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DOMANDA PER IL MIO AMICO DavidedeRosa...o chi per lui.....

di alessandrolandozzi [user #18602] - pubblicato il 24 maggio 2010 ore 10:50

Chiedo scusa se ti chiamo in causa in maniera sfacciata, ma ho letto dei tuoi articoli e forse mi potrai dare una mano. Parliamo di scala minore armonica e di Malmsteen. Prima di scervellarmi inutilmente vorrei togliermi una curiosità. Quando il nostro vichingo parla di modo Frigio, i suoi brani sono tutti basati su minori armonici e modo Frigio, intende il Frigio che si costruisce sul terzo grado di una scala minore armonica? Per capirsi, quando dice E Prygian....e lo dice spesso....è in realtà un C#minore armonico? Un saluto ed un ringraziamento anticipato!


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Mi intrufolo solo per dire che sono ...
di francescoRELIVE [user #13581]
commento del 24/05/2010 ore 11:1
Mi intrufolo solo per dire che sono invidioso!!! nel senso... che leggere un post come questo mi fa sentire davvero una puzzetta perchè non ci capisco una mazza. Bravi bravi ;)
Rispondi
Re: Mi intrufolo solo per dire che sono ...
di alessandrolandozzi utente non più registrato
commento del 24/05/2010 ore 11:1
perchè, secondo te io ci capisco qualcosa!!??AAAAHHHAHHA!!!! Il problema di queste cose non è capirle, che alla fine è semplice...è utilizzarle!!:-))
Rispondi
Se parla di frigio come modo della minore ...
di plettrox [user #6758]
commento del 24/05/2010 ore 11:4
Se parla di frigio come modo della minore armonica ,allora probabilmente è il modo che nasce dal quinto grado di questa scala. questo modo viene chiamato frigio di dominante ( questo perchè armonizzandolo viene fuori un accordo di settima di dominante), oppure firgio maggiore o frigio spagnolo ecc. Di nomi ne ho letti tanti, ma la cosa fondamentale è la successione di intervalli che ha: T- 2 min.- 3 magg.- 4 giusta- 5 giusta- 6 min- 7 min. Viene quasi sempre chimato frigio di dom, o magg. proprio per quell'intervallo di tra fondamentale e seconda minore.
Rispondi
Re: Se parla di frigio come modo della minore ...
di alessandrolandozzi utente non più registrato
commento del 24/05/2010 ore 12:0
Sentivo di essere fuori strada.....approfondirò, grazie per ora! P.S. quindi una sorta di misolidio della minore armonica??!!
Rispondi
Re: Se parla di frigio come modo della minore ...
di plettrox [user #6758]
commento del 24/05/2010 ore 12:1
Volendo potresti proprio chiamarlo misolidio con sesta e nona minore, ma avendo quel'intervallo di seconda minore conviene per me riferirlo al un frigio. Questo modo comunque è ottimo sugli accordi di settima alterati ( con nona min. e/o quinta eccedente soprattutto).
Rispondi
Re: Se parla di frigio come modo della minore ...
di alessandrolandozzi utente non più registrato
commento del 24/05/2010 ore 12:1
Ri-grazie!!:-))
Rispondi
Re: Se parla di frigio come modo della minore ...
di Pioneer utente non più registrato
commento del 24/05/2010 ore 13:1
Mamma mia...QUESTI SONO I COMMENTI SERI!!! XD
Rispondi
Re: Se parla di frigio come modo della minore ...
di alessandrolandozzi utente non più registrato
commento del 24/05/2010 ore 13:4
....se sapessi dove mi sto avventurando!! Irto è il percorso......:-))
Rispondi
Re: Se parla di frigio come modo della minore ...
di plettrox [user #6758]
commento del 24/05/2010 ore 14:1
a volte mi scappano. ;)
Rispondi
Re: Se parla di frigio come modo della minore ...
di Pioneer utente non più registrato
commento del 24/05/2010 ore 16:0
Effettivamente dovresti proprio evitarli XD
Rispondi
Re: Se parla di frigio come modo della minore ...
di davidederosa64 [user #20297]
commento del 24/05/2010 ore 13:3
Uè Plettrox la scala in questione è questa. Ti ho menzionato nel mio doveroso commento all'amico Alessandro. Saluti.
