Accordo: 'La scoria infinita'

'La scoria infinita'

di lorenzof [user #17952] - pubblicato il 10 giugno 2010 ore 00:36

Tredici minuti (+1 ora) spesi in modo utile. Da LA7, "Exit Files"

Clicca qui per vedere il video:

http://www.la7.tv/richplayer/index.html?assetid=50181099

"I siti delle nuove centrali nucleari, avvolti ancora dal segreto, la spinosa faccenda dello smaltimento delle scorie nucleari, ammesso che verrano mai smaltite visto che le “vecchie” scorie radioattive giacciono abbandonate in vecchi e fatiscenti depositi in giro per l’Italia e non da ultimo l’inquietante giallo delle navi affondate con il loro carico di rifiuti chimici e radioattivi, con un’esclusiva intervista al giornalista freelance direttore di TERRANOSTRA, Gianni Lannes..."

Fonte

PS: la Francia è il nostro primo creditore europeo, 700 miliardi di euro. Ecco spiegata la corsa al nucleare (francese) in Italia.

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	la cosa divertente è che quando per paura dei ...
	di JackDynamite [user #14761] commento del 10/06/2010 ore 00:5
	la cosa divertente è che quando per paura dei polli abbiam votato quel matto referendum contro il nucleare, gli scenziati se ne sono andati tutti al estero. infatti, le tecnologie usate da francia, germania, e persino giappone e america sono frutto di studi soipratutto di italiani. comunque c'è da preoccuparsi davvero di certi rifiuti scomparsi...
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			Re: la cosa divertente è che quando per paura dei ...
			di lorenzof [user #17952] commento del 10/06/2010 ore 00:5
			Beh forse proprio matto non fu quel referendum. Cito due episodi: 1) Chernobyl 2) A Montalto Di Castro nel 1987 una fortissima pioggia allagò la costruenda centrale nucleare, un "piccolo" imprevisto. Senti cosa racconta Mattioli in proposito. Se costruisco un business devo averlo concepito nella sua interezza, smaltimento incluso. Così non è, per il nucleare attuale come per i beni di consumo. Certo, questo principio varrebbe se il pianeta terra fosse popolato da esseri intelligenti, ma si tratta di una pia illusione.
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			Re: la cosa divertente è che quando per paura dei ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 10/06/2010 ore 01:0
			matto perchè ora paghiamo 500 euro se non di più in energia sommato tutto e tutto, rispetto a qualsiasi altro stato europe. e poi, il problema non si pone, se salta una centrale in svizera, germania, francia, austria, o anche in inghilterra i danni sono gli stessi che se salta in valtellina o in calabria per la maggior parte della popolazione italiana. tralasciando i fatti di "MAFIA" che si ritrovano , io punterei al futuro. tutti stanno andando verso il nucleare a fusione, o comunque un nucleare che dia poche scorie e ben riutilizzabili. in italia non possiamo permetterci centrali eoliche e solari ecc, sono troppo costose, deturpano il territorio, rubano terreno al agricoltura, e sono anche dannose per l'ecosistema, come non possiamo mantenere centrali elettriche che bruciano carbrante, che sono almeno il 120% più pericolose per la salute di una centrale nucleare. è questione di coscenza. e non ci sono scuse , perchè in giappone ne han 127 di centrali, e sono il paese più sismico al mondo.
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			Re: la cosa divertente è che quando per paura dei ...
			di lorenzof [user #17952] commento del 10/06/2010 ore 01:1
			Jack. Con tutto il rispetto, fatti una cultura. Non parlare con frasi fatte. Sia chiaro: non apprezzo neanche l'iprocrisia di chi vuol mantenere il suo tenore di vita e consumo attuale, e poi dice di volere un'energia più pulita. Ripeto il quesito: DOVE e COME stoccare la parte più pericolosa delle scorie in Italia? Le mettiamo nelle miniere di sale come in Germania, dove stanno scolando nelle falde acquifere? Ne aggiungo un altro: chi pagherà, domani, il prezzo dello smaltimento dei nostri rifiuti di oggi? Lo sai che i bidoni vanno ri-stoccati ogni 80-100 anni al massimo? Non a caso si parla di 200 navi con rifiuti tossici e radioattivi affondate solo nei mari italiani. Smaltire costa. E l'italiano medio è assai predisposto al malaffare, in questa epoca. Frequenta poco il valore dell'onestà. Quando parli di costi devi guardare quelli complessivi, e il tipo di nucleare che si vuole realizzare qui i costi li fa AUMENTARE, informati. Mal comune mezzo gaudio? Per me no, mai.
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			Re: la cosa divertente è che quando per paura dei ...
			di simonec78 utente non più registrato commento del 10/06/2010 ore 07:3
			In realtà quel referendum matto lo fu davvero, perchè strutturalmente i quesiti di fatto bloccavano i finanziamenti al nucleare in Italia senza però escluderlo del tutto come concetto. Tant' è che lo ritroviamo. Era solo questione di tempo. Me la ricordo ancora la sera di Chernobyl, o meglio la sera che il mondo venne a saperlo (ci fu un certo delay dovuto ad un tentativo di insabbiamento). Follia completa, ed è sconcertante il fatto che anche a "sinistra tanta" si levino cori di plauso sul ritorno al nucleare (vedi Hack) quando è del tutto anti economico, profondamente problematico lo smaltimento dei residui e l' uranio è praticamente già finito visto che adesso le centrali stanno andando avanti con quello che viene smaltito degli armamenti. Basterebbe un quadrato di 200 km di lato di specchi in mezzo al mare per risolvere il problema energetico del pianeta (Carlo Rubbia).
