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Religione?

di signorcresci [user #12526] - pubblicato il 04 aprile 2010 ore 00:56

Nicoletta,la mi' marmocchia di ormai 10 anni và a religione.',e fino a quì tutto a posto,diciamo.Del resto fa parte del programma.L'insegnante del venerdi gli sta su i coglioni perche' gli da troppa roba da studiare,manco si dovesse fare monaca,cosa di cui mi girerebbero i coglioni in tal caso.non solo,la sera nella parrocchia dal prete e ancora religione.Non solo,il prete mi chiama a parte e mi dice che se non frequenta la messa sarà difficile che la passi a comunione,cosa della quale non mi addolora x niente ne a me e ne a nicoletta e per questo l'ho mandato a quel paese.A Castefiorentino i marmocchi devono timbrare il cartellino delle presenze nella chiesa,altrimenti niente comunione,ed anche quì un grande vaffanculo.alla marmocchia gli ho fatto presente che esistono tante religioni,budda,islam,manitù,marziani,etc etc.Nicoletta è daccordo e io pure.Penso che questa sia una delle tante dittature che esistono in italia.Margherita Hack sarebbe della stessa idea.Nicoletta Cresci è perfettamente daccordo.Anche io.Una curiosa forma di fascismo.


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la bambina è piccol
di lorenzof [user #17952]
commento del 04/04/2010 ore 01:0
la bambina è piccola per lei questo è solo un modo per conoscere la società. non è in grado di capire la differenza tra le religioni i preti sono rompiballe di professione, ma non farla sentire estranea rispetto alle altre coetanee ci vuole delicatezza su queste cose e molta coerenza. le hai detto che esistono altre religioni, ma lei si sarà chiesta "e allora perché proprio questa?" i bambini sono molto più svegli di quell oche sembrano
Rispondi
Re: la bambina è piccol
di OneForTheRoad [user #21582]
commento del 04/04/2010 ore 15:3
non c'è alcun rischio di sentirsi estranei.. l'importante è far capire alla bambina / al bambino che il fatto di non essere un pecorone è un pregio e non un difetto, che l'apertura mentale è un punto in più rispetto agli altri, e non un handicap. io non sono battezzato, ma ho fatto lo stesso un paio d'anni di religione alle elementari. dopo mi sono reso conto dell'idiozia del tutto, e ho smesso. durante la famosa "ora alternativa" ho imparato forse più cose di quante ne ho imparate nelle ore curricolari (grazie a due insegnanti meravigliose). e sono sempre stato fiero di questo mio percorso, e dico sempre, anche quando i miei imbecilli compagni di scuola mi guardavano come un marziano perchè non facevo religione. non bisogna avere paura delle proprie scelte. se hanno dei validi motivi, bisogna sempre difenderle, e sentirsene orgogliosi.
Rispondi
Re: la bambina è piccol
di lorenzof [user #17952]
commento del 04/04/2010 ore 19:1
la bambina ha 10 anni. non è piccolina e non è grande. non è in grado di seguire discorsi sull'essere pecoroni, semmai apprende ad esserlo o a non esserlo in base ai modelli che le vengono offerti e al supporto che le viene o meno offerto per avere una personalità equilibrata. il resto pecoronaggine
Rispondi
Re: la bambina è piccol
di OneForTheRoad [user #21582]
commento del 04/04/2010 ore 19:4
io ne avevo 8, e sicuramente sono stato fortunato.. ma ad ogni modo è stato quello il momento in cui mi sono formato per la prima volta una coscienza critica. non sono stati i miei genitori ad impormela. "semplicemente" loro mi hanno dato gli strumenti per sentirmi a mio agio nella mia scelta controcorrente. è questo che dico. un genitore non dovrebbe aver paura che il/la proprio/a figlio/a subisca dei "disequilibri" derivanti dalle proprie scelte. anzi. il genitore è proprio lì per quello, per fortificare e alimentare la vita dei propri figli. proprio perchè è un'età cruciale, non bisogna rinunciare per paura. sennò non si va mai avanti.. ..e la pecoraggine dilaga.
Rispondi
Re: la bambina è piccol
di Kata_ts [user #2290]
commento del 05/04/2010 ore 10:3
***l'importante è far capire alla bambina / al bambino che il fatto di non essere un pecorone è un pregio e non un difetto, che l'apertura mentale è un punto in più rispetto agli altri, e non un handicap. *** Vero !! Come dice però Lorenzo ... ogni età ha il suo 'apprendimento', è necessario stare attenti all'educazione SaluTOneS
Rispondi
Re: la bambina è piccol
di naven [user #21419]
commento del 04/04/2010 ore 18:5
quoto e voto. Buone feste
Rispondi
Un bravo papà e un
di SteveRV [user #14271]
commento del 04/04/2010 ore 01:0
Un bravo papà e una ragazzina intelligente. diceva qualcuno: la religione è l'oppio dei popoli...
