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Storia di un impiegato-ovvero lo stipendio

di TidalRace [user #16055] - pubblicato il 08 settembre 2010 ore 22:06

Ciao a tutti, oggi vorrei trattare un argomento che ha poco a che fare con i nostri strumenti ma che riguarda tante persone, lo stipendio. Premetto che non ho studiato economia ma mi aveva colpito il fatto che negli anni '50 un impiegato medio guadagnasse il 50% in più di un operaio medio, differenza ingiustamente scomparsa al giorno d'oggi. Ho fatto quindi delle ricerche (la cassa integrazione mi lascia tanto tempo libero) per vedere se si era alzato lo stipendio di un operaio o si fosse abbassato quello di un impiegato. Dopo tanti conti sembrerebbe che sia vero il primo caso ma dubito che se domando ad un operaio se pensa di guadagnare molto di più della generazione di 50-60 anni fa mi risponda di si. Sembrerebbe invece che lo stipendio di un impiegato sia andato di pari passo con l'aumento del costo della vita ma conosco tante famiglie di 4-5 persone con il solo padre a lavorare da dipendente che sono cresciute normalmente tra gli anni '70 e '80. Lo stesso stipendio non risulta sufficiente ai giorni nostri anche a chi fa una vita austera come me e mia moglie. Com'è possibile? Mi ricordo che le statistiche degli anni '70 o '80 prevedevano una spesa media mensile per il solo cibo che era del 50% delle entrate familiari. Ora la spesa per il cibo si è ridotta, ma non capisco come si poteva spendere così poco per tutto il resto: casa, auto, salute, bollette etc. Piuttosto presumo che le statistiche sul costo della vita pubblicate dall'Istat siano fatte ad hoc proprio per non far crescere gli stipendi dei dipendenti altrimenti non riesco a spiegarmi l'arcano.

Mi piacerebbe conoscere la vostra opinione. Grazie.


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Cominciamo con il dire....
di bernablues [user #16917]
commento del 08/09/2010 ore 22:3
Che anche i bisogni all'interno delle famiglie sono aumentati, ad esempio: Spese per la telefonia mobile, per internet, per la TV satellitare, per il carburante e le spese di gestione delle vetture, per le spese sanitarie ( è noto che se uno ha bisogno di visite specialistiche urgenti deve per forza rivolgersi al privato), e via via di questo passo. Per ciò che riguarda invece la disparità di salario tra gli impiegati e gli operai, .........bhe su questo non mi trovi molto d'accordo, ad esempio nella azienda dove lavoro un impiegato con inquadramento medio viaggia sui 1400 euro mensili, mentre un'operaio medio percepisce 1800 euro, però un'operaio lavora a ciclo continuo con una turnazione 4/2 su tre turni primo secondo notte, sabato e domeniche compresi, mentre un'impiegato lavora 5 giorni alla settimana in orario normale, a questo c'è da agiungere, che per come è strutturato il ciclo continuo, gli operai sono in debito verso l'azienda di 12 giornate lavorative, che gli vengono decurtate dalle ferie, cui un operaio si ritrova 22 giorni di ferie che arrivano a 25 con i riposi compensativi ecc, mentre un'impiegato, ne ha 25 più annessi e connessi arriva a trenta giorni annui, se a questo aggiungiamo la qualità della vita migliore.........ecco che 400 euro in più all'operaio sono ben poca cosa..........aggiungo che chi sta scrivendo ha un'inquadramento da impiegato di settimo livello, pero per 10 anni della sua carriera lavorativa ha fatto l'operaio specializzato.