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			Re: la cosa divertente è che quando per paura dei ...
			di ALexAJ [user #15076] commento del 10/06/2010 ore 01:2
			Scusa se mi permetto di dissentire su alcuni punti: 1) in primis, i costi dell'energia non si abbasseranno mai. questa penso sia una delle grandi buffonate che sento raccontare in TV. Se rifletti sulle oscillazzioni del petrolio negli ultimi anni quotato in dollari , e l'apprezzamento dell euro nei confronti dello stesso dollaro , noterai che c'è una disparita tra queste condizioni e l'effettivo prezzo alla pompa. apparte il discorso accise, i conti non tornano.Questo perchè in italia c'è la mentalita da parte di alcune lobby di metterlo in quel posto al prossimo in tutto e per tutto. 2) le centrali che saranno costruite sono di 4° generazione si , ma rimangono centrali a fissione, ben diverse dal progetto di centale a fusione. Se proprio dobbiamo spendere sul nucleare , spendiamo in ricerca su una nuova fonte nu cleare che ha a quanto ne so meno problemi in termini si scorie. 3) e questo è il punto focale. Sinceramente visto l'andazzo generale del paese, il modo in cui vengono gestite alcune infrastrutture, ti fideresti di mettere in mano una "bomba atomica"(tra parentesi perchè volutamente esagerato) ai tuoi compaesani. Io allo stato attuale no.Sono 60-80 anni che siamo dietro a fare/riparare la salerno reggiocalabria, e dove siamo arrivati ? Detto ciò preciso nulla di personale:D ci mancherebbe, volevo solo puntualizzare il mio modo di vedere le cose. A domani:D
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			Re: la cosa divertente è che quando per paura dei ...
			di smilzo [user #428] commento del 10/06/2010 ore 15:4
			Quoto tutto, e aggiungo che il costo elevato dell'elettricità è dovuto anche alla rete, obsoleta come struttura e concetto, e dalla sua manutenzione. Oltre che alle lobbies. ;)
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			Re: la cosa divertente è che quando per paura dei ...
			di Oliver [user #910] commento del 10/06/2010 ore 07:5
			Come mai negli USA, che non mi sembra si facciano particolari scrupoli etici di nessun tipo, da 30 anni non costruiscono più centrali nucleari? Fin'ora almeno, pare che Obama abbia intenzione di dare l'ok per due nuove centrali. Evidentemente anche lui ha i suoi "debiti elettorali" da saldare. E ti faccio una domanda: hai mai avuto occasione di viaggiare in aereo in Europa e negli USA? Se ti capita noterai, ed è ancora più evidente di notte (grazie all'illuminazione di centri abitati e strade) che la superficie dell'Italia è letteralmente coperta da abitazioni senza soluzione di continuità. Solo le montagne sono "libere". Nel resto d'Europa la densità abitativa è evidentemente inferiore. Negli USA, nonostante l'immagine che solitamente siamo abituati a vedere, ci sono i grossi centri che tutti conosciamo (spesso meno estesi di quanto pensiamo, vedi Boston, ad esempio), ma tra uno e l'altro ci sono distese a perdita d'occhio di boschi sterminati, praterie, deserti. Il nostro territorio è altamente sismico e instabile, se qualcuno non se ne fosse ancora accorto. La tecnologia nucleare che la Francia ci vende cortesemente, è già datata ADESSO. Se mai anche una sola delle centrali previste arrivasse ad essere realizzata (l'unica considerazione che mi fa essere meno pessimista è che non riusciranno a completarne neanche una, dato che siamo in Italia), sarebbe già obsoleta prima del taglio del nastro inaugurale. Chi dice che con il nucleare l'Italia si renderebbe più autonoma nell'approvvigionamento dell'energia, deve spiegarmi dove l'Italia stessa si procurerà l'Uranio (o chi per lui) per far funzionare le centrali, dato che qui non esiste. NON ESISTONO centrali sicure. Quando vengono progettate e realizzate, vengono stabiliti dei livelli di rischio ACCETTABILI. Accettabili dal punto di vista ECONOMICO, non SOCIALE. Nelle zone circostanti la mortalità per diverse forme di cancro e leucemie è statisticamente più elevata (dati certi, non illazioni). Quei morti sono considerati un "rischio accettabile" a fronte del vantaggio economico, che in realtà non esiste in quanto moltissimi scienziati e tecnici (ai quali non viene data voce, se non in programmi come Report) sostengono da tempo che l'energia prodotta da una centrale nucleare costa molto di più rispetto a quella prodotta con sistemi "tradizionali". Sostenere che "tanto ce l'hanno i nostri vicini" equivale a dire che è giusto non pagare le tasse perchè ci sono gli evasori. Solo che le conseguenze possono essere un tantino peggiori. Vivo in provincia di Gorizia. A Monfalcone, a pochi chilometri da casa mia, probabilmente costruiranno una centrale termonucleare. A Trieste vogliono realizzare un rigassificatore (e probabilmente non molti sanno cosa significhi). Tutte queste decisioni verranno prese da politicanti incompetenti che NON SANNO MINIMAMENTE DI COSA STANNO PARLANDO. Non conoscono nemmeno la Costituzione, figuriamoci.
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			Re: la cosa divertente è che quando per paura dei ...
			di lorenzof [user #17952] commento del 10/06/2010 ore 11:3
