Accordo: CAVI CON JACK DORATI.

CAVI CON JACK DORATI.

di andyfender [user #23524] - pubblicato il 16 luglio 2010 ore 02:40

Anche se dal punto estetico sono più affascinanti, da qualche tempo mi frulla per la testa che non abbiano tutti questi pregi, anzi. Mi spiego: la sovrapposizione sui jack di questo sottilissimo strato di oro o pseudo oro mi sembra più un ostacolo al segnale che una facilitazione ad esso di scorrere.Innanzitutto bisognerebbe sapere come viene depositato questo metallo (senz'altro con un sistema galvanico,spero), ma non conosco l'intento del costruttore: difendere il jack da una prematura ossidazione (mai vista finora!!) oppure presunto aumento della conducibilità?? Cosa ne pensate Voi cari Amici?? Buona giornata. A.

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	Io suppongo una maggiore conducibilità in ...
	di dantrooper [user #24557] commento del 16/07/2010 ore 02:5
	Io suppongo una maggiore conducibilità in quanto l'oro è il miglior conduttore elettrico al mondo... ma se invece di avere i fili di rame li avessimo d'oro staremmo a scalpellare i muri di tutte le cas che avremmo a tiro XD 1 abbraccio ciao
	Rispondi

			Re: Io suppongo una maggiore conducibilità in ...
			di andyfender utente non più registrato commento del 16/07/2010 ore 03:2
			Ciao Dan, che piacere a quest'ora!!! Ti darei totale ragione se non ci fosse un particolare che mi fa dubbioso: se tutto il jack fosse in oro quello che dici sarebbero parole sante, ma essendoci soltanto un sottilissimo strato, non vorrei che fosse ininfluente in quanto, in una catena ,la sua forza è sempre pari all'anello più debole e in questo caso è il materiale con cui è costruito il jack ad esserlo. La doratura potrebbe, a mio parere, essere addirittura dannosa perchè la sovrapposizione di più metalli diversi (in galvanica) non dà sempre i risultati sperati. Grazie per avermi risposto! Buonanotte?????? A.
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			Re: Io suppongo una maggiore conducibilità in ...
			di pastrana75 utente non più registrato commento del 16/07/2010 ore 09:4
			No And, ti devo correggere. 1) il processo con cui è realizzata la placcatura si chiama PVD, che sta per Phisical-Vapor-Deposition. Il procedimento galvanico ha altri utilizzi, e sarebbe troppo costoso. Il PVD è praticamente identico, ma più sottile, quindi delicato. 2) Come ti hanno detto, l'oro è il miglior conduttore al mondo, ed ha assolutamente senso realizzare i jack dorati: il segnale elettrico della nostra chitarra - qualsiasi segnale elettrico - non passa DENTRO il jack, ma SOLO sul suo strato esterno, quindi nel nostro caso sarà condotto dall'oro. Il tuo discorso sull'anello debole della catena è giusto, normalmente. Ma non in questo caso. I punti più "pericolosi" per il nostro segnale sono quelli dove questo viene interrotto per passare da un elemento ad un altro, quindi i terminali dorati hanno assolutamente un loro perchè. P.s.: io sono, oltre che un "chitarrofilo", un appassionato di hi-fi. Tutti gli elementi di una certa importanza e qualità, in ambito hi-fi, hanno terminali dorati. E non è un caso.
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			Re: Io suppongo una maggiore conducibilità in ...
			di andyfender utente non più registrato commento del 16/07/2010 ore 11:1
			Non sapevo NULLA di tutto ciò che hai scritto!!!! Compliment! Sono anch'io un appassionato di HI-FI ed i miei cavi di segnale sono dorati,ma la lucentezza e sensazione di solidità dello strato d'oro è un'altra cosa rispetto ai jack. Probabilmente è il processo che è diverso,come specifichi tu. Devo dire Pastrana che mi hai stupito!! grazie mille per le ottime informazioni.A.
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			Re: Io suppongo una maggiore conducibilità in ...
			di pastrana75 utente non più registrato commento del 16/07/2010 ore 11:3
			""Devo dire Pastrana che mi hai stupito!! grazie mille per le ottime informazioni"" Si, lo so, il più delle volte sembro un emerito imbecille! ;-) P.s.: non so molte cose. Ma la mia filosofia su questo sito è quella di non intervenire "tanto per", e ogni "2 per 3". Quando sono sicuro di quello che ho da dire, e conosco l'argomento, cerco di essere d'aiuto. Le altre volte mi astengo, e a mia volta chiedo spiegazioni su argomenti che conosco poco. E' un reciproco scambio.
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			Re: Io suppongo una maggiore conducibilità in ...
			di andyfender utente non più registrato commento del 16/07/2010 ore 11:4
			Non ti permetto di rispondermi supponendo che sembri un imb....! Mi fai stare male veramente! Se invece tutti si comportassero così il mondo andrebbe molto meglio. Sei troppo modesto! Un caro abbraccio. A.
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			Re: Io suppongo una maggiore conducibilità in ...
			di Q [user #7863] commento del 16/07/2010 ore 11:1
			Molto vero. A 10KHz in un cavo di rame la corrente si dispone in una corona circolare di circa mezzo millimetro di spessore (effetto pelle), al centro scorre poco o nulla. Ecco un buon motivo per il quale una placcatura in oro può essere utile diminuendo la resistività del materiale. Ma a quel punto andrebbe fatta su tutto il cavo, non solo sul jack per avere qualche effetto apprezzabile. I costi sono ovviamente improponibili. Ne consegue che l'unico effetto è quello di avere una minore ossidazione sul contatto meccanico e più stabilità nel tempo.
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			Re: Io suppongo una maggiore conducibilità in ...
			di pastrana75 utente non più registrato commento del 16/07/2010 ore 11:4
			Il jack dorato dura pochino.. Hai qualche dritta per farlo durare di più? Io ho provato a pulirli con del CRC Electro ogni tanto, per ritardare l'ossidazione, ma vien via comunque. La durata massima che ho riscontrato con i terminali dorati - ammesso in effetti che abbiano rilevanza sul suono, ma son carini.. ;-) - è di due anni. Poi il PVD viene via.
			Rispondi

