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AMPLI VALVOLARE CERCASI

di robyfranz [user #22846] - pubblicato il 22 febbraio 2010 ore 14:38

Salve ragazzi, chiedo un aiuto alla "rete"  per l'acquisto di una testata valvolare che abbia le seguenti caratteristiche:

- dai 20/50 watt max., 2 canali, send/ret effetti;

- costo indicativo dai 900/1000 euro

Cerco un ampli che abbia un clean che rimanga pulito anche ad alti volumi ed un canale crunch/distorto con distorsioni non eccessive (no metal o simili), ma comunque che il suono rimanga sempre definito anche ad alti livelli di gain. Ho posseduto un Fender Hot Rod (non mi entusiasmava, specie con l'utilizzo di pedali), un Laney VC 30 (lo possiedo ancora, concesso in "prestito" ad un amico) dal suono complessivamente non male a parte i coni che monta "di serie"; diciamo che "l'amore che non si scorda mai" l'ho trovato nel BRUNETTI XL60 (vecchia serie) acquistato usato ad un prezzo accettabile: i puliti di questo ampli sono fantastici (a mio gusto personale), limpidi, brillanti e con buona dinamica (senza sporcarsi ad alti volumi, a meno di non esagerare con il gain). Ho dovuto separarmene in quanto in una serata stellata di agosto, un improvviso acquazzone (più un diluvio) senza avvisaglie, si è preso un ettolitro di acqua in 2 minuti (non c'era copertura sul palco). Quasi un anno fa ho acquistato il BRUTUS LIVE della Cicognani, del quale sono entusiasta riguardo i livelli di crunch e distorsione ma non posso dire altrettanto del canale CLEAN, che si "sporca" facilmente. Con il mio gruppo facciamo cover di generi che vanno dal Brit Pop (Oasis, Verve) al pop rock, non disdegnando il rock all'italiano di Vasco, Liga, Negramaro. Ho già puntato gli occhi (già, non ancora le orecchie, spero tra poco di fare una capatina in qualche negozio fornito, tipo "ESSEMUSIC" di Montebelluna) su qualcosa, tipo BOGNER ALCHEMIST, KOCH TWINTONE, HIWATT HI-GAIN, EGNATER REBEL 30, ma prima di andare a provarli vorrei avere le idee un po' più chiare.  Quasi dimenticavo, ho già una cassa 2x12 Framus con coni Vintage 30 da collegare alla testata. Attendo vostri consigli....

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sono nella tua stess
di giaf utente non più registrato
commento del 22/02/2010 ore 14:5
sono nella tua stessa situazione e regione... generi che suoniamo a parte... per adesso continuo ad aspettare, ma all'essemusic c'erano due brunetti XL, da 60 e 120w... dacci un occhio... i prezzi erano abbordabilissimi, ma non erano presi benissimo...
Rispondi
Re: sono nella tua stess
di robyfranz [user #22846]
commento del 22/02/2010 ore 15:1
Grazie della info, avevo già visto sul sito che c'era il Brunetti, anche se volevo provare qualcosa di alterantivo; alla ARAMINI, distributore di diversi marchi, mi hanno detto che a partire da marzo dovrebbero rifornire la ESSEMUSIC dei nuovi prodotti della EGNATER che sarei curioso di sentire come vanno.
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Re: sono nella tua stess
di donfun utente non più registrato
commento del 15/11/2010 ore 12:4
devo dire che il sito non e' attendibilissimo,in quanto non hanno tutti i prodotti del negozio e alcune volte non e' neanche aggiornato su strumenti che sul sito sono presenti come disponibilita' immediata e poi in negozio non ci sono...bisogna andare direttamente in negozio
Rispondi
non ci sono dubbi..