			Ah, Oli! Grazie per la pazienza di questo lungo intervento, che aggiunge un bel po' di sostanza alla discussione. Quelli che ha portato Jack, e che a me hanno scioccamente fatto perdere per un attimo la "brocca", sono luoghi comuni oggi diffusi. Si sono bene infiltrati nella popolazione non molto informata. Del resto il "mal comune" in Italia fa 3/4 di gaudio, non solo mezzo come da altre parti: questa filastrocca malata del "tanto ce l'hanno pure gli altri" fa gola a molti e basta per non procedere oltre. Fa niente che neanche quegli altri, che armeggiano con le scorie da decenni, non abbiano trovato un modo sicuro e definitivo per stoccare una volta per tutte. USA e Francia comprese. Un abbraccio, Lor
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			Re: la cosa divertente è che quando per paura dei ...
			di teocampa [user #11465] commento del 10/06/2010 ore 13:4
			Grazie per il contributo. Mi hai risparmiato di scrivere un sacco di cose (e se tutto va bene le hai scritte pure meglio). Pienamente d'accordo. Ah, a proposito di viaggi aerei... domandiamoci perché all'estero la sera "spariscono" tutti i collegamenti con i piccoli paesi, le periferie. I paesi intelligenti smorzano le luci, soprattutto dopo una certa ora. In francia (soliti esagerati) molte strade si spengono proprio del tutto o neanche sono illuminate. Qui da noi a qualsiasi ora della notte è tutto uno sfavillio...inutile e "sprecoso"
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			Re: la cosa divertente è che quando per paura dei ...
			di Oliver [user #910] commento del 10/06/2010 ore 14:1
			Infatti, tornando dalla Francia di sera mi sono proprio chiesto "ma quanto costa tenere accese tutte queste luminarie?". Solo dall'alto ci si può rendere conto veramente dell'entità del consumo.
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			Re: la cosa divertente è che quando per paura dei ...
			di Kata_ts [user #2290] commento del 23/06/2010 ore 11:2
			tutto stramaledettamente VERO - Oliver ! ;( politicanti incompetenti che NON SANNO MINIMAMENTE DI COSA STANNO PARLANDO* che tristezza ......... SaluTOneS
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			Re: la cosa divertente è che quando per paura dei ...
			di tierratanmala [user #24172] commento del 10/06/2010 ore 12:4
			Veramente stanno andando quasi tutti verso la smantellazione,dato che le scorte di Uranio nei prossimi anni diminuiranno drasticamente,dato che è uno dei materiali piu' rari sul pianeta; e quando (e se) le nostre centrali entreranno in funzione,il prezzo dell'uranio sarà talmente alto che non converrà piu' produrre (e francia e germania insieme a buona parte dell'america avranno già smontato baracca e burattini). In secondo luogo non vedo come puoi tralasciare i problemi legati al crimine organizzato,è praticamente ovvio che tenteranno (e riusciranno,anche se la magistratura sta già indagando sui loro interessi nel nucleare) di infilarsi in un business cosi' appetitoso....ed è ovvio che se gestiranno gli aspetti legati allo smaltimento e alla costruzione degli impianti saremo nella merda sino al collo In terzo luogo non è vero niente di quello che hai detto sull'eolico: L'italia è un posto perfetto per la produzione di questa energia (se in germania la Merkel ha auspicato che entro il 2020 un buon 30% dell'energia tedesca sarà energia rinnovabile non vedo perchè noi che possediamo il triplo di sole e vento non possiamo fare altrettanto),senza contare il fatto che anche nel nostro piccolo con l'installazione di pannelli solari possiamo produrre parecchia energia; Deturpano il territorio solo se piazzate in punti stupidi,e purtroppo in quel grande macello che è stata la corsa alla costruzione (come ogni opera pubblica),per risparmi e manovre losche la solita cricca ha programmato di piazzarle in posti veramente stupidi Assolutamente non influiscono in maniera negativa sull'ecosistema,d'altronde anche i cavi telefonici e quelli della luce passano per il territorio no?eppure non danno problemi P.s. in Giappone il terremoto dell'Aquila lo aspettano per shakerare i coctail,dice un intelligentissimo Maurizio Crozza
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			Re: la cosa divertente è che quando per paura dei ...
			di tierratanmala [user #24172] commento del 10/06/2010 ore 03:5
			Per paura dei polli?! Senza offesa ma tu ti fideresti di avere una centrale nucleare in un paese dove la mafia si infila in ogni opera pubblica e non? senza contare il fatto che noi non abbiamo un posto dove stipare le scorie.....
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			Re: la cosa divertente è che quando per paura dei ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 10/06/2010 ore 21:3