Rispondi
Uè carissimo. Vedo che già ti sono venuti in ...
di davidederosa64 [user #20297]
commento del 24/05/2010 ore 13:2
Uè carissimo. Vedo che già ti sono venuti in soccorso giustamente per aiutarti a risolvere questo piccolo misterioso enigma. Tutta via non posso esimermi dal risponderti. Se ti interessa immergerti in questa scala,puoi andare sulla mia pagina.Un pò di tempo fa pubblicai un articolo associando questa scala alla musica degli zingari del Sud della Spagna. Però,per quello che riguarda Malmsteen,va bene quello che ti ha detto l'amico Plettrox. In altre parole.Se hai una scala di Lam armonica,avrai questa sequenza di note.La Si Do Re Mi Fa Sol#.Se io suono la stessa scala partendo da Mi ,suo quinto grado portandola avanti fino al Mi una ottava su,avrò questa altra scala.Mi Fa Sol# La Si Do Re. Questa si chiama Mi frigia dominante o modo frigio dominante.Si usa quando,all'interno di un brano in La minore per esempio,siamo sull'accordo di Mi7 o Mi7/9b o ancora sulle seguenti diminuite. Sol# -Si -Re- Fa.Infatti da questa scala possiamo estrarre i famosi arpeggi diminuiti che Malmsteen mangia a colazione con i cereali. Insomma.Tutto qua. Ti ringrazio per la fiducia che mi dai.In bocca al lupo.
Rispondi
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Re: Uè carissimo. Vedo che già ti sono venuti in ...
di alessandrolandozzi utente non più registrato
commento del 24/05/2010 ore 13:4
ho letto i tuoi articoli in questione, veramente ottimi. Ho capito, siete stati chiarissimi sia te che il tuo fido aiutante Plettrox!:-)) La sto scoprendo ora la minore armonica e mei sta dando grosse soddisfazioni! Grazie ed un saluto! Domani a colazione provo a spalmare un arpeggio diminuito sulla fetta biscottata....nnnnn si sa mai facesse bene!:-))
Rispondi
:-)
di mytele [user #19958]
commento del 24/05/2010 ore 15:0
...avevo già chiamato Croce Rossa e Pompieri dalla lontana Frigia ma vedo che hai risolto :-))
Rispondi
Re: :-)
di alessandrolandozzi utente non più registrato
commento del 24/05/2010 ore 15:1
Ahhahhhah!:-))
Rispondi
Re: Uè carissimo. Vedo che già ti sono venuti in ...
di Cukoo [user #17731]
commento del 24/05/2010 ore 18:3
Ciao Davide. Ne approfitto per sentire il tuo parere sul libro 'The Jazz Theory book' di M. Levine. E' un testo bellissimo, ma Levine ha deciso di lasciar fuori proprio la scala minore armonica. Dice sostanzialmente che 'i grandi musicisti' non la usano. Considera che Levine privilegia il jazz moderno, però la scelta mi sembra draconiana. Che ne pensi?
Rispondi
Re: Uè carissimo. Vedo che già ti sono venuti in ...
di plettrox [user #6758]
commento del 24/05/2010 ore 18:3
Non la usano? è pieno di grandi jazzisti che la usano dove sta bene. come ho detto sopra un bel frigio di dominante su un accordo di dominante alterato sta benissimo, da una tensione ottima per poi risolvere su un primo grado.
Rispondi
Re: Uè carissimo. Vedo che già ti sono venuti in ...
di Cukoo [user #17731]
commento del 24/05/2010 ore 18:5
Diglielo tu a Levine. Quello dice che su una progressione IIm7b5, V7b9, ImMaj7 un 'grande musicista' NON suona in minore armonica. Eppure 'sto libro sta diventando la bibbia.
Rispondi
Re: Uè carissimo. Vedo che già ti sono venuti in ...
di E! [user #6395]
commento del 24/05/2010 ore 19:0
Effettivamente ho sentito poche persone che usano la minore armonica in contesti jazz. L'ultimo che ho sentito è il gruppo di Tom Harrell (se non lo conoscete rimediate) che mi sembra utilizzi qualche "incursione" minore armonica e alcune scale "esotiche" (specie il sassofonista). Ma è un'impressione del mio orecchio, non ho verificato. Ma per curiosità, per quanto riguarda il giro armonico che hai scritto, quel 2-5-1 minore armonico, Levine cosa dice quindi di usare?
Rispondi
Re: Uè carissimo. Vedo che già ti sono venuti in ...
di Cukoo [user #17731]
commento del 24/05/2010 ore 19:2
Ad esempio su una Dm7b5, G7alt, CmMaj7 Levine consiglia: su Dm7b5 sesto grado della Fm melodica ascendente su G7alt settimo grado della Abm melodica ascendente su CmMaj7 ovviamente primo grado della Cm melodica ascendente. Tra parentesi, il capitolo sulla SMMA è splendido. Il libro si chiama così anche nell'edizione italiana. Inutile dire che lo consiglio.
