravvalutate
	di accademico [user #19611] commento del 07/10/2010 ore 21:0
	Delle ramirez (produzione semindustriale) si dice che siano un poco sopravvalutate, non so.. non le ho mai provate...
	Rispondi

	Come già qualcuno ha scritto.....
	di bernablues [user #16917] commento del 08/10/2010 ore 07:1
	C'è di meglio della Ramirez......io le ho suonate, ma quando suono qualche strumento del mio Amico Marco D'annibale, è tutta un'altra cosa, sono chitarre costruite da lui su modello Torres......tutte rigorosamente fatte a mano come si faceva una volta......non smetteresti mai di suonarne una.
	Rispondi

			Re: Come già qualcuno ha scritto.....
			di andyfender utente non più registrato commento del 08/10/2010 ore 07:2
			Certi Liutai sanno fare miracoli,nessun paragone con chitarre ormai di serie. grazie
			Rispondi

	Non male, devo ammettere che però preferisco ...
	di MarcoMinuti utente non più registrato commento del 08/10/2010 ore 14:3
	Non male, devo ammettere che però preferisco molto di più le Hanika per un solo motivo: le Ramirez sono MOLTO DURE di tastiera...
	Rispondi

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