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 22/02/2010 ore 15:2
non ci sono dubbi.. KOCH STUDIOTONE (non la versione XL, che ha 40W ma quella "normale")... io ho il combo e rispecchia in tutto e per tutto quello che cerchi tu.. 20W in classe A di pura goduria, componenti di qualità, il tutto per 800 euro o anche meno..sul nuovo la testata viene un po' meno del combo (ps.. anche io ci sono approdato dopo la pessima esperienza con l'Hot Rod e non c'è paragone, a parità di prezzo)... io ho preso il koch usato all'essemusic per 700 euro.. vai a farti un giro e se non hanno la testata prova pure il combo, tanto si equivalgono.. con sto ampli ci suoni di tutto, dal blues all'hard rock, e con un bel boosterino sul distorto ci fai tranquillamente Classic Metal (iron maiden).. io sto studiando Erotomania dei Dream Theater e il suono mi è venuto fuori preciso preciso... Unica pecca (se di pecca si può parlare) : è un classe A.. non ti perdona nulla per cui all'inizio potresti sentirti un po' demoralizzato perchè ti sembra di non saper più suonare..ma quando ci fai l'abitudine è anche meglio perchè aiuta tantissimo nello studio avere un ampli super preciso.. e altra figata dell'essere classe A, anche a 1 di volume satura come a 10... per quanto riguarda il combo poi hai il problema che è a singolo cono e pure piccolo quindi tende a suonare un po' inscatolato se alzi il volume, ma se esci su una 2x12 ti si apre un mondo!!! anche il twintone è bello ma vai su di vattaggio... secondo me i 20W dello studiotone sono sufficienti per suonare in qualsiasi contesto live "nostrano" (non credo che tu faccia date in stadi o palasport, ma in quel caso basterebbe microfonare)!! ciao
Rispondi
Re: non ci sono dubbi..
di robyfranz [user #22846]
commento del 22/02/2010 ore 15:3
Grazie Nikkio, del Koch se ne sente parlare poco ma mi sto rendendo conto che chi l'ha provato (specie dopo i vari Fender) si è trovato moolto bene... Mi hai detto che satura facilmente, ma solo sul canale dist. vero? il clean dovrebbe tenerlo bene.. Per il fatto di essere un classe "A" non è una pecca, ci mancherebbe...io con l'attuale BRUTUS sento uscire armoniche stupende, suoni spaziali (anche senza effetti) e desumo che sia merito prevalentemente della sua classe "A"....
Rispondi
Re: non ci sono dubbi..
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 22/02/2010 ore 15:5
tutto corretto quanto dici.. a proposito, quando parlavo di saturazione, intendevo sul distorto ovviamente..non ti preoccupare, il pulito resta pulito, sempre! ;-) Fidati, la Koch fa prodotti veramente superbi... io ero scettico, come tutti gli appassionati "delle marche blasonate", in quanto la koch è una marca ancora abbastanza "nuova" qui da noi, ma ti posso assicurare che non teme il confronto con i più famoso marshall o mesa che siano e il prezzo è assolutamente a suo vantaggio.. c'è un demo fatto dall' endorser Nicola Fassi su youtube, e se cerchi conferma sulla bontà dei puliti vattelo a vedere.. spiega tutto in modo chiaro e suona divinamente!
Rispondi
Re: non ci sono dubbi..
di robyfranz [user #22846]
commento del 22/02/2010 ore 16:0
Grazie per le utili informazioni...penso (anche se ci avevo già pensato) che concentrerò le attenzioni sul Kotch...io pensavo al Twintone solo per il fatto che non tenesse benissimo il pulito a volumi alti, ma se mi dici che lo Studio rimane bello pulito, i 20 watt di classe A mi bastano (faccio qualche live ma sempre e logicamente microfonato con la 2x12) e nei locali i 40/50 watt diventano ingestibili...
Rispondi
Re: non ci sono dubbi..
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 22/02/2010 ore 16:0
figurati.. è un piacere dare qualche dritta ogni tanto..vai tranquillo.. provare per credere!
Rispondi
Re: non ci sono dubbi..
di feverdreamx [user #20705]
commento del 22/02/2010 ore 16:4
io invece persevererei nella strada del twintone, la differenza con lo studiotone si sente anche in termini di pasta, il twintone è diciamo + grosso e rotondo...vabbè tutte cose inutili da dirti...ho gli occhi a cuore al solo sentire parlare di Koch Amps...provateli tutti e due magari, e vedrai che non ne resterai deluso...inoltre se la tua paura nei riguardi del teintone è l apotenza, beh sappi che può essere utilizzato anche a 25w ;D
Rispondi
Re: non ci sono dubbi..
di robyfranz [user #22846]
commento del 22/02/2010 ore 16:5
Avevo tenuto conto della potenza ridotta (qui chiamato Soack se non sbaglio) ottenibile mediante l'inserimento del jack della cassa (da 8 ohm) sull'uscita "main" e selezionando lo switch a "4 ohm", se non ho letto male le istruzioni in inglese. Immagino che avendo potenza superiore anche la risposta sia leggermente più dinamica e con suono più caldo e grosso....li proverò tutti e due....
