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Ho una proposta per tutto il popolo Accordiano.

di Drommexx [user #19422] - pubblicato il 16 luglio 2010 ore 19:40
Stabiliamo un prezzo corretto per la strumentazione UNA VOLTA PER TUTTE.

Ciao a Tutti,

 

Ho una proposta da fare a tutto il popolo Accordiano.

 

Sono stanco di sentire forse perche' sarei incapace di giudicare la validita' di tali affermazioni, gente che spezza le ali di facili entusiasmi o che provi a distruggere i miti con frasi del tipo; "quella chitarra non vale i 1000 Euro che costa" etc.

Purtroppo un lettore (magari poco esperto) non sa mai se colui che scrive questa frase e' cosciente di quello che sta dicendo, oppure parla per sentito dire oppure faccia un po' come la volpe e l'uva.

Passi la soggettivita' dell'argomento (che pero' spesso nella discussione diventa faziosita') ma allle volte si esagera e si rischia di scadere nel trito e ritrito e per riempire di ovvieta' un post o una opinione.

Scusate se l'intro e' stato un po' troppo lungo ma vorrei lanciare una provocazione/proposta a tutto il popolo accordiano.

E' possibile, secondo voi, un criterio oggettivo di valutazione di un determinato prodotto basandolo su parametri misurabili e oggettivi?

Mi spiego meglio magari facendo un'esempio. E' possibile far pagare una Gibson Les Paul Standard quanto una Custom Shop se la prima suona alla grande (ricordo sempre che le famigerate Gibson del 59 erano le standard di quel periodo) e la seconda e', per cosi' dire, muta?

Oppure perche' una Fender made in USA deve costare piu' delle made in Mexico se la seconda suona meglio o qualcosa del genere?

Per quanto riguarda le rifiniture... sarebbe possibile mettere un parametro di valutazione alla determinata rifinitura? Per esempio con binding il prezzo potrebbe essere maggiore, senza sarebbe minore, ma se il binding fose fatto male allora il prezzo sarebbe comuqnue minore di quelle senza binding. Un difetto di verniciatura potrebbe essere difficilmente riparato da un utente, mentre un problema di meccaniche/pickups sarebbe piu' facilmente risolvibile con una sostituzione.

Poi c'e' la storia del marchio (che vorrebbe la sua parte, ovvio) ma anche per questo non sarebbe stilare una classifica. Per esempio, la PRS sarebbe piu' o meno prestigiosa di Gibson e Fender (e tra queste due quale e' la piu' prestigiosa?)? Ma e' solo una problematica.

Tutte queste cose potrebbero essere messe in un calderone e, magari, con un lavoro di sintesi, si potrebbe irare fuori una lista parametri.

Scusate io sono ingegnere e aiuta molto, nel mio lavoro, la parametrizzazione dei fattori anche se, mi rendo conto, non sempre questo e' facile.

Ma pensate ai vantaggi che si avrebbero (seppure a fatica)... si pagherebbe "il giusto" per ogni cosa e si proverebbero ad evitare le fregature.

Io sarei anche disposto a provare a fare questo lavoro di sintesi, ma voi saresti disposti a darmi una mano ad iniziare un lavoro del genere (dalle dimensioni titaniche)?

Grazie mille a tutti coloro i quali vorranno darmi una mano, darmi consigli e anche a coloro che vorranno insultarmi. Vorra' dire che hanno ritenuto il mio articolo almeno meritevole del tempo per postare un insulto.

Ciao a tutti e buona musica (al giusto prezzo).