Rispondi
Re: Un bravo papà e un
di bernablues [user #16917]
commento del 04/04/2010 ore 20:5
E sempre mio Nonno diceva, che la stupidita delle persone di un paese, era direttamente proporzionale alla lunghezza della processione del santo patrono.
Rispondi
Moreno magari tutti
di plettrox [user #6758]
commento del 04/04/2010 ore 01:1
Moreno magari tutti i papà fossero come te. Nicoletta è fortunata ad avere un padre così. ;)
Rispondi
Re: Moreno magari tutti
di signorcresci utente non più registrato
commento del 04/04/2010 ore 01:1
Francesco.sei un punto di riferimento della mia vita musicale e non solo.ti voglio bene.io al tuo confronto sparisco.
Rispondi
Re: Moreno magari tutti
di plettrox [user #6758]
commento del 04/04/2010 ore 01:2
Ma de che.... ma dove sparisci. ;) E vediamoci presto,facciamo un'altra jamm serata. ;)
Rispondi
Grazie ragazzi.comun
di signorcresci utente non più registrato
commento del 04/04/2010 ore 01:1
Grazie ragazzi.comunque nicoletta è paragonabile ad una 13enne.la sa lunga,molto lunga.a discorsi assomiglia ad un adulta.è impressionante quello che dice a riguardo.è intelligentissima.e non solo x questo.
Rispondi
Se mida una mano a c
di HighwayStar [user #17218]
commento del 04/04/2010 ore 02:0
Se mida una mano a caricare l'ampli in macchina ce lo fo io un discorsino col prete! Comunque è necessario che lo accetti Moreno, la bimba deve sentire almeno una volta al giorno tutto "Jesus Christ Superstar", la versione teatrale con Ian Gillan dei Deep Purple a fare la parte di Gesù, (non prima di aver visto i film però) e così la comunione è assicurata, sicuramente avrete la mia benedizione per quello che puà valere :-) ps: Sono perfettamente d'accordo con te!
Rispondi
lorenzo a casa mia
di signorcresci utente non più registrato
commento del 04/04/2010 ore 02:3
lorenzo a casa mia è sempre accetto,gradito e riverito.
Rispondi
Re: lorenzo a casa mia
di HighwayStar [user #17218]
commento del 04/04/2010 ore 03:0
Grazie Moreno, troppo buono :D
Rispondi
mi sa che..
di antheus [user #9492]
commento del 04/04/2010 ore 07:3
Mah. Chi ti parla non si può certo definire un clericalista A suo tempo, ben oltre 40 anni fa, ricordo feci la prima comunione (da solo e senza festa e parenti annessi) ma non ricordo poi altrettanto di avere fatto la seconda. Pur non di meno trovo che nella tua esposizione e nei plausi che ne hai ricevuti ci siano alcune pericolose distorsioni: non certo a difesa dei preti, che sono i peggiori ambasciatori della loro stessa dottrina, ma proprio nella metodologia educativa. Il problema è la bambina, le sue aspettative, il suo contesto e come padre devi starci molto attento, ben oltre le tue legittime (perché tue) convinzioni Io come padre non ho favorito nè osteggiato le "ricerche" di mio figlio, vigilando discretamente che anche il resto del mondo facesse cosi. I suoi convincimenti sono suoi e adesso sono ben lieto che se li sia costruiti da solo sia che coincidano o no con i miei. Non gli ho detto che ci sono mole religioni, così come non gli ho osteggiato quella ufficiale. Non mi sono dimostrato ostile nè favorevole: perché l'eccessiva enfasi crea l'integralismo da entrambe le parti Detto ciò, lascia alla bambina in questo tema la libertà di credere in ciò che vuole, non negare a lei la libertà che chiedi per te, vedrai che saprà scegliere da sola. Spiega al prete, con pacatezza, che religione è coscienza e non lavoro, fede e non imposizione. E che la comunione tua figlia la prenderà quando sarà intimamente convinta e non obbligata col cartellino e se non la prenderà sia certo che non sarà condannata neanche in cielo (e senza l'aiuto di cavillosi avvocati). magari trova un prete più intelligente, difficile, ma possibile se lo cerchii fra quelli che lavorano di più e pregano di mano ( ricordi Dario Fo in Mistero buffo?) E soprattutto ricorda che il miglior modo per rinnegare il fascismo è rispettare tutte le libertà, a cominciare da quella degli altri, e questo si va insegnato subito e senza flessioni.