			rispondo qui e basta. si, i polli. abbiamo votato contro il nucleare per via del disastro di cernobil, non per altro. per ironia della sorte, le centrali nucleari sono le più sicure al mondo, più sicure di quelle a combustione, più sicure di centrali ad accumolo. ci siamo fregati da soli. è ipocrisia tutto quanto per l'energia pulita, non siamo mica in norvegia dove ci sono gli stessi abitanti della lombardia per un terreno che è 3 volte l'italia con pianure infinite! per la mafia, io aspetto solo che diano fuco a interi quartieri al sudo, e che facciano irruzione i militari in case di privati, arrestandoli tutti, e perchè nò, anche seccandoli . a cicago negli anni 30 funzionò alla grande. poi, la mafia c'è ancora ovunque, pensa al giappone, che ha la yakuza ovunque, eppure han 127 centrali nucleari, e mai ne è saltata una... pensateci... poi, le tencologie si sono affinate e si affineranno sempre più, le scorie, saranno un sogno tra qualche anno, e quelle che ci sono adesso, sicuramente si saprà come riutilizzarle, già si utilizzando in gran misura per scopi industriali - chimici, e medici. ragazzi, a 60 km da casa mia c'è una centrale n ucleare, è dentro una montanga... c'è da 30 anni, non mi pare sia successo niente... nemmeno in america. serve elasticità. fa venire più tumori una centrale a combustione, anzi, solo la centrale a combustione ne fa venire. una centrale nucleare non crea nemmeno inquinamento, senon visivo, esce solo vapore acqueo. per lo stoccaggio , si andrà avanti come si è sempre fatto finchè le tecnologie non daranno altro. ps l'energia elettrica che state usando, viene per gran parte da centrali nucleari
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			Re: la cosa divertente è che quando per paura dei ...
			di tierratanmala [user #24172] commento del 11/06/2010 ore 00:1
			Ma non ti sembra un pò troppo semplicistico il tuo ragionamento?Tu liquidi problemi serissimi con ''si andrà avanti come si è sempre fatto'' o con ''In Giappone lo fanno'' beh, sticazzi,a parte in fatto che in Giappone non hanno nè il nostro schifosissimo modo di fare nè la corruzione che abbiamo noi all'interno di tutte le istituzioni;inoltre ti posso dire che da me in Sardegna con la mentalità del ''si andrà avanti come si è sempre fatto'' hanno già trasformato posti fantastici in discariche piene di rifiuti tossici,e ti posso giurare che quando ti rechi nei centri abitati vicini (dov'è c'è la piu' alta concentrazione di tumori in italia) puoi sentire letteralmente che c'è qualcosa di cattivo nell'aria;quindi scusami se considero la tua mentalità ingenua e dannosa e scelgo di non farmi infinocchiare da quei quattro maiali che stanno al potere: i rifiuti tossici sono quanto di piu' inquinante e nocivo esista al mondo,e possono restare attivi per milioni di anni,altro che vapore acqueo... Ma poi ti sembra cosi' ininfluente l'incidente di Chernobyl? Guarda che nell'Urss non davano incarichi a quei calcinculati ignoranti come fanno oggi da noi,non era mica un parco giochi quella centrale...poi forse non hai visto i bambini nati con malformazioni dopo la tragedia.... Informati (anche i commenti sopra) sull'argomento e vedrai che il nucleare in questo paese questa è una delle scelte piu' idiote mai partorite da mente umana,è una scelta dettata dalla volontà di far ingrassare i soliti noti con altre opere pubbliche,punto. P.s. Non hai colto minimamente la portata del problema mafia in generale se credi che con quattro irruzioni sistemi tutto,e sopratutto non sai che la Yakuza in Giappone non riesce ad entrare negli appalti pubblici e neanche nei privati,dato che lo stato vigila col pugno di ferro,mica come in questo ricovero di pulcinella...la Yakuza si occupa di tutt'altro
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			Re: la cosa divertente è che quando per paura dei ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 11/06/2010 ore 01:0
			il luogo più tossico e con l'incidenza di tumori più alta è ferrara, dove ho vissuto per 5 anni. la yakuza non è differente da cosanostra e l'0andrangheta, o la sacra corona unita. dove possono, cercano di guadagnare, anche sui videogiochi, e anche nel amministrazione. e ne so di mafia giapponese, avendo amici giapponesi , tra cui uno minacciato di morte con una katana dal figlio di un boss molto importante in pieno centro a tokyo. sembra un film , ma succede, come succede che in italia se cercano di prendere un boss, le donne e i bambini tirano pietre e posate, scodellame, e persino moltow. non so se avete notato, ma maroni sta facendo mettere dentro un sacco di gente, e altri ministri stanno lavorando molto bene sul territorio. il discorso energia comunque è difficile da affrontare, perchè ragionando, c'è solo la via della ricerca, ma ora come ora, non si può fare a meno del nucleare. senza di esso la terra sarebbe davvero inquinata. meglio una scoria in più che niente ossigeno
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			Re: la cosa divertente è che quando per paura dei ...
			di tierratanmala [user #24172] commento del 11/06/2010 ore 01:3
			Ti ripeto che si tratta di un fenomeno radicato diversamente in una cultura diversa,sono paragoni che non c'azzeccano niente;in secondo luogo Maroni non stà facendo proprio niente (anzi stanno tagliando i mezzi ),il lavoro lo fanno la magistratura e le forze dell'ordine. Poi ti ripeto,tu credi che una centrale nucleare sia una specie di sorpresa dell'ovetto kinder (che la monti e la smonti in due secondi) e che le scorie nucleari siano acqua di rose,ti invito a documentarti meglio. Ultimo ma non ultimo per farti capire come stanno in quel posto che ti ho nominato basta una breve ricerca su google vai al link
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			Re: la cosa divertente è che quando per paura dei ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 11/06/2010 ore 23:3
			io ne sono uscito da questa discussione. sono due fronti che completamente opposti, io posso capire voi, ma voi non potete capire me. ciao
			Rispondi