			Re: Io suppongo una maggiore conducibilità in ...
			di Q [user #7863] commento del 16/07/2010 ore 11:5
			In ambito hi-fi i connettori vengono infilati e lì rimangono. Noi chitarrai abbiamo bisogno invece di fare un continuo cava e metti, ne consegue che lo strusciare dei contatti sulla placcatura non fa molto bene ad uno strato così sottile e viene via...è uno dei motivi per cui ci vedo poco senso nel fare jack dorati per chitarristi, cozzano un po' con la filosofia della nostra strumentazione.
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			Re: Io suppongo una maggiore conducibilità in ...
			di pastrana75 utente non più registrato commento del 16/07/2010 ore 11:5
			Mmh.. non sempre "cozza".. Ad esempio, il Laney Vc15 - che Dio l'abbia in gloria - ha i jack femmina dorati, supporti valvole dorati, e anche all'interno la stessa cosa.. L'ho aperto..
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			Re: Io suppongo una maggiore conducibilità in ...
			di Q [user #7863] commento del 16/07/2010 ore 12:0
			Certo e la laney ci terrà a precisarlo ad ogni piè sospinto in fase pubblicitaria fra le features del prodotto. Nessuno spende qualcosa di più in fase di produzione se non è un valore aggiunto per il prodotto. Che sia poi reale o soltanto percepito sta a noi discuterne.
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			Re: Io suppongo una maggiore conducibilità in ...
			di dantrooper [user #24557] commento del 16/07/2010 ore 13:5
			è 1 piacere risponderti ;) Ti ringrazio per la buonanotte XD ... purtroppo ultimamente sto facendo le ore piccole a studiare... ma quando finisce questo calvario?! Mi disp rispondere cn ritardo :( ma già ti ha detto tutto pastrana75 XD cmq volevo solo dire che lo strato d'oro è solo esterno in quanto il segnale non si concentra al centro e nn vi sarebbe motivo di utilizzare oro anche lì (x 1 questione sia di costi di produzione sia propriamente pratica)... x il resto ti ha già risp il nostro amico pastrana che è anke molto + ferrato di me sull'argomento x nostra fortuna ^^ 1 saluto ciao
			Rispondi

	Sono d'accordo con te Andy!!
	di antani85 [user #22504] commento del 16/07/2010 ore 08:3
	Sono d'accordo con te Andy!! Anche a me sembra più uno svantaggio piuttosto che un vantaggio. Infatti non li uso. Ma i George l's hanno questo trattamento? Perchè volevo passare a questa marca. Ciao!!
	Rispondi

			Re: Sono d'accordo con te Andy!!
			di andyfender utente non più registrato commento del 16/07/2010 ore 11:1
			Carissimo Andrea, dopo il commento di pastrana mi accorgo di non sapere più nulla!! Andremo a ripetizione da lui. Non so nemmeno se i George siano dorati: meglio se cambio mestiere!!!! Scusami tanto. A
			Rispondi

	La resistenza all'ossidazione...
	di luvi [user #3191] commento del 16/07/2010 ore 09:4
	...credo sia il motivo principale del contatto dorato! Se ci pensi, lo spinotto jack è quanto di peggio si possa immaginare per realizzare una connessione stabile e duratura. Però è pratico e soprattutto è stato imposto come come standard (purtroppo non sempre diventa standard la soluzione migliore), per cui continuiamo tutti quanti ad esserne "schiavi". Se ci mettiamo anche il fatto che si ossida facilmente riducendo uilteriormente le possibilità di una trasmissione corretta del segnale, il quadro non è dei più rosei! Un connettore di qualità aiuta e di norma quelli a contatti dorati dovrebbero essere "anche" di qualità. ;-)
	Rispondi