Rispondi
vi dico la mia esper
di ElMes [user #12892]
commento del 04/04/2010 ore 09:0
vi dico la mia esperienza Non sono mai stato un assiduo frequentatore da piccolo e figurarsi adesso ma ho avuto la fortuna di avere un buon prete ai miei tempi,proprio una brava persona amato da tutti e bravo nel suo mestiere,cioè far andare la gente a messa e dirgli cose giuste per una messa senza diventar pesante. Adesso in paese è arrivato uno che ad un funerale a fatto 30 minuti di sermone politico.... e siamo rimasti tutti senza parole... gli assidui frequentatori hanno detto che è sempre così.... forse ha sbagliato mestiere o segue troppo alla lettera le direttive dall'alto... Buona PAsqua
Rispondi
Una Chiesa mica bella...
di perrynason [user #17170]
commento del 04/04/2010 ore 11:1
Troppo spesso la Chiesa si muove come un partito politico. Sembra sempre che difenda principi morali, poi si abbassa a sostenere più o meno indirettamente partiti e uomini politici che di morale hanno ben poco. E' avvenuto puntualmente alle ultime elezioni. Di pedolfilia, poi, non voglio nemmeno parlarne. Hanno scomunicato una bimba brasiliana di nove anni perchè ha abortito dopo essere stata violentata. Nessuna scomunica per i mafiosi criminali e pluriomicidi che hanno l'altarino di padre Pio nei loro rifugi. Rimangono i preti lasciati soli a combattere con la gente onesta contro la miseria e la mafia. Ma sono ancora preti, quelli? Non diventeranno mai vescovi o cardinali. Sono di un'altra pasta e si capisce che la Chiesa ne farebbe volentieri a meno. Io, mia figlia, a catechismo da uno di quelli ce la manderei. E so già che le direbbe: pensa con la tua testa e col cuore e adesso rimboccati le maniche che comincia il catechismo vero: c'è da aiutare chi ne ha bisogno. Ma purtroppo con quel catechismo lì non passi l'esame. E la Chiesa rimane un'altra cosa. Sempre più arroccata e reazionaria. Mica bella. Dimenticavo: buona Pasqua!...
Rispondi
A mio parere i genit
di morra_ciucat utente non più registrato
commento del 04/04/2010 ore 11:2
A mio parere i genitori dovrebbero trovare la forza per non battezzare i figli e non indirizzarli verso la religione se anche loro non credono.Io sono assolutamente agnostico e anticlericale, ma non ha senso lamentarsi delle regole del gioco dopo che si ha firmato il contratto,sbaglio? Sono ben conscio che spesso queste cose si fanno solamente per dare il contentino a nonni prozii e vegliardi annessi,o semplicemente per fare un festone e sbafarsi torte e leccornie varie... Tua figlia deve fare la comunione? è giusto che vada sempre a messa e impari ciò che ci sta intorno. A te e a lei non interessa andare a messa? è giusto che non faccia la comunione. Non aver paura che venga esclusa dalla società,ci sono molti altri modi per socializzare.Sport,scuola ecc..
Rispondi
Chiesa e religione h
di Oliver [user #910]
commento del 04/04/2010 ore 12:1
Chiesa e religione hanno ben poco in comune, a mio avviso. L'incoerenza e l'ipocrisia della Chiesa nei confronti dei principi che essa stessa sbandiera (e usa come un'arma per mantenere il potere sulle coscienze) è talmente palese da risultare quasi ridicola. Fanno eccezione solo pochi parroci eccezionali, le gerarchie sono alla stregua dei nostri politici. E tanto integralismo (anche dei cattolici, checchè ne credano) dimostra da sè quanto valore abbiano i singoli "partiti". Se il nostro amato papa fosse nato in medio oriente, sarebbe un fervente cattolico? Mi basta questo ad attribuire un valore diverso a tutte le "strutture politiche" che prevalgono sui contenuti profondi (che spesso sono molto più vicini di quanto ci vogliono far credere). La religione e la fede sono un'altra cosa, intima e personale, quindi ognuno le vive come crede. Mi trovo più o meno nella tua situazione con il mio figlio minore, che dovrebbe cresimarsi. Mia moglie ed io non condividiamo la scelta, ma non lo ostacoliamo in quanto alla sua età (non è la stessa cosa per vostra figlia) è giusto che inizi a decidere e non solo a subire le decisioni di altri. Però, pur essendo avverso alla chiesa, siamo inflessibili e pretendiamo da lui coerenza (compatibilmente con i suoi 15 anni): nessuno lo obbliga, quindi se fa questo tipo di scelta si deve comportare di conseguenza e ne deve accettare le regole, ancor di più di chi lo fa per imposizione. Ma è molto dura :) Quando i bambini sono piccoli, invece, siamo sostanzialmente obbligati a conformarci alle regole imposte, dato che alla loro età non sarebbero in grado di comprendere certi meccanismi e spesso potrebbero vivere la scelta (dei genitori) come una "diversità" che li penalizza o addirittura li emargina. L'importante è -secondo me- iniziare gradualmente, appena la loro maturità lo consente, a far loro scoprire la possibilità di pensare con la propria testa (che è molto più faticoso e doloroso, non significa affatto fare quello che ci pare). Proprio quello che ultimamente i vari poteri cercano di evitare in tutti i modi.