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			di lorenzof [user #17952] commento del 14/06/2010 ore 16:1
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			Rispondi

	Sinceramente non ho seguito il programma
	di ALexAJ [user #15076] commento del 10/06/2010 ore 00:5
	Per quelle poche conoscenze che jmi rimangono di chimica , i tempi di decadimento di materiali radiottivi, possono esere lunnghi da qualche minuto e milioni di anni. Detto ciò considerate le ingenti quantita di sldi investite per la costruzione di impianti e depositi, considerando i costi di mantenimento di tali impianti , considerando il rischio geologico di terremoti, franabilità del territorio italiano, ed il fatto che quella della fissione nucleare è un tipo di produzione energetica destinata all'estinzione, vista la carenza futura di uranio e simili combustibili, a cosa ci conviene investire in un tecnologia destinata alla morte? Non converrebbe investire gli stessi fondi nella ricerca di nuove fonti energetiche , e nella realizzazzione di impianti eolici o solari, anche per le caratteistiche del nostro territorio, una penisola calda spesso solcata da venti. La gente spesso dovrebbe smettere di ascoltare la televisione. Stasera a me invece per quel poco che ho guardato mi è piaciuto parte dell'intervento di Santoro nell'anteprima di annozzero; apparte alcuni commenti e l'amissione che cmq un giornalista nell'esprimere le proprie opinioni non può essere privo del proprio pensiero politico, ha ribadito il concetto che una televisione pubblica deve fornire un servizio informativo, e non essere schiava di qualsivoglia schieramento politico.
	Rispondi

