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"bucare"il mix:un paradosso?

di dylandog_89 [user #19927] - pubblicato il 02 marzo 2010 ore 00:36

slave accordiani,volevo farvi partecipi di una constatazione che ho fatto notando una cosa di alquanto strano,se ci avvaliamo di tutte le cose dette fin qui a proposito dell'argomento.

si sente dire spesso che suonando si deve tenere conto del volume generale,dell'acustica ambientale,del genere e dell'amalgama generale con altri strumenti all'interno del gruppo(l'equalizzazione individuale di ogni compnente)...e ovviamente del suono in sè per sè(ovvio che con un transistorino da 15 watt che scorreggia non puoi tenere il confronto);ma se vogliamo trivellarci ancora di più il cervello ecco che dobbiamo fare i conti con lo scombussolamento del nostro eq(e non solo,forse) se suoniamo in locali o altri ambienti che non siano la nostra saletta:ebbene dobbiamo cercare il compromesso tra la tonalità che ci piace e quella che va ad adattarsi al contesto ambientale-musicale(fare jazz con eq cupa da metal non è il massimo suonando all'aperto ad esempio).

dunque ci facciamo pippe mentali su come aumentare di quel pò il volume della nostra chitarra per sovrastare il muro sonoro durante l'assolo con booster e altre diavolerie varie.

ma arriviamo adesso al dunque:l'anomalia che ho riscontrato è che molte band non si pongono tale problema del bucare il mix;

ad essere più specifico ho visto in questi giorni su youtube dei video di alcuni miei beniamini musicali(cito i death per esempio) mentre suonavano sia in sala prove che dal vivo e...udite udite,non ho mai visto nessunoi dei componenti muovere una gamba durante l'assolo...e il bello è che la qualità è da bootleg(quindi una videocamera di tecnologia degli anni '90)ma si riusciva perfettamente a ditinguere la base ritmica dall'assolo;e questo sia in live che in saletta usando la stessa strumentazione(valvestate 8180 testa+cassa!) mantenendo per di più il loro stesso tipico sound(praticametne l'èq dalla sala al live all'aperto non veniva sfiorato di un minimo.

adesso cortesemente volete spiegarmi un pò sta zituazione?!!!!!!XD

io un pò di tempo fa cercavo una sound molto simile,ma c'era chi mi di ceva che tale equalizzazione mi garantiva di sparire nel mix...ma a sto punto c'è da fidarsi di questa affermazione?xkè io qui ho avuto prova del contrario e non si tratta di jazz ma di death metal,quindi l'effetto notch è onnipresente,ma il sound è impeccabile comunque!sarà un caso?mah!