Rispondi
Re: Chiesa e religione h
di diumafe [user #17831]
commento del 04/04/2010 ore 22:4
Concordo. (Coem dice L'AirFrancio :-D) ***L'importante è -secondo me- iniziare gradualmente, appena la loro maturità lo consente, a far loro scoprire la possibilità di pensare con la propria testa (che è molto più faticoso e doloroso, non significa affatto fare quello che ci pare). *** Anzi! Il momento in cui si inizia a scegliere (o a dover scegliere) con la propria testa è l'inizio della fine della libertà!
Rispondi
Re: Chiesa e religione h
di Oliver [user #910]
commento del 04/04/2010 ore 23:0
In realtà è la fine della spensieratezza. La libertà -quella vera- comincia da lì, ed è un fardello piuttosto pesante da gestire.
Rispondi
Re: Chiesa e religione h
di diumafe [user #17831]
commento del 04/04/2010 ore 23:2
Giusto. La libertà vera è un vero macello.
Rispondi
Non credo nella ches
di Aktarus [user #5855]
commento del 04/04/2010 ore 13:0
Non credo nella chesa come istituzione. credo più nelle persone. ho conosciuto tanti frati o preti che mi hanno insegnato molto, altri che ho mandato tranquillamente a quel paese. mi sono fatto questa idea col tempo, senza nessuna imposizione da parte della mia famiglia o di amici, eppure sono cresciuto seguendo tutti i canoni del buon cattolico. Andavo a catechismo, seguivo l'ora di religione e ho fatto la comunione e tutto il resto e ti posso dire che mi mettevano una grande tristezza e senso di estraneità i bambini che non la facevano. Ti sembra che tua figlia sia matura e che ragiona con la sua testa. ma ne sei sicuro? non è che in fondo si lascia influenzare da te? non farla pentire! tanto per le vere riflessioni c'è tempo...è una bambina!
Rispondi
Caro Moreno, il mi'
di diumafe [user #17831]
commento del 04/04/2010 ore 13:1
Caro Moreno, il mi' figliolo non fa catechismo, non fa religione a scuola, non è battezzato, nè comunicato... Io sono agnostico (non ateo..che già è ua forma di religione). "Non c'è motivo di criticare i religiosi o i non religiosi, purchè non ci si rompa i colgioni a vicenda". Usai questi termini col prete 6 anni fa, dopo il trasferiemto a FiIrenze, e da allora non c'è più nessuno che bussa per benedizioni o cose varie. L'iportante è che i bambini crescano sereni, ma con i principi giusti... vanno accontentati nei limiti del ragionevole e vanno fatti scegliere, noi dobbiamo solo mantenerli in carreggiata (lavoro tutt'altro che facile). Ciao Morenuzzo!
Rispondi
Re: Caro Moreno, il mi'
di bernablues [user #16917]
commento del 04/04/2010 ore 20:5
Il mio commento non c'entra nulla con il post di Moreno, ma ti volevo chiedere, Ma che fine hai fatto..... è un po' che non ti leggo più, nemmeno tra i commenti dei diari........problemi??? spero proprio di no.
Rispondi
Re: Caro Moreno, il mi'
di diumafe [user #17831]
commento del 04/04/2010 ore 22:3
No ...tranquillo! Per ora è tutto tranquillo. Sto leggendo senza parteciapre troppo senza un motivo apparente! Grazie per l'iteressamento! Ciao Berna!
Rispondi
Re: Caro Moreno, il mi'
di bernablues [user #16917]
commento del 04/04/2010 ore 22:5
E'quel "per ora" che mi inquieta un po'...........comunque, succede anche a me di estraniarmi per qualche tempo, però poi basta un'argomento stuzzicante a riaccendermi......Ciao e a risentirci presto
Rispondi
Re: Caro Moreno, il mi'
di diumafe [user #17831]
commento del 04/04/2010 ore 23:2
Ma no! Non c'è da inquietarsi. E' solo che tutti andiamo un po a periodi.. no?