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Re: Cominciamo con il dire....
di robespierre utente non più registrato
commento del 08/09/2010 ore 22:5
sono pienamente d'accordo con te. cominciamo col dire che ho fatto il saldatore per 10 anni ( fortunatamente ...... poi la congiuntivite cronica mi ha costretto ..... a cambiare) e le condizioni di rispetto per la salute dell' operaio erano pessime.penso ai miei colleghi ( in questo momento storico ,quasi tutti immigrati) che lavorano in fonderia ,mi chiedo quale stipendio debbano avere.?!!!!! non so ,io non voglio denigrare il lavoro di nessuno ma, il salartio dovrebbe corrispoindere a criteri di : responsabilità ,orari ,condizioni lavorative. sono diventato poi un montatore meccanico e devo dire che la differreza come condizioni di lavoro ,rispetto a fonderie ,acciaierie ,muratori e altro ,sono migliori ,quindi perchè questa gente dovrebbe avere un salario inferiore al mio. anche chi fa turni a iosa,la vita non è facile.quindi per farla breve,gli stipendi sono quello che sono ,se poi passa il messaggio che si prendono salari adeguati ,in queste ultime ore federmeccanica ci ha fatto capire perchè,. italianio svegliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ciao ciao
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Re: Cominciamo con il dire....
di barbazza [user #22603]
commento del 09/09/2010 ore 00:2
Ho solo 20 anni, ma ho lavorato come falegname, montatore di mobili, saldatore, piegatura acciai, ristorazione, tutto nel periodo estivo o tempo libero... Io penso che le famiglie anni 60 70 vivessero molto meglio, grazie al boom economico, mio nonno è andato in pensione verso i 40 anni facendo il saldatore e manteneva 3 figli, contando che mia nonna non lavorava, oggi del tutto improponibile. Stesse storie con altri parenti. Vedo oggi invece tanta gente, che lavora tutto il giorno e non c'è la fa comunque e non hanno neppure figli,... penso che il problema siano oltre ai politici in generale, il fatto che al giorno d'oggi abbiamo molte piu tasse, quando ricevevo una busta paga in italia mi davano un bigliettino che si chiama assegno e 2 PAGINE di retribuzioni..... questo mi ha aiutato a continuare a studiare. Ma quando vedi che un sacco di amici, anche laureati, fanno come lavoro il cassiere alla Coop vuol dire che o loro sono stupidi o che c'è qualcosa che non va in generale...
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Re: Cominciamo con il dire....
di Drive71 [user #18611]
commento del 09/09/2010 ore 11:2
condivido in toto, ile tuo punto di vista e decisamente oggettivo, avendo fatto entrambi i lavori e molto ben argomentato. Ciao.
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Dico una cosa ovvia e forse cretina.
di andyfender utente non più registrato
commento del 09/09/2010 ore 04:4
L'euro ci sta mettendo in ginocchio: ciò che costava 1000 lire negli anni che indichi,adesso costa 1€. Non so se ho detto una cavolata,ma questa è la mia impressione. Un abbraccio. A
Rispondi
nel 99 prendevo un milione e 500 mila ...
di ElMes [user #12892]
commento del 09/09/2010 ore 08:2
sono stato operaio a 2milioni al mese,ma che vita schifosa,10 ore al giorno ,più ogni sabato mattina ,schiavismo in pratica poi son passato a impiegato nel 99 prendevo un milione e 500 mila lire... mettevo via un milione al mese e me la godevo alla grande,con 70mila mi facevo il week end,e sono friulano qua il week end è ricco di giri al banco. quasi buttavo via i soldi... adesso prendo 1700 euro quando va male,risparmiando vedo i soldi sparire in "aria" (bollette e balzelli)e forse riesco a metterne via la metà. sto facendo andare l'acqua calda con il timer 2 ore la sera con la corrente elettrica,giusto per farsi una doccia e risparmio 2 lire,prima era 24hsu24 a metano, ma sono stato dissanguato,prima nessun problema ora anche 2 ore a metano è la fine. metterò i pannelli solari.
Rispondi
Caro TidalRace non capisco "l'ingiustamente" ...
