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il gioco vale la candela? copie les paul anni '80

di lollo__87 [user #20291] - pubblicato il 12 luglio 2010 ore 22:02

sto seriamente pensando di vendere la mia flying v e buttarmi su una copia di una les paul giapponese tipo edwards/tokai/burny/orville, ma finora mi son basato solo su ciò che ho letto al loro riguardo (soprattutto su questo sito) e non me ne è mai capitata una fra le mani. Ho trovato dalle mie parti, su un sito di annunci a caso: una orville, una burny e una edwards. Il loro prezzo oscilla fra i 650 della edwards (pre 2005, o così recita l'annuncio) e gli 800 di burny e orville (queste dovrebbere essere degli anni '80).

Ciò che mi piacerebbe sapere è: 1 - c'è modo di risalire alla datazione delle burny e orville da un numero di serie o da qualche particolare estetico? perchè mi sembra di aver letto che, almeno per le tokai, è difficile stabilire l'anno di costruzione con precisione. 2 - vi sembrano prezzi onesti? (io spero cmq siano trattabili, o che meglio ancora accettino la flying v in permuta) 3 - So che il massimo sarebbe provarle tutte e tre, ma qualcuno di voi che l'ha già fatto, sa indicarmi quale delle tre dovrebbe essere la più appetibile? 4 - ovviamente se c'è una possessore di una di queste chitarre che vive in lombardia e vuole disfarsene, e a cui magari nteressa una flying v, mi faccia sapere...

Vi ringrazio anticipatamente!