Rispondi
Penso che anche non
di Aktarus [user #5855]
commento del 04/04/2010 ore 14:2
Penso che anche non far fare la comunione e tutte le altre feste comandate sia una forma di imposizione. Non capisco perchè, i figli che crescono in una famiglia religiosa e che fanno tutte le cerimonie sono considerati "influenzati" dagli adulti, mentre chi cresce in una famiglia atea e quindi non fa comunione e niente sono considerati più maturi e senza influenze...
Rispondi
Re: Penso che anche non
di signorcresci utente non più registrato
commento del 04/04/2010 ore 15:4
giusto.infatti non gli impongo proprio nulla,puo fare tutto quello che vuole.
Rispondi
Re: Penso che anche non
di Aktarus [user #5855]
commento del 04/04/2010 ore 17:0
Il fatto è che non so quanto una bambina di quella età sia effettivamente consapevole di questioni così "adulte" quale quello di essere favorevole o no alla chiesa.
Rispondi
Re: Penso che anche non
di diumafe [user #17831]
commento del 04/04/2010 ore 22:3
Ottima ossevazione. Se il bambino, una volta cresciuto, vorrà prendere consapevoalezza della sua spirutalità ed agire di conseguenza, sarà liberissimo di farlo. Ovviamente è un'opinione puramente personale.
Rispondi
Uhm
di jebstuart [user #19455]
commento del 04/04/2010 ore 17:5
Si tratta di questioni estremamente private e personali, in cui ritengo giusto non entrare con una mia opinione. Prendo atto delle decisioni e dei convincimenti, così come dell'evidente integralismo del sacerdote. C'è solo una piccola perplessità. Visto il disinteresse del gruppo familiare per la questione religiosa, o almeno per una questione religiosa in particolare, qual è il senso di autorizzare la frequenza dell'ora di religione e di mandare la piccola al catechismo? Entrare nelle attività parrocchiali significa in qualche maniera aderirvi. Non si può pretendere che il parroco si contraddica al punto tale da vidimare egli stesso la non frequentazione delle attività di culto.
Rispondi
date le premesse, e
di Ghirmo [user #11530]
commento del 04/04/2010 ore 18:5
date le premesse, e senza voler entrare nelle dinamiche familiari, solo alcune cose non mi sono chiare: Perchè la bimba ( i suoi genitori), non chiede l'esonero dall'ora di religione? è una cosa perfettamente lecita. in secondo luogo, se l'obiettivo è quello di non fare la comunione (che per i credenti è un sacramento anche abbastanza importanre), qual'è lo scopo di mandarla a catechismo?
Rispondi
Hai perfettamente ragione.......
di bernablues [user #16917]
commento del 04/04/2010 ore 20:4
Anche il mio marmocchio va al catechismo, ma solo per colpa di sua madre, che lo ha voluto a tutti i costi, se era per me lo mandavo solo se me lo chiedeva lui esplicitamente.........senza contare i 20 euro che ho dovuto pagare per iscriverlo......volevo dirgli al prete: " sarà mica il conto che non è stato ancora pagato dell'ultima cena??"" ma poi mia moglie come al solito mi ha zittito.......e per quieto vivere, sono stato zitto, però se capito da solo mi devo togliere lo sfizio......come il mio povero Nonno coi testimoni di Geova, un giorno gli andarono a casa, lui li fece entrare cordialmente, e poi serenamente gli chiese: " Ma Dio è in causa con qualcuno??" e quando uno dei due sconcertato gli disse : "No, perché???" Mio Nonno aggiunse: " Ma allora, a che cazzo gli servono i testimoni???", mi devi credere, non ci sono più ritornati a casa sua.