			Re: Sinceramente non ho seguito il programma
			di lorenzof [user #17952] commento del 10/06/2010 ore 00:5
			Heh. Caro Alex, hai ragione da vendere. Questo nucleare non conviene, punto. Ma la risposta si trova nel mio "PS" "la Francia è il nostro primo creditore europeo, 700 miliardi di euro. Ecco spiegata la corsa al nucleare (francese) in Italia."
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			Re: Sinceramente non ho seguito il programma
			di ALexAJ [user #15076] commento del 10/06/2010 ore 01:0
			no no avevo letto bene anche il ps:D:D Però non condivido il modus operandi di appianare i debiti.. Va bene pagare ma perchè avvelenarsi.. penso che emigrero in antartico!! Ps : tanto tra poco falliamo anche noi... cosi i nostri cuginetti i 700 pippii se li prendono in tasca... w la baguette!!!
			Rispondi

			Re: Sinceramente non ho seguito il programma
			di JackDynamite [user #14761] commento del 10/06/2010 ore 01:1
			ruberesti terreno per l'agricoltura, non si caverebbe il ragno dal buco, e deturperesti il territorio, rovinando anche gli ecosistemi della zona di un impianto. uccelli, insetti, e piccoli mammiferi spaesati. un disastro. oltre tutto, sono cose che costano un sacco, non per il prezzo iniziale che pur essen do elevato, con grandi ordini diminuisce sicuramente, ma è un fatto di manutenzione.
			Rispondi