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Puoi parametrizzare tutte le cose che ...
di Q [user #7863]
commento del 16/07/2010 ore 20:3
Puoi parametrizzare tutte le cose che riguardano l'aspetto costruttivo ma il resto no. E senza il resto a che ti servono i parametri? Esempio (non serve neanche cambiare marca): 1. strato custom shop 3000 euro 2. strato mexico 600 euro Poni che la prima li valga tutti, come materiali/manodopera/esclusività etc. La seconda no. I parametri direbbero molto meno. Ora guarda caso la seconda suona "molto meglio" della prima. In quale caso stai pagando il giusto? Nel primo caso in cui hai pagato il giusto per una chitarra che alla fine non suona o nel secondo in cui hai pagato troppo per una chitarra che suona?
Rispondi
Re: Puoi parametrizzare tutte le cose che ...
di Drommexx [user #19422]
commento del 16/07/2010 ore 22:0
Beh... Ci sono delle cose che già' di base varranno di più di quelle usate sulle messicane. Per esempio il prezzo del legno e' diverso, il costo delle meccaniche e' diverso e il tipo di vernice e verniciatura etc etc. Il resto può essere parametrizzato! Sarebbe come per gli antIquari e per gli estimatori! Non trovi?
Rispondi
Re: Puoi parametrizzare tutte le cose che ...
di Q [user #7863]
commento del 16/07/2010 ore 22:2
Certamente si. Ma un mobile non ha uno scopo se non quello di essere bello. Una chitarra ha come scopo quello di suonare bene ed è quello che dovresti pagare, giusto? Quale parametro misura il 'suonare bene'?
Rispondi
Re: Puoi parametrizzare tutte le cose che ...
di Drommexx [user #19422]
commento del 17/07/2010 ore 08:2
Cosa genera il suono? Il modo in cui le onde sonore si propagano nell'aria. Anche questo e' misurabile. Il sustain, il tono, il timbro sono tutte quantita' misurabili oggettivamente (ogni legno dara' il suo timbro al suono) quindi per questo non sarebbe un problema. Il resto del suono e' dato da un pickup che e' una delle parti intercambiabili di cui parlavo nell'introduzione al diario, quindi non farebbe testo se non per il solo prezzo/costo del prodotto. Tu cos'altro ci metteresti nel determinare un suonare bene?
Rispondi
Il prezzo purtroppo si fa da solo, è il ...
di Aurelinho utente non più registrato
commento del 16/07/2010 ore 20:4
Il prezzo purtroppo si fa da solo, è il mercato che lo regola. E il mercato è sia chi compra che chi vende.
Rispondi
Re: Il prezzo purtroppo si fa da solo, è il ...
di Drommexx [user #19422]
commento del 16/07/2010 ore 22:0
Non credo sai... Anche per gli appartamenti il prezzo puo' essere cambiato di un tanto per le regole di mercato, ma il prezzo puo' essere calcolato in base a dei Parametri catastali tabellati in base ad una serie di fattori apparentemente incalcolabili! Pensaci un po'...
Rispondi
Re: Il prezzo purtroppo si fa da solo, è il ...
di Aurelinho utente non più registrato
commento del 16/07/2010 ore 22:1
Beh ma gli appartamenti costano decisamente più di una chitarra o un amplificatore, sono beni di prima necessità, sono in parte regolati dallo Stato, non è esattamente la stessa cosa..
Rispondi
Re: Il prezzo purtroppo si fa da solo, è il ...
di dissident [user #3486]
commento del 17/07/2010 ore 02:2
Oddio, non e' esattamente cosi'....
Rispondi
Purtroppo non esiste, e credo non esisterà ...
di pastrana75 utente non più registrato
commento del 17/07/2010 ore 09:0
Purtroppo non esiste, e credo non esisterà mai, un "4 Ruote" della chitarra - potrebbe chiamarsi "6 Corde"? - quindi l'unica alternativa è farsi guidare dal caro, vecchio, buon senso.
Rispondi
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Re: Purtroppo non esiste, e credo non esisterà ...
di Drommexx [user #19422]
commento del 17/07/2010 ore 12:5