Rispondi
io ho 19 anni, fino
di AndreaAmott utente non più registrato
commento del 04/04/2010 ore 22:2
io ho 19 anni, fino ai 17 circa son sempre andato a messa ogni domenica e anche durante la settimana nel caso di feste varie, ho fatto tutti i sacramenti a parte l'estrema unzione e il matrimonio ovviamente, e se fino a 13-14 anni pensavo di credere in dio, poi ho iniziato a capire che non era per "mia volontà" che ci credevo, ma piuttosto per imposizione, perchè la società italiana dei piccoli paesi di campagna è così, tutta tutta cattolica praticante o quasi, al punto che ai 17 anni ho preso la decisione e da allora non sono quasi più andato a messa, se non per natali o funerali di parenti, sempre e solo per far presenza alla fin fine..sono ateo, per me non esiste assolutamente nulla di "divino" o simili cose, ed essere ateo qua è piuttosto difficile, innanzitutto a partire dalla famiglia: mio padre ogni volta che dico di non credere in dio diventa cattivo, mio fratello ci ha fatto l'abitudine ma crede che sia scemo, e mia madre dice che devo andare a messa perchè dio apra il mio cuore e che mi risvegli la fede..al che ribatto ok allora vado anche in sinagoga e poi in moschea per vedere se anche là mi aprono qualcosa, e lei nel bigottismo classico della campagna mi dice che non posso perchè è una cazzata e perchè qua c'è il cattolicesimo mica islam o ebraismo..poi i miei nonni, loro non sanno che sono ateo, non ne sentirebbero ragione, già me la vedo mia nonna mandarmi a quel paese perchè dico di essere ateo..le zie poi dicono che io son ateo perchè così giustifico la mia pigrizia per non andar a messa..passiamo ai religiosi: il prete principale della "mia" parrocchia mi tiene sott'occhio, sa che non vado mai a messa, vorrebbe parlarmi...e la suora superiora, sembra una mafiosa, chiede sempre ai miei amici se mi vedono in giro, chiede se vado a messa con loro, chiede se ci vado in altri paesi, chiede persino se frequento sette sataniste...ma perchè?? un non credente in dio cattolico è per forza satanista o deviato???? si, da me si.. tua figlia non è ancora matura al punto da capire perfettamente cosa fare, se credere o no, però pensa che io a 19 anni vengo preso per matto quando dico che dio non esiste..mai, mai mi sposerò in chiesa, o se lo farò sarà per far felice mia moglie e farò finta di essere un bravo cattolico che si sposa credendo tanto per ridere un po alla fine della cerimonia.. non si può acquistare fede andando a messa per sentire un coro quasi registrato ogni volta con stesso ritmo, tono, volume, e velocità di preghiere, sempre uguali, dette perchè si dicono a quel punto della messa, e non perchè qualcuno le sente dentro..bah tua figlia mandala a far comunione e altra cacatelle varie, farà sempre a tempo poi a mandare a quel paese tutto, altrimenti si ritroverà grande che magari vuole far comunione ecc e magari si troverà in difficoltà per l'età...le auguro di non credere in una religione che veicola l'esercizio della sua fede nella chiesa vaticana :)
Rispondi
Re: io ho 19 anni, fino
di Ghirmo [user #11530]
commento del 05/04/2010 ore 00:0
pur capendo le difficoltà di una scelta,m trovo questo ultimo post di una ipocrisia unica, soprattutto nel finale.
Rispondi
Re: io ho 19 anni, fino
di Kata_ts [user #2290]
commento del 05/04/2010 ore 10:5
non viviamo nella 'sua' realtà. Non vediamo, sentiamo il SUO modo di vivere questa cosa spirituale. Può anche essere solo una 'crisi momentanea'. Chi non ne ha !?!?!?? Soprattutto in questo periodo storico dove cercano di "negativizzare" sempre e comunque la Vita - ;O)) SaluTOneS
Rispondi
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Re: io ho 19 anni, fino
di AndreaAmott utente non più registrato
commento del 05/04/2010 ore 19:2
è il mio modo di pensare, per me assolutamente non ipocrita, è un sentimento che aborro completamente, io mi son fatto tutti i sacramenti ma ora come ora non mi hanno mai cambiato di una virgola la vita, semplicemente ora che ci son passato e lo spirito santo non è passato su di me sento che sto benissimo così e che per me dio non esiste, altrimenti resterei cmq col dubbio che magari con la cresima lo spirito santo scenda su di me, meglio provare e constatare che non fa niente o che succede qualcosa spiritualmente parlando che rimanere nel dubbio, poi dipende da come uno la pensa, se pensa di prendere in giro la chiesa non lo faccia, io di molte cose me ne frego
Rispondi
Re: io ho 19 anni, fino
di Ghirmo [user #11530]
commento del 05/04/2010 ore 23:2
l'ipocrisia sta nel fatto di andare a messa per far presenza, mentre chi non crede non ha bisogno di far presenza: l'ipocrisia sta nel fatto di sposarsi in chiesa per far contento qualcuno, e non di spiegare e far accettare la propria posizione, l'ipocrisia sta nel fatto di fare la comunione tanto per farla (cacatelle le hai definite), mentre chi non crede non perde proprio tempo per queste cose. Solo questo. Bisogna avere il coraggio delle proprie idee, e non fare scelte di comodo. Tuttavia posso capire i condizionamenti ed altre cose che possiamo subire, però, se crediamo in certe cose, dobbiamo anche avere il coraggio di farle valere.