Rispondi
Re: non ci sono dubbi..
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 22/02/2010 ore 17:2
tutto corretto quanto dice Feverdreamx.. che sia twin o studio, basta che sia KOCH.... ;-) poi su quale sia il più vicino alle tue esigenze, quello puoi dirlo solo tu, e solo dopo averli provati! a sto punto, buona prova!!! (aspettiamo notizie su quella che sarà la tua decisione).. PS.. il twintone non l'ho provato (cercavo pochi watt) ma te lo consiglierei se non altro perchè ha l'equalizzazione separata per i due canali mentre nello studiotone hai un'unica sezione di equalizzazione per pulito e distorto.. per me non è un problema ma forse per te che fai live magari...
Rispondi
Re: non ci sono dubbi..
di robyfranz [user #22846]
commento del 22/02/2010 ore 17:4
Non è che l'equalizzazione indipendente per canale sia così necessaria, un buon ampli conserva il proprio "carattere" su entrambi i canali, quindi si tratta solo di piccole sfumature che a volte sono più rotture di scatole che altro, stare lì a smanettare....ho sempre suonato gli ampli con controlli in flat, quando il suono di base è buono non necessita di stravolgimenti (a meno di non creare suoni particolari su brani particolari)...in registrazione può essere utile modificare le frequenze ma dal vivo è diverso.
Rispondi
Re: non ci sono dubbi..
di feverdreamx [user #20705]
commento del 22/02/2010 ore 21:2
i suoni a dire il vero sono 3, e direi che il Twintone lo sceglierei giusto per il clean dato che (IMHO) preferisco le distorsioni di studiotone e multitone
Rispondi
Re: non ci sono dubbi..
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 22/02/2010 ore 23:0
parole sante.. i koch hanno un pulito fantastico! ma per quanto riguarda il mio studiotone, come tutti i miei precedenti ampli, le valvole del canale clean sono nuove! mi sono innamorato del crunchettone dello studiotone e quando lo accendo vado di default al canale distorto (anzi, diciamo al "more gain", che sarebbe poi il famoso terzo canale).. e poi con lo zakk wylde come boost non ti dico l'orgasmo nei soli, il tutto senza perdere un minimo di dinamica e sustain.. sto ampli è maggggico!! ;-)
Rispondi
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Un ampli molto bello
di Pinus [user #2413]
commento del 22/02/2010 ore 15:2
Un ampli molto bello è l'imperium H150 di cicognani usato dovresti trovarlo, ha tutto il possibile e immaginabile che si possa cercare, leggiti il manuale. Con lo switch di potenza puoi passare da 150W a 50 W e a 15 W, e puoi memorizzare le impostazioni su vari preset potenza compresa
Rispondi
Re: Un ampli molto bello
di robyfranz [user #22846]
commento del 22/02/2010 ore 15:5
Ne ho sentito parlare bene dell'Imperium, sia come suono che come versatilità, solo che volevo qualcosa di semplice da utilizzare, ho usato in passato i pre midi, ma adesso che sono sugli "anta" non ho più l'agilità di saltellare sulla pedaliera midi....scherzi a parte, dopo tanto digitale vorrei tornare a sistemi molto semplici (hai presente i Dr. Z, volume e tono, cosa altro ti serve??)....
Rispondi
koch o bogner ;) pu
di francescoRELIVE [user #13581]
commento del 22/02/2010 ore 16:0
koch o bogner ;) pure io sono indeciso... ma mi sa che tengo la ENGL Screamer :D
Rispondi
Re: koch o bogner ;)pu
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 22/02/2010 ore 16:0
ovvio che se vuoi un High-gain non c'è di meglio della Engl, ma il koch è mooolto più versatile! e con lo zakk wylde come boost è da orgasmo..
Rispondi
Re: koch o bogner ;)pu
di pkaos [user #12738]
commento del 22/02/2010 ore 16:1
...ho quasi deciso che è il mio ampli... Devo, devo devo provarlo!