Ma ti sei mai chiesto il perche'? Anche le auto vanno molto a gusti e come per le chitarre non e' semplice valutare una invece di un'altra. Perche' non provarci???
Rispondi
Re: Purtroppo non esiste, e credo non esisterà ...
di pastrana75 utente non più registrato
commento del 17/07/2010 ore 13:2
No, non me lo sono mai chiesto prima. Ma ora si. Forse - e dico forse - per una macchina è più facile oggettivare un valore nel tempo, perchè legato ad un'usura documentabile, in genere. Per le chitarre, sarebbe una giungla. Ma questo non vuol dire che non sia fattibile. Anche se sarebbe molto complicato. Ad ogni modo, nelle chitarre ci sarebbe una discriminante che creerebbe da subito una dicotomia nel mercato dell'usato: i prodotti di fattura Americana, quelli di fattura Giapponese, e gli "altri". Il ricarico sul prezzo - quando acquistiamo prodotti fabbricati in paesi ad elevato costo del lavoro come America e Giappone - è superiore al 50%, euro più euro meno. Per questo soprattutto, dico che sarebbe molto complicato.
Rispondi
Re: Purtroppo non esiste, e credo non esisterà ...
di Drommexx [user #19422]
commento del 17/07/2010 ore 15:3
Beh... difficile non vuol dire impossibile. :-D Beh... la manifattura Giapponese e quella americana... Esempio. Le Fender MIJ degli anni 80 suonano meglio delle americane a detta di moltissimi, quindi, come vedi, il concetto cade.... E' complicatissimo. Solo provando ad immaginare la miriade di fattori mi prende male, ma non e' detto che non ci provi a mettere su uno schemino e poi a riproporlo qui su Accordo. So che sto andando moooolto fuori tema ma ho fatto una cosa del genere per le operazioni di pigging delle pipeline (campo in cui lavoro, come si capisce dalle foto) e i risultati raggiunti, per quanto approssimativi per colpa del poco tempo dedicatoci, si avvicinavano moltissimo ai dati reali. Chissa' che non ci sia qualcosa di simile anche per le chitarre.
Rispondi
Re: Purtroppo non esiste, e credo non esisterà ...
di pastrana75 utente non più registrato
commento del 17/07/2010 ore 17:2
Forse mi sono espresso male.. Io dicevo appunto che la mano d'opera Giapponese è al PARI di quella Americana. Per "le altre" intendevo poi Cina, Korea, Taiwan etc.. La mano d'opera Giapponese, insieme all'Americana, la Tedesca, e la nostra sono considerate le migliori.
Rispondi
Dimenticavo una cosa che mi fa morire dal ...
di Aurelinho utente non più registrato
commento del 17/07/2010 ore 12:5
Dimenticavo una cosa che mi fa morire dal ridere ogni volta: "Comprata da me personalmente negli USA (o UK) quindi migliore perché la produzione migliore la vendono li e gli scarti al mercato internazionale!"
Rispondi
Non ho capito se ti riferisci al prezzo del ...
di TidalRace [user #16055]
commento del 18/07/2010 ore 14:1
Non ho capito se ti riferisci al prezzo del nuovo e quindi li ci puoi fare ben poco a meno che sia invendibile e quindi sarà riproposta ad un prezzo minore oppure vadano via come bicchieri d'acqua e quindi ti potresti aspettare aumenti di prezzo perchè la fabbrica non riesce a produrne tante. Se invece ti riferisci all'usato è comunque l'acquirente che accetta il prezzo del venditore, che spesso vuole guadagnarci di più di quanto pagata, o ne propone uno più basso.
Rispondi
Per me è .... impossibile ! ;) La ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 20/07/2010 ore 14:4
Per me è .... impossibile ! ;) La SOGGETTIVITA' intrinseca quando uno prova uno strumento dipende esclusivamente è totalmente dalla sensibilità di chi prova lo strumento. La stessa chitarra per la quale tu saresti disposto a pagare 1.000Euro io non gli darei 50Euro e viceversa e epr ognuno di noi sarebbe sempre e comunque diversa (la valutazione) SaluTOneS PS che bel lavoro che fai !!!!!!!!!!
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