di GuitarTribu [user #21267]
commento del 09/09/2010 ore 09:5
Caro TidalRace non capisco "l'ingiustamente" riferito al fatto che si sarebbe accorciato il divario stipendiale tra l'impiegato e l'operaio. Ci stiamo cascando tutti, vogliono dividerci e ci stanno riuscendo. Il modello al quale aspirano molti imprenditori è quello cinese: pochi diritti, poco salario e tante ore al lavoro! Il problema non è lo stipendio che ormai è diventato basso per tutti, il fatto è che un salario o stipendio dovrebbe garantire un tenore di vita dignitoso a tutti. Continuamente giornali e tv "informano???!!!!" che gli operai italiani guadagnano troppo. Peccato che studi della Comunità Europea affermano, e non sono stati smentiti, che l'Italia è tra gli ultimi posti in Europa per quanto riguarda l'ammontare delle retribuzioni. Quindi prestate attenzione quando vengono diffuse certe informazioni (cassaintegrati, flessibilità e sicurezza del lavoro, pensionati, operai, impiegati, contratti non rinnovati ecc.), servono a creare divisione proprio in quel ceto sociale che per la condizione economica in cui si trova potrebbe essere un problema. E' meglio che l'operaio veda un nemico nel pensionato, il pensionato nel cassaintegrato, l'impiegato nei confront dell'operaio ecc. Auguri!
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Re: Caro TidalRace non capisco
di Drive71 [user #18611]
commento del 09/09/2010 ore 11:2
Parole sante!
Rispondi
L'unica cosa che mi sento di scrivere è che ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 09/09/2010 ore 11:2
L'unica cosa che mi sento di scrivere è che .... TUTTI lavoriamo anche TROPPO. Troppi anni e per troppe ore al giorno. Lavorando al META', pur guadagnando di meno e contenendo le spese 'indotte' (cellulari, e le 1.000mila puttanate inutili ai fini di vivere !) TUTTI potrebbero vivere molto meglio, più in salute e sicuramente meno stressati e più in salute. A cosa ti serve lavorrare sempre e guadagnare se alla fine NON vivi la tua Vita ? A una mazza, caro, non serve ad una mazza. Metti poi che adesso vogliono mandarci in "pensione" in pratica pochissimo tempo prima di andare in cassa .......... ma che vadano a fare in cuxx - Sono stato chiaro !? ;)))))))))))) SaluToneS
Rispondi
Re: L'unica cosa che mi sento di scrivere è che ...
di dguitar [user #17429]
commento del 09/09/2010 ore 19:0
che facciamo Kata? mettiamo su una comune? caccia pesca e pastorizia. vita unplugged per non consumare corrente e quella che serve la facciamo col sole, non con l'atomo! ma in realtà io sto su Accordo, per non ingineprarmi in questi pensieri... quindi lascio a voi la prosecuzione. free at last (Ma era uno spiritual e forse intendevano che sei libero quando schiatti: non si può fare qualcosina prima? per favore!) hasta pronto, d.
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Una precisazione dall'autore
di TidalRace [user #16055]
commento del 09/09/2010 ore 17:5
Capisco che l'argomento tocchi un punto dolente di tante persone, ma io non ho scritto che gli operai guadagnano troppo, casomai che gli impiegati rispetto agli anni del boom hanno perso tantissimo in busta paga. Io come impiegato di 4° livello in un'azienda che non ha dato più livelli da almeno 10 anni perchè troppo impegnata a pagare i 14 dirigenti su 350 dipendenti guadagnavo 1.200 euro mensili fino allo scorso anno, con un titolo di studio, e ai tempi dei turni su 3 tre fasce erano pochi di più. Mio fratello che non ha studiato e si fermato alla terza media 1.400 euro con i turni presso una fabbrica del gruppo Fiat. Io credo sia necessario differenziare un lavoro di montaggio meccanico (alla portata di tutti) da quello di un tecnico elettronico che ho svolto dal 1992 al 2009 in due aziende (che ad esempio mio fratello non potrebbe fare per la mancanza di basi d'elettronica). Non è denigrare il lavoro meccanico (che avrei voluto fare anch'io visto il maggior guadagno ma a cui non sono stato accettato sia per via dell'età, all'epoca 40 anni, sia per la mia esperienza lavorativa di programmatore PC e tecnico elettronico). Capisco che certi lavori possono essere pericolosi o faticosi e quindi maggiormente retribuiti, ma l'operaio di oggi spesso è coadiuvato da una serie di macchine che annullano pericolosità e difficoltà, mentre chi fa il mio lavoro sa benissimo che occorre capacità, ragionamento, buona vista e tanta esperienza. Concludo dicendo che spesso anche la TV ci conferma che siamo gli ultimi in Europa a livello di salari. Un saluto.
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