			Re: La resistenza all'ossidazione...
			di andyfender utente non più registrato commento del 16/07/2010 ore 11:2
			Sarebbe tutt'ora la mia idea, se pastrana non me l'avesse smontata. Che il contatto sia fra i peggiori,hai ragione in pieno e che si ossidi facilmente pure. Grazie per avermi scritto! Sai che è sempre un grande piacere per me!!! Ciao. a.
			Rispondi

			Re: La resistenza all'ossidazione...
			di luvi [user #3191] commento del 16/07/2010 ore 11:4
			Certamente uno spinotto di qualità può essere tale anche se non è dorato... Per i miei cavi uso i jack della Neutrik (cromati) e devo dire che durano anni ed anni senza dare alcun problema. Uso anche i "silent" della stessa azienda, che sono dorati, ma chiaramente non è che siano migliori in assoluto per questo: non senti certo la differenza di qualità nel suono, intendo, però a lungo andare il connettore dorato (sempre che sia di qualità e non semplicemente "color oro") dovrebbe dare meno problemi di "scratch".
			Rispondi

			Re: La resistenza all'ossidazione...
			di andyfender utente non più registrato commento del 16/07/2010 ore 11:4
			I Neutrik sono leader anche in HI-FI mi sembra.Ottima l'osservazione su color oro e dorati! E' questo il mio dubbio. Grazie ancora. A.
			Rispondi

	Guarda.Ne parlavo un pò di tempo fa in uno ...
	di davidederosa64 [user #20297] commento del 16/07/2010 ore 10:5
	Guarda.Ne parlavo un pò di tempo fa in uno studio di registrazione. Il fatto è che non mi ricordo bene ne chi era il tecnico e ne perchè parlavamo di questo. Vecchio rimbambito.(rivolto a me stesso). Sembra che abbiano delle propietà.Ce ne sono alcuni,quelli che intendeva lui,molto costosi.
	Rispondi

			Re: Guarda.Ne parlavo un pò di tempo fa in uno ...
			di andyfender utente non più registrato commento del 16/07/2010 ore 11:2
			So che ci sono cifre da capogiro per certi cavi,ma anch'io non ne so tanto. 100 euro misembrano già una bella cifra, pensa te!!! Un abbraccio. A.
			Rispondi

	Io ho un jack da 5 metri dorato, ed è il jack ...
	di TTFlusion [user #23189] commento del 16/07/2010 ore 11:0
	Io ho un jack da 5 metri dorato, ed è il jack che ha un suono migliore fra quelli che ho, nonostante la lunghezza che causa una maggiore resistenza al segnale. Le differenze a volte sono quasi impercettibili, ma ci sono. Se il terminale è in oro non c'è alcuno svantaggio in quanto i flussi di corrente non si muovono al centro del filo conduttore, ma sulla sua superficie, quindi non ci saranno ostacoli per il passaggio da un metallo ad un altro.
	Rispondi

			Re: Io ho un jack da 5 metri dorato, ed è il jack ...
			di andyfender utente non più registrato commento del 16/07/2010 ore 11:3
			Complimenti anche a te!!! Dopo pastrana sei il secondo che mi spiega che il segnale scorre sulla superficie!!!! Ti giuro che non lo sapevo proprio e vi ringrazio moltissimo per questa ottima lezione. Un abbraccio ed ancora grazie. A.
			Rispondi

	Ossido
	di Cukoo [user #17731] commento del 16/07/2010 ore 14:0
	La doratura in un jack per srumenti musicali ha senso solo per evitare l'ossidazione. In elettronica è normale la doratura dei connettori proprio per questo. Non c'entra niente la migliore conducibilità dell'oro. E' vero che c'è l'effetto pelle, ma la resistenza di un cavo + jack è dell'ordine di frazioni di Ohm. Per avere un qualche effetto sul suono la resistenza dovrebbe essere almeno 5-10mila volte più grande.
	Rispondi

			Re: Ossido
			di andyfender utente non più registrato commento del 16/07/2010 ore 17:4
			Interessantissimo il tuo commento ! Va in contrasto con le versioni di altri Amici,ma questo è il bello di Accordo! Motivo per me di occupare il cervellino!! Grazie amico mio. un salutone. A.
			Rispondi

	MITTIKO pastrana75 !!!!!!!!!!!!! E' uno ...
	di Kata_ts [user #2290] commento del 20/07/2010 ore 14:5
	MITTIKO pastrana75 !!!!!!!!!!!!! E' uno 'studiato' anche lui ;) SaluToneS
	Rispondi

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