Rispondi
Re: Uè carissimo. Vedo che già ti sono venuti in ...
di plettrox [user #6758]
commento del 24/05/2010 ore 19:1
beh difficilmente però troverai un 2-5-1 che usa il minMaj7 sul primo grado. di solito si fa risolvere su un normale min. settima, proprio perchè quest'ultimo accordo da una maggiore sensazione di risoluzione. In poche parole si prendono in prestito il secondo e quinto grado dall'armonizzazione della minore armonica, per farli risolvere su un primo grado di una minore naturale. E questo lo si trovain molti pezzi-standard jazz.
Rispondi
Re: Uè carissimo. Vedo che già ti sono venuti in ...
di Mercury77 [user #22997]
commento del 26/05/2010 ore 14:5
Scusate se mi intrometto ma questa progrssione 2 ; 5; 1 ,che risolve in min Maj7 mi sembra molto particolare anzi non solo strano ma veramente inusuale come giustamente diceva plettrox . E poi a me viene un sospetto avete mai provato ad armonizzare la scala minore armonica adesso non ricordo se sul primo o secondo grado ma bisogna ricorrere proprio ad un accordo min Maj 7 ,(che a mio parere è uno degli accordi che creano più confusione sia perchè non risolve e non crea movimento ma disorienta solo) . Per farla breve su un accordo così devi per forza usare al minore armonica anzi credo che qualsiasi compositore che inserisce un accordo del genere lo fa prorpio per suggerire l'utilizzo della armonica minore . siete d'accordo ?
Rispondi
Re: Uè carissimo. Vedo che già ti sono venuti in ...
di plettrox [user #6758]
commento del 26/05/2010 ore 15:4
Quello che idci è corretto. Infatti il 2-5-1 minore canonico risolve sempre su un primo grado min. settima. ;)
Rispondi
Re: Uè carissimo. Vedo che già ti sono venuti in ...
di davidederosa64 [user #20297]
commento del 25/05/2010 ore 00:3
Si. Molti Jazzisti di stampo per così dire moderno,hanno una forma di rifiuto aprioristico per questa scala che io trovo affascinante. Una cosa così l'ho letta in una intervista a Scott Henderson. Alla domanda:usi la scala minore armonica?Lui rispondeva:No!E' una scala antica.Io uso solo scale minori armoniche. Io invece,la trovo intrigante propio per questo suono che può passare dal ottocentesco al arabesco al flamenco e al balcanico. Dipende soltanto dal fattore ritmico. Io dico questo. Noi siamo Europei. Abbiamo una tradizione Musicale antica e poi abbiamo una varietà culturale che va dal bel canto italiano ai tempi dispari della Grecia. Il suono Americano è differente. Questo lo diceva anche una canzone molto divertente di Gershwin. Noi,potremmo provare ad emanciparci dalla America da questo stato di sudditanza in materia di linguaggio musicale e provare ad esprimerci con i nostri suoni in barba anche al ottimo Levine. Io uso anche la scala minore napoletana.Ma si! Ti ringrazio per avermi invitato a disquisire su questo spunto davvero interessante. Mi sono un pò prolungato ma ho scoperto che abbiamo a disposizione solo venti commenti al giorno. Quindi ottimizziamo. Saluti.
Rispondi
dovrebbe essere quello che gli americani ...
di Q [user #7863]
commento del 24/05/2010 ore 16:0
dovrebbe essere quello che gli americani (satriani etc) chiamano "phrygian dominant" e quindi si, nasce sulla minore armonica.
Rispondi
Plettrox ha spiegato tutto "da manuale" ...
di Kata_ts [user #2290]
commento del 24/05/2010 ore 18:5
Plettrox ha spiegato tutto "da manuale" ihihihiiih Si vede che studia. E' la frigia dominante. ... puoi pure pensarla come 'alterazione' della frigia 'normale', vedi tu come la memorizzi più facilmente ;)) SaluTOneS
Rispondi
Re: Plettrox ha spiegato tutto
di plettrox [user #6758]
commento del 24/05/2010 ore 19:1
eheh...;)
Rispondi
Re: Plettrox ha spiegato tutto
di alessandrolandozzi utente non più registrato
commento del 24/05/2010 ore 20:4
...mi piace la figura dominante:-))
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