Rispondi
Re: io ho 19 anni, fino
di AndreaAmott utente non più registrato
commento del 06/04/2010 ore 06:0
credimi, non vado mai a messa e quelle rare volte tipo natale o altre cose così è perchè mi ci hanno sempre costretto anche quasi violentemente..
Rispondi
Re: io ho 19 anni, fino
di Kata_ts [user #2290]
commento del 05/04/2010 ore 10:5
Andrea ... tu hai fatto una 'scelta' se credi sia 'giusta' - và bene !!! Permettimi solo di farti osservare una cosa, una SOLA cosa: -- Perchè vivi ?!?! -- Il tuo corpo scientificamente sai cos'è !? (se non lo sai leggi un testo) e ti sei mai chiesto ... *perchè* funziona ?!?! COSA tiene 'asseieme' tutti i componenti chimici del tuo corpo. E se mai hai fatto un pò di meditazione ...... cosa 'vedi' quando inizii a sentire quella sensazione di "leggero benessere oltre il solito" ?!? Dio ...... Lui lo volete sempre "confondere" con qualcosa/qualcuno che sia come NOI solo per poterlo' denigrare", nel senso di raggiungerlo mentalmente intellettualmente e 'manipolarlo' come è il solito fare degli uomini che NON comprendono che il "Tutto è chiaramente VISIBILE, .. basta VOLERLO VEDERE !!!" Un'ultima cosa: ................. io non capisco perchè, dato che dit qel che dite, ma fatto stà che quando arriva la Morte - TUTTI pregano ;oP SaluTOneS
Rispondi
Re: io ho 19 anni, fino
di AndreaAmott utente non più registrato
commento del 05/04/2010 ore 19:4
faccio una scuola scientifica, c'è pure la materia anatomia/fisiologia, so bene che è un corpo, ho fatto fisica per 4 anni, chimica per 4 e ancora ne faccio, biochimica e così via, ne conosco abbastanza di cose su come e perchè eccecc, e non penso ad un dio, ora come ora niente può convincermi di dio, chi lo sa tra qualche tempo, ma non penso..non mi dire "ma le particelle atomiche come pensi stiano assieme?" perchè io ti dico che siamo partiti da elettorni neutroni e protoni e ora abbiamo una sfilza di particelle subatomiche, elettroni positivi, elettroni del nucleo, e ancora si stanno cercando particelle ancora più piccole, quello che fanno all' LHC di ginevra..pensa, si chiama particella di dio il bosone di higgs, la particella al momento più importante da trovare, perchè spiegherebbe tutto, dal big bang ad ora, ma comunque non mi farà pensare che ci voglia per forza un dio per far venire fuori tutto
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Re: io ho 19 anni, fino
di Kata_ts [user #2290]
commento del 05/04/2010 ore 19:5
Ottimo Andrea ottimo ! Adesso mi è più chiaro anche perchè hai avuto questo 'impulso'. D'alronde CHI meglio di te sà cosa "senti" e cosa no !?!?!? ;) E non credi che NON sia un 'caso' che proprio gli scienziati che stanno cercando la "particella di dio, il bosone di higgs", continuino a chiedersi certe cose perchè ......... INSPIEGABILI ?!?!? ehehe la strada della Vita è lunga ... il suo Mistero è sempre quello !!!!!!! SaluToneS ........... e auguri nei tuoi studi
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Re: io ho 19 anni, fino
di AndreaAmott utente non più registrato
commento del 05/04/2010 ore 20:0
non ricordo chi l'ha detto nè tantomeno la frase o il concetto nella maniera più giusta, ma più o meno si diceva che noi sappiamo il cosa sempre, il come molto spesso, ma quasi mai il perchè, e spesso il perchè è introvabile..io spero solo di vivere a lungo abbastanza da poter vedere cosa riuscirà a tovare la scienza nel tempo.. per gli studi? dopo questi ultimi 3 mesi o quel che sono, andrò a lavorare, non studierò più purtroppo, o almeno per un certo periodo della mia vita, questo almeno è quanto penso di fare alle 19.59 del 5 aprile 2010, è da inizio anno che c'è sto dilemma, se andare all'università o no :( (sinceramente studiare 3 anni per poi fare cose che anche uno delle medie può fare non mi gusta..)