			Re: Sinceramente non ho seguito il programma
			di lorenzof [user #17952] commento del 10/06/2010 ore 01:2
			Una pala si smonta. un pannello si smonta. La scoria radioattiva è per sempre. Per carbone e olio, l'inquinamento da metalli pesanti (per non citare i gas serra) resta per sempre nella terra e nell'acqua delle zone interessate.
			Rispondi

			Re: Sinceramente non ho seguito il programma
			di teocampa [user #11465] commento del 10/06/2010 ore 13:4
			Mah, in realtà i parchi solari, se costruiti con criterio, potrebbero pure portarne di nuovi, terreni per l'agricoltura. È infatti dimostrato che molti terreni adatti a parchi solari, ora non utilizzati perché troppo aridi, grazie all'ombra creata dai pannelli (che aiuterebbe a mantenere più umidità nel terreno) diverrebbero adatti alla coltivazioni di tutte quelle colture che necessitano di un apporto di acqua più basso. In Italia avremmo ettari ed ettari di terreno senza alcun valore paesaggistico deturpabile (perché già brutti, secchi, assolati e fuori da ogni percorso turistico o anche solo naturalistico, soprattuto al sud dove c'è più sole) e quindi pronti ad ottimi parchi solari. La manutenzione dei parchi solari, se costruita con materiali di qualità, è bassissima (ne sono testimoni realtà tedesche attive già da un po'). E' tutto in una vecchia puntata di Report. Gli animali sono adattativi, come l'uomo. Se non si devasta il loro ambiente (e un parco eolico o solare non pare devastiun granché rispetto a qualsiasi ammasso di cemento quale una centrale di ogni altro genere) sono in grado di adattarvisi senza problemi. Le pale si schivano e tutti i loro anfratti, come quelli dei parchi solari, si popoleranno di nidi.
			Rispondi

			Re: Sinceramente non ho seguito il programma
			di tierratanmala [user #24172] commento del 11/06/2010 ore 00:1
			Ma mi spieghi dove lo rubi questo terreno per l'agricoltura? ma hai idea almeno di dove vanno piazzati gli impianti eolici? e poi sta' storia del deturpamento,io ci vivo in mezzo e ti posso assicurare che se li piazzano in posti intelligenti non deturpa,inoltre non sò che animali conosci tu,ma ti posso assicurare che i cinghiali,i mufloni e tutti gli altri continuano a vivere felici da me...
			Rispondi

			Re: Sinceramente non ho seguito il programma
			di JackDynamite [user #14761] commento del 11/06/2010 ore 01:0
			uccelli e insetti. per fare spazzio a pale eoliche si perde terreno utilizzabile per altri scopi, non solo agricoltura. il problema maggiore sono i pannelli solari. quellio rubano davvero spazio, e non ce lo passiamo permettere, perchè non abbiamo abbastanza prodotto agricolo interno sufficente per il nostro sostentamento. voi ragionate con la scacchiera di altri interessi di gente che pensa di farf passare come cose sensate cose che in realtà sono più subdole di qualche soggetto che vuole lucrare sulla costruzione di impianti ecc. desidero uscire dalla discussione
			Rispondi

			Re: Sinceramente non ho seguito il programma
			di tierratanmala [user #24172] commento del 11/06/2010 ore 01:2
			Se vuoi uscire dalla discussione esci,pace,ma io so' di cosa parlo e ti assicuro che sei tu che ragioni con le idee che ti hanno inculcato persone che vogliono lucrare sulla costruzione di impianti
			Rispondi

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			Chi te lo fa fare :-)
			di lorenzof [user #17952] commento del 14/06/2010 ore 16:2
			Ma chi ti ci ha fatto cacciare in questa situazione imbarazzante? Perché devi rimasticare cose che non sai per sostenere una posizione di cui non sei neanche convinto?
			Rispondi