fatemi sapere i vostri pareri a proposito!! GOOD MUSIC TO ALL


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...non è che magari
di OneForTheRoad [user #21582]
commento del 02/03/2010 ore 09:0
...non è che magari il gruppo di cui parli, in "sala prove" aveva un fonico che si occupava di garantire dei volumi e delle EQ ottimali??? anche noi quando siamo andati in studio non abbiamo avuto il minimo problema di questo tipo. ha pensato a tutto il fonico, e non abbiamo più dovuto toccare nulla per tutta la durata della sessione... ma in live è ben diverso, a meno che non ci sia un fonico anche lì (cosa che capita raramente). comunque la cosa generale che ho imparato a mie spese è che il giusto mix (anche per quel che riguarda l'EQ) si raggiunge meglio con dei volumi bassi, anzi, bassissimi. per poi alzare solamente quel poco che serve a sentirsi fino in fondo al locale.
Rispondi
bhè per quanto prof
di dylandog_89 utente non più registrato
commento del 02/03/2010 ore 13:3
bhè per quanto professionisti potevano essere non credo che un gruppo death metal a metà carriera usi un fonico per le prove(non parlo di uno studio,ma di un'abitazione adibita a sala prove...come facciamo noi comuni mortali per intenderci,che invece usiamo i garage)
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Beh, tanto per comin
di Oliver [user #910]
commento del 02/03/2010 ore 13:3
Beh, tanto per cominciare i suoni vanno "fatti" mentre si suona insieme. E' facile trovare un suono soddisfacente suonando da soli, ma quando le frequenze prodotte dagli altri strumenti si sovrappongono (e normalmente prevalgono, come fanno i bassi del... basso e della batteria), del nostro bel suono rimane solo una magra parte. Suonando insieme, invece di "sovrastare il muro sonoro", come dici tu, si impara ad... intrufolarsi tra i mattoni, sfruttando gli spazi liberi (frequenze) e, soprattutto, imparando a sfruttare le dinamiche, rispettando al contempo gli spazi degli altri. Invece che aumentare il volume, è meglio abbassare la dinamica prima. E' come affrontare una curva con l'auto: la marcia deve essere quella che garantisce di iniziare con il motore al giusto numero di giri, quello che consente -se serve- ancora un margine di accelerazione. Suonare ad alto volume è come prendere una curva a tavoletta: non c'è margine di correzione. Un discorso a parte va fatto sul gain. provando un ampli "in solitaria" ci si diverte molto a girare la manopola per tirare fuori suoni molto cattivi. Ma con il gruppo si dimostrano poco intellegibili, anche alzando notevolmente il volume. Con livelli di gain decisamente più bassi è sufficiente un volume molto inferiore, il suono "buca" e la dinamica ne guadagna enormemente. E' anche più difficile suonare, in un certo senso, in quanto gain e volume coprono molte magagne e appiattiscono la dinamica. Ma così si impara a suonare meglio ;)
Rispondi
Re: Beh, tanto per comin
di dylandog_89 utente non più registrato
commento del 02/03/2010 ore 14:3
il tuo discorso non fà un piega!!!...vuoi diventare il mio fonico personale di fiducia tascabile?XD
Rispondi
Re: Beh, tanto per comin
di Oliver [user #910]
commento del 02/03/2010 ore 20:3
Hehehe. Non è necessario. Bastano un po' di pazienza, sperimentazione e spirito di osservazione. Un po' alla volta le cose vengono quasi da sole, con l'esperienza.
Rispondi
Re: Beh, tanto per comin
di dylandog_89 utente non più registrato
commento del 10/03/2010 ore 13:3
cmq credo che non sia il massimo suonare death metal con gain basso...la saturazione ce la imentichiamo?ti ricordo che non suono jazz o blues
Rispondi
Re: Beh, tanto per comin
di Oliver [user #910]
commento del 10/03/2010 ore 16:1
Hahaha! :) Non "basso" in assoluto: più basso di quello che pensi sia necessario. Funziona per la maggior parte delle regolazioni: arrivi a un setting che ti sembra buono... dopodichè riduci il tutto di un 10 (o 20, in certi casi) percento e quasi sempre suonerà meglio.
Rispondi
i
di dylandog_89 utente non più registrato
commento del 02/03/2010 ore 14:3
t
Rispondi
ok proverò,grazie;)
di dylandog_89 utente non più registrato
commento del 10/03/2010 ore 16:5
ok proverò,grazie;)
Rispondi
E invece per uscire durante gli assoli?
di Andree [user #35782]
commento del 11/06/2013 ore 01:10:56
Scrivo anche qui.. nonostante sia un po' vecchiotta la conversazione!
Io suono con un EQ differente dall'altro chitarrista (ho pickups e EQ incentrata molto sui medio-bassi) e vorrei comprare un booster che non intacchi il suono della mia distorsione (per booster intendo "aumento di volume"). Tralasciando pedali volume etc come faccio a bucare il mix se l'EQ della mia chitarra resta sempre la stessa usando un booster cristallino? Non voglio usare booster con EQ che mi aumentano alti-medi-bassi-zii-e-cugini.. però allo stesso tempo non voglio portare il booster a +20 db per farmi sentire :p oppure dato che ho un'EQ che comunque ha parecchi medi mi sentirei lo stesso?

Grazie a tutti!
Rispondi
Re: E invece per uscire durante gli assoli?
di yasodanandana [user #699]
commento del 11/06/2013 ore 06:12:48
bucare = medioalti...

se non li accentui non emergi...
Rispondi
Re: E invece per uscire durante gli assoli?
di Andree [user #35782]
commento del 11/06/2013 ore 11:49:46
Dunque ponendo che uso un'EQ nel pedale distorsione con parecchi medi anche utilizzando un booster neutro dovrei sentirmi ugualmente?
Rispondi
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Re: E invece per uscire durante gli assoli?
di yasodanandana [user #699]
commento del 11/06/2013 ore 12:23:55
che tu lo faccia in un modo, che tu lo faccia in un altro, per uscire devi avere i medio acuti accentuati... decidi tu se quando boosti ti serve o non ti serve un ulteriore aiutino in quelle frequenze
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