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Re: io ho 19 anni, fino
di Kata_ts [user #2290]
commento del 10/04/2010 ore 21:1
Attento a una sola cosa ...... una mia mica che dopo 25 anni di lavoro, dico mica bruscolini !!, si è ritrovata disoccupata perchè il negozio dove lavorava ha chiuso, cercando altri posti di lavoro gli chiedevano se ........ è laureata !!!! Càpit ?!! E' diventato un 'metodo' per scremare le assunzioni ;( triste ma vero Pensaci - ciao SaluToneS
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Re: io ho 19 anni, fino
di mattconfusion [user #13306]
commento del 10/04/2010 ore 21:2
Ti parla uno che a 17 anni aveva decso che non sarebbe andato all'università, avrebbe finito gli studi diventando programmatore, e avrebbe cercato un lavoro. A 19 anni ho cambiato idea e mi sono preparato, dopo la maturità, ad andare all'Università, nonostante avessi delle offerte (anche se arrivarono quando ormai avevo deciso). Ora ne ho da poco compiuti 23, e mi laureo fra una decina di giorni. L'incontrare persone diverse e un certo ambiente in università mi ha arricchito notevolmente e anche se non andrò a fare ciò per cui ho studiato, l'esperienza è stata troppo bella per avere rimorsi. Ok, ho scelto un abmiente adatto (Scienze e tecnologie comunicazione Musicale, ora Informatica Musicale, a Milano) alla mi attitudine, ho incontrato vari musicisti e appassionati fra studenti e professori. Ma al di là di questo, l'università è un'ottima scusa per allargare il proprio mondo.
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Re: io ho 19 anni, fino
di mattconfusion [user #13306]
commento del 10/04/2010 ore 14:0
"Un'ultima cosa: ................. io non capisco perchè, dato che dit qel che dite, ma fatto stà che quando arriva la Morte - TUTTI pregano ;oP" Ecco il punto. Al di là dell'avversione per la chiesa-istituzione, in troppi la uniscono alla riuncia a una parte "spirituale" che è dentro di noi, e che può aiutare. Per dirla in due parole: in Dio ci credo e in tutti gli annessi anche, e non nascondo che diventa un pensiero al quale appigliarsi quando le kose vanno male davvero o si è nella più completa disperazione. Ho estremizzato, non è che è il rimedio per quando c'hai le cose storte , nè un "genio della lampada", però diciamo che è il caso + lampante che mi veniva in mente. Poi se vogliamo dire che i preti sono uomini com egli altri io sono d'accordissimo, nn sono santi nè perfetti nè altro. Ce ne sono di coglioni, e ce ne sono (qualcuno c'è) di interessanti. Non sono mai stato legato all'mbiente oratorio ecc ecc xò non rinuncio a Dio diciamo.
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Re: io ho 19 anni, fino
di Kata_ts [user #2290]
commento del 10/04/2010 ore 21:1
Questo perchè nell'"educazione" cercano di far "identificare" Dio con qualcosa di 'normale' razionale, MATERIALE ;( Evabbene dài ...... se l'uomo preferisce poseguire la sua corsa verso il "baratro", lascialo fare ;) SaluToneS
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Re: io ho 19 anni, fino
di mattconfusion [user #13306]
commento del 10/04/2010 ore 21:2
ehehe si guarda io non ho intenzione di redimere nessuno, mi chiedo però nella loro solitudine, nel momento di difficoltà, o di dolore, a chi si rivolgano...
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Re: io ho 19 anni, fino
di Kata_ts [user #2290]
commento del 10/04/2010 ore 21:3
Questo è il grande "dilemma" sembra che alla fine .. sempre e solo a Lui si 'confidino' ;)))) Ma stai tranquillo .... non lo diranno MAI ehehehhhehh
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beh se non sei inter
di mattconfusion [user #13306]
commento del 10/04/2010 ore 14:0
beh se non sei interessato a farle prendere la comunione ecc ecc è ovvio che in chiesa non ce la mandi, hai fatto una scelta, se vorrà cambiare lei quando crescerà sarà libera di farlo, quindi fin qui tutto bene. Quello che - anche se non credo sia questo il caso - non capisco è chi VUOLE che i figli ( non tanto x motivi religiosi o di culto quanto di costume) facciano comunione ecc ecc SENZA stare alle "regole" (e sono il primo a dirvi che il catechsimo era + un'occasione x fare bordello e vedere cose a livello del bronx visto il quartiere in cui stavo ) che ci sono per poterlo fare. Cioè, in due parole, frequentare il catechismo e la messa. Perchè al di là delle scelte personali che uno fa e ha il DOVERE (non è un diritto) di fare per i suoi figli (cioè in questo caso non imporre la religione), non può pretendere di scavalcare ...
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