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IMHO
di feverdreamx [user #20705]
commento del 12/07/2010 ore 23:0
sei un folle al solo pensare cose del genere non perchè le chitarre da te elencate non abbiano una certa qualità, quanto per il fatto che secondo me quella attuale è una "moda commerciale" (una moda come tante fomentata ovviamente da tutti coloro i quali si ritrovano questi strumenti in cantina e che non hanno alcuna intenzione di lasciarsi scappare l'occasione di piazzare il loro "oggetto" con una plusvalenza immane) che porta i prezzi di strumenti pagati al tempo poche banconote da centomila lire a prezzi allucinanti... e il giorno che questa moda sarà passata? le Giappo degli 80 avranno ancora tutta questa "fama" e questo mercato tra qualche anno? e la tua Gibson?
Rispondi
mi associo a fever...non venderei mai una ...
di Bustio [user #24438]
commento del 12/07/2010 ore 23:0
mi associo a fever...non venderei mai una Gibson per prendere una copia giapponese francamente...magari potrei pensare di affiancargliela...ma venderla no!
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Oddio a priori non prenderei per oro quello ...
di paolinux [user #14508]
commento del 12/07/2010 ore 23:2
Oddio a priori non prenderei per oro quello che altri riportano, se non supportato dalle mie dirette impressioni a riguardo. feverdreamx ha ragione in parte. Ha perfettamente ragione riguardo alla conclusione, sul valore indiscutibile e nel tempo di uno strumento di marca GIBSON. Però è anche vero che bisogna riconoscere che da 15-20 anni già le riviste , musicisti, giornalisti, e ci sono pubblicazioni che annoverano e celebrano le caratteristiche di alcune REPLICHE giapponesi (ovvio non è solo questione di marca, ma anche di modello) per il prezzo e soprattutto per la qualità. Detto questo io al posto tuo terrei la GIBSON e proverei una Burny in buone condizioni, o perchè no una Heritage (fatta a Kalamazoo ex stabilimento GIBSON). Non è una questione solo di paese di provenienza, ma sopratutto di condizioni dello strumento (se la tastiera è da rifare o ci sono degli interventi da effettuare può non essere sempre un affare acquistare un usato). Ultima Cosa: la più importante... le opinioni sugli strumenti sono soggettive, quindi fidati soprattutto delle tue.
Rispondi
Re: Oddio a priori non prenderei per oro quello ...
di feverdreamx [user #20705]
commento del 13/07/2010 ore 00:1
un paio di parole in +, nel mio commento di cui sopra sono stato volutamente stringato per cercare di essere quanto + chiaro e conciso possibile... giusto per buttare lì la mia esperienza personale, sono possessore di una fender strato japan che è stata prodotta tra l'84 e l'87...non sai quante volte mi viene la tentazione di metterla sul mercatino ad un prezzo assurdo (quali per me sono i prezzi che si trovano per chitarre come questa) ed aspettare il pollo che si sia lasciato abbindolare da cose lette in giro per il web o chissà dove...parlo di pollo non perchè starà acquistando una chitarra che non suona, ma una chitarra che non ha quel valore...è possibile che una strato japan della fine degli anni 80 venga proposta (guarda caso solitamente da soli privati) allo stesso prezzo di strato americane dello stesso periodo che sono anche esse delle altrettanto ottime chitarre e, oserei anzi dire, superiori... se volessimo fare un ragionamento basandoci su ciò che viene ripetutamente scritto nel web, su riviste ed anche su queste pagine (senza voler fare pubblicità alcuna) tanto varrebbe comprare una bach od una wilkinson, ma pagandole il loro prezzo e non un prezzo da "vintage abusivo" ;D
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Re: Oddio a priori non prenderei per oro quello ...
di lollo__87 [user #20291]
commento del 13/07/2010 ore 01:0
avete ragione per quanto riguarda il valore che lo strumento acquisterà o perderà in futuro. Io generalmente compro una chitarra per tenermela, sfizi esclusi (però sfizi da 250/300 euro, non di più), motivo per cui il valore che manterrà uno strumento nel tempo mi interessa relativamente. Diciamo che il punto del discorso è: rispetto ad odierne vintage wilkinson, bach, epiphone e chi più ne ha più ne metta, queste repliche degli anni '80 o le più recenti edwards, suonano meglio? Più che altro, vorrei il timbro tipico della les paul, senza spendere 1000 e più euro e senza buttarmi sulle studio (ne ho provate un paio e non mi convincono, poi anche l'occhio vuole la sua parte), sto cercando il giusto compromesso qualità - prezzo.
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Re: Oddio a priori non prenderei per oro quello ...
di feverdreamx [user #20705]
commento del 13/07/2010 ore 02:0
a mio parere se vuoi una les paul, il giusto compromesso qualità prezzo è proprio Gibson, i prezzi sono calati e sono parecchio in linea col resto del mercato...le chitarre da te menzionate si aggirano intorno agli 800 euro, le Gibson les paul classic (sempre nell'usato visto che dubito tu possa trovare una tokai nuova) si trovano intorno ai 1000 ed intorno ai 1200 le traditional...ora la domanda diventa...vale la pena spendere 800 euro per una tokai (dico tokai giusto per dirne una) quando a questi prezzi si trovano ben altre chitarre? vuoi sapere se queste chitarre possono competere? per gli esemplari che mi sono passati tra le mani ti dico di no! le attuali studio sono addirittura meglio! vuoi un top in acero in bella mostra? devi spendere qualcosa in +! le chitarre le compri per tenerle? questo non credo tu (come chiunque altro) possa dirlo...anche perchè credo sia lo stesso ragionamento che hai fatto quando hai comprato la tua V ;D usato per usato io aspetterei natale, raccimolare poco + di quanto ti sei prefissato come budget ed andare di Gibson almeno questa è la mia personale opinione ;D
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Io mi terrei la gibson,mi conserverei un pò ...
di tierratanmala [user #24172]
commento del 12/07/2010 ore 23:5
Io mi terrei la gibson,mi conserverei un pò di soldi e mi prenderei appena possibile una copia moderna (Tuscany,Heritage etc.) se proprio vuoi una copia,e sopratutto,se una copia costa di piu' di una gibson,lasciala al padrone....echeccazzo vedo certe minchiate su quel sito di annunci famoso.....
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Re: Io mi terrei la gibson,mi conserverei un pò ...
di lollo__87 [user #20291]
commento del 13/07/2010 ore 09:1
guarda, se potessi permettermi una heritage, non ci sarebbero problemi, per adesso è fuori budget purtroppo...
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Re: Io mi terrei la gibson,mi conserverei un pò ...
di tierratanmala [user #24172]
commento del 13/07/2010 ore 10:3
ti conservi i soldi fino a quando non te la puoi permettere,ma a meno che la flying v ti abbia proprio stufato,non la darei mai via per una copia
Rispondi
Re: Io mi terrei la gibson,mi conserverei un pò ...
di lollo__87 [user #20291]
commento del 13/07/2010 ore 10:5
il tuo è un ragionamento correttissimo, e so che è il ragionamento giusto. Diciamo che devo essere più formichina e non cagare la cicala che c'è in me!!! (anche se l'ultima volta che ho fatto la cicala, mi è andata benissimo con la g&l s500 tribute)
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Comprala!
di PierluigiMaisto [user #20005]
commento del 13/07/2010 ore 11:1
Sono un'appassionato di chitarre giapponesi, ho un precision e una strato Jv dell'82, una Orville les paul tipo '59 in edizione limitata e cose così. Ho anche Fender e Gibson, quindi non parlo a difesa delle Japan perchè non posso permettermi le originali,anzi. La mia Orville suona da P-A-D-R-E-T-E-R-N-O e ha un top in acero fiammato che sfido a trovare su un'altra les paul. Ti lascio una foto, e ti dico che da possessore di diverse Gibson questa chitarra è davvero fenomenale. vai al link Compra una chitarra del genere e non sbagli, le quotazioni salgono sempre,altro che moda passeggera..le mie JV le ho comprate quando costavano 450 euro tutte originali, ora vanno a non meno di novecento (il doppio) se in condizioni perfette ovvero TUTTE originali..e così per le Orville e compagnia. Ciao!
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Re: Comprala!
di lollo__87 [user #20291]
commento del 13/07/2010 ore 12:0
sembrava troppo bello leggere solo commenti anti-acquisto!!! In quanto appassionato, sai dirmi se ci sono caratteristiche che mi permettono di verificare velocemente la datazione dello strumento? (da quello che vedo la orville continua a produrre anche negli anni 90) Ci sono particolari uteriori a cui prestare attenzione particolare al momento della prova? grazie
Rispondi
Re: Comprala!
di PierluigiMaisto [user #20005]
commento del 13/07/2010 ore 12:1
La Orville produce dal 1988 al 1996. Se qualcuno spaccia orville che sono nate prima è un truffatore.Sono una derivazione della Epiphone Japan e sono costruite a Fuji jen e Terada. per la storia completa e il modo giusto per datarle ti lascio questa ottima guida di wikipedia: vai al link generalmente hanno la scritta by Gibson sotto il logo Orville le serie più recenti,le prime hanno solo il logo Orville. Il logo Orville è senza scritta by Gibson sulle serie limitate. Quasi tutte montano hardware Gibson (490/498 e classic 57)
Rispondi
Re: Comprala!
di lollo__87 [user #20291]
commento del 13/07/2010 ore 12:2
grazie mille, se il proprietario risponderà alla mia mail e avrò occasione di provare la chitarra, almeno non andrò alla cieca. Sono veramente curioso...
Rispondi
NOn dare via la Gibson ;) Fidati dei nostri ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 13/07/2010 ore 15:0
NOn dare via la Gibson ;) Fidati dei nostri consigli !! SaluTones
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