	Una centrale la faranno qui in Veneto, vicino ...
	di Cukoo [user #17731] commento del 10/06/2010 ore 01:0
	Una centrale la faranno qui in Veneto, vicino a Chioggia. La maggioranza dei miei stolti compaesani è d'accordo.
	Rispondi

			Re: Una centrale la faranno qui in Veneto, vicino ...
			di lorenzof [user #17952] commento del 10/06/2010 ore 01:0
			Vorei invitarti qui da me. Purtroppo a Montalto vogliono costruirne addirittura due. E non è detto che quella popolazione che 23 anni fa si ribellò, oggi faccia lo stesso. A parte quello, se vuoi venire trovi anche altre 3 grandi centrali a olio, gas e carbone.
			Rispondi

			Re: Una centrale la faranno qui in Veneto, vicino ...
			di JackDynamite [user #14761] commento del 10/06/2010 ore 01:1
			cavolo... sono più pericolose , ma molto più pericolose di una atomica! non possono sostituirle? che senso ha avere due centrali atomiche e tenere 3 centrali così inquinanti e degradanti e pericolose?
			Rispondi

			Re: Una centrale la faranno qui in Veneto, vicino ...
			di lorenzof [user #17952] commento del 10/06/2010 ore 01:1
			Sono pericolose per motivi diversi. Servono ai consumi, e soprattutto al business di chi le costruisce. Servono al giro enorme di mazzette che alimenta la politica, ovunque si parli di grandi opere è così. Ogni grande opera è un sasso pieno di vermi sotto.
			Rispondi

	In America hanno il deserto del Nevada dove ...
	di tierratanmala [user #24172] commento del 10/06/2010 ore 04:0
	In America hanno il deserto del Nevada dove stoccare,e noi? non bastano le zone che abbiamo già cementificato e rovinato con rifiuti di altra natura? Una curiosità (vera): L'esercito americano ha dovuto assumere dei criptologi per riuscire a pensare dei segnali di pericolo comprensibili anche alle razze che verranno dopo di noi,da porre nelle zone limitrofe alle discariche radiottive.....dovrebbe far pensare parecchio sto'fatto.... P.s. se veramente passa il decreto del nucleare in sardegna io passo alla latitanza e alla guerriglia...cazzo mica si può subire tutto in silenzio
	Rispondi

			Re: In America hanno il deserto del Nevada dove ...
			di lorenzof [user #17952] commento del 10/06/2010 ore 11:5
			Guerriglia. Musica per le mie orecchie. E' un pensiero che ritorna, di questi tempi. Che in fondo sono fascinosi quei tempi in cui si fronteggia il male perché è male al 100%, punto. Chissà se sono mai esistiti davvero, o sono solo un'immagine romantica. Ora penso a quelli Greenpeace. Non agiscono da guerrieri quelli? Certo il problema è fermarsi prima che il livello di scontro inneschi uno scontro vero. Allora no, niente Greepeace, poco estremisti. Ehhhhhh...
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	Ho visto la trasmissione, purtroppo non è la ...
	di paolinux [user #14508] commento del 10/06/2010 ore 11:3
	Ho visto la trasmissione, purtroppo non è la prima che vedevo riguardo all'argomento centrali in ambiente lavorativo nel 2005 avevo già sentito parlare di questi temi. Homer Simpson lavora in una centrale. Penso che non sia un caso, nel messaggio degli autori...
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	ancora prima di pensare a come produrre ...
	di raulone utente non più registrato commento del 10/06/2010 ore 12:4
	ancora prima di pensare a come produrre energia elettrica...bisognerebbe chiedersi:abbiamo effettivamente bisogno di altra energia?o basterebbe semplicemente usare in maniera intelligente quella che sarebbe già disponibile?la seconda...la seconda...
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	notizia di "oggi"
	di simonec78 utente non più registrato commento del 16/06/2010 ore 09:5
	vai al link e chissà quante di queste cosette non siamo venuti a conscenza. Da solito malizioso mi verrebbe da pensare che questa l' hanno divulgata perchè la fuga radioattiva non è uscita dall' impianto.. Giusto per dire guardate guardate come siamo bravi e sicuri..Altrimenti come sarebbe andata ? Son passate 3 settimane.
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