Rispondi
Re: koch o bogner ;)pu
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 22/02/2010 ore 17:3
devi devi devi... PS.. mi è stato detto che c'era mezza Baxi venerdì per vedervi al San Colodi.. quando avete preso paolino al basso se non altro avete fatto un bell'affare in termini di marketing...io purtroppo anche stavolta non son pututo venire, mannaggia... PPS.... tu e il tuo compare, Franz "Relive", a che punto siete con l'organizzazione del raduno di accordiani veneti??? non potete lanciare il sasso e poi ritirare la mano... ;-)
Rispondi
Re: koch o bogner ;)pu
di pkaos [user #12738]
commento del 22/02/2010 ore 17:4
Eh, Paolo P. al basso è stata una gran mossa...figo com'è!!!! In realtà c'era mezzo mondo, non solo mezza Baxi.... bello bello bello! Per il raduno devi chiedere a Franz, è lui il diavolo tentatore... io gli ho solo offerto il mio aiuto. A prest!
Rispondi
Re: koch o bogner ;)pu
di robyfranz [user #22846]
commento del 22/02/2010 ore 16:1
Anche dei Bogner ALCHEMIST se ne vedono pochi in giro (intendo utilizzati da chitarristi anche locali)...che sia la febbre gialla?? (made in china)
Rispondi
Re: koch o bogner ;)pu
di francescoRELIVE [user #13581]
commento del 22/02/2010 ore 16:2
bah, io l'ho provato a Bassano (mezzanota)...e la bavetta sui clean mi è venuta :D
Rispondi
Re: koch o bogner ;)pu
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 22/02/2010 ore 23:0
..anche se, secondo me (anche io ho avuto la screamer), se provi il Multitone della casa olandese quasi quasi la engl la lasci "andare"...
Rispondi
Re: koch o bogner ;)pu
di feverdreamx [user #20705]
commento del 23/02/2010 ore 01:2
beh dai...il multitone è spettacolare, credo sia quanto di meglio offerto dalla casa olandese (anche se mi manca provare la supernova XD...sbav...)...ma se ti piaccioni i lead Engl non so se possono fare al caso i suoni Koch...sta di fatto che un clean come quello di questi ampli vale cento canali XD
Rispondi
I Koch in generale s
di Pinus [user #2413]
commento del 22/02/2010 ore 18:1
I Koch in generale sono ottimi, l'ho provato da GBL
Rispondi
MARSHALL!!!
di Ste1990 [user #22954]
commento del 22/02/2010 ore 18:3
Prova a guardarti il Marshall JCM2000 DSL50....che ha due canali, loop effetti e riverbero! La 100w costa poco più di 1000€ quindi il 50w costerà sui 950 max... Oppure il vintage modern che non è proprio bicanale ed è comunque molto buono! li usa attualmente Slash... lo definiscono monocanale ma ha un Boost per i medi e due Dynamic Range selezionabili che in teoria è come se fossero due canali separati dato che hanno due sonorità diverse. LA NOVITA??? marshall MA series! Testata valvolare potenza 50W, 3 x ECC83 + 2 x EL34, 2 canali indipendenti (Clean & OD), e riverbero a molla! ha controlli Volume, Treble, Middle e Bass indipendenti per canale, controlli Gain, Crunch e Balance (per canale OD), controlli Master Presence, Resonance e Reverb, Overdrive Channel Boost, FX Loop (-10dBV nominal level), Footswitch (Channel / Boost) incluso..... la 100w costa solo 589€!!!! e la 50w sarà sui 500€ circa....un affare! non suonano affatto male(li ho sentiti in negozio) e hanno un ottimo rapporto qualità prezzo! In più ho sentito nominare la ENGL E 330 Screamer50 che ha 4 canali,riverbero,Loop effetti regolabile e costa sui 1000€ ma non conosco bene come suona. Ciao!
Rispondi
Re: MARSHALL!!!
di robyfranz [user #22846]
commento del 22/02/2010 ore 19:1
Ti ringrazio per il consiglio, ma ho un certo pregiudizio sugli ampli Marshall, dai dall'uso (gratuito, me l'aveva prestato un amico) proprio del JCM2000 che non mi è piaciuto per niente...l'ho trovato "freddo", nasale e zanzaroso nei distorti (forse la testata non era revisionata bene, non saprei). Altri modelli non li ho provati di persona, anche se non mi spiace il JTM 45, questione di gusti e di orecchie...
Rispondi
Re: MARSHALL!!!
di Ste1990 [user #22954]
commento del 22/02/2010 ore 20:0
Beh la DSL dicono sia la migliore della serie JCM2000 testata-cassa.... io ho il DSL401 che è un JCM2000 combo 3 canali da 40w ed è molto bello... poi ovviamente ho il JCM800 2203 che è un 100w monocanale(con cassa 1960A)...io te lo consiglio ma costa nuovo sui 1350-1400€ quindi non so se ti può andar bene! poi la cassa da sola è sui 600... quindi in tutto conta quasi 2000€! che ovviamente sono spesi bene fino all'ultimo centesimo... Altrimenti è molto bello anche il JTM45 e le altre Plexi in generale ( JMP 2203, 1959 SLP, 1987x, 1959HW ecc).... ciao!
Rispondi
Re: MARSHALL!!!
di s_nikkio79 [user #18779]
commento del 22/02/2010 ore 23:1
nella mia lunga (fin quì) vita di chitarraio ho avuto tutto quanto avete citato finora.. non sono un super esperto ma se posso esserti utile : - engl screamer.. come direbbe abbattantuono, bella bestia! ma per farla suonare a dovere devi avere dei vicini molto pazienti, o meglio non devi avere proprio dei vicini.. 50w di cattiveria, che non userai mai.. puliti, lasciamo stare, non sono per nulla il suo forte - DSL50 / 100... anche qua stesso discorso.. (come per tutti gli ampli non in classe A) .. dove è che li sfrutti 50w?? e sopratuttto, se non li sfrutti (magari con una buona 4x12) non ottieni un suono "bello" ma solo un concerto di zanzare.. inutile prendere 50w per poi suonare a 1 di volume o ancora peggio dover prendere un attenuatore per ridurre la potenza..è come prendere una lamborghini e poi mettergli il limitatore di velocità, o andare sempre in prima perchè fai solo circuito urbano... unica nota positiva, dicono che modificata da Mantovani ne esca una gran bella testata! - fender hot rod deluxe... per quanto mi riguarda, stendiamo un velo pietoso.. - koch (Studiotone, ma anche twin e multitone).. ampli che valgono 10 volte i soldi che li paghi...sia per i puliti che per i distorti.. di un ampli è importante il progetto che ci sta sotto, e questi son fatti senza compromessi!
Rispondi
Re: MARSHALL!!!
di feverdreamx [user #20705]
commento del 23/02/2010 ore 01:2
quotooooooooone sui Koch XD
Rispondi
Orange
di Pinus [user #2413]
commento del 23/02/2010 ore 13:3
Prova anch gli orange, in sala prove ne uso sempre uno, non mi ricordo il modello, mi sembra VD30 e suona molto bene, ha due canali, l'unica pecca è che non ha il send return. Pecca almeno per me :)
Rispondi
Re: Orange
di robyfranz [user #22846]
commento del 23/02/2010 ore 14:4
Un pensierino agli Orange l'avevo fatto, solo che quelli a 30 watt (il Rocker 30 e l'AD30) non hanno il send/return, ce l'anno a partire dai 50 watt ed ho paura che siano troppi. Ho visto però che al recente NAMM la Orange ha presentato il nuovo THUNDER 30, una testata di 30 watt con send/return e ci vorrà qualche mese prima che venga distribuita....intanto vedo se riesco a provare una Rocker o AD30 giusto per rendermi conto del suono...
Rispondi
Arrivo un pò in ritardo, non so se l'hai già ...
di giammyfd [user #20709]
commento del 14/11/2010 ore 18:0
Arrivo un pò in ritardo, non so se l'hai già cambiato... Ma che valvole monti sul Brutus?? Io ho la versione da 11 watt e non ho mai avuto problemi di clean che si sporcano, neanche in grossi locali!! Con le EL34 effettivamente la riserva di pulito non è enorme, ma con le 6L6 è tanta e il pulito è anche più bello. Altrimenti prova le KT88, hanno una super riserva, ma sinceramente le ho trovate un pò troppo freddine...
Rispondi
Ciao Giammy, oramai ho risolto il problema del ...
di robyfranz [user #22846]
commento del 15/11/2010 ore 10:0
Ciao Giammy, oramai ho risolto il problema del Brutus, nel senso che l'ho venduto da diversi mesi...comunque avevo provato a montare sia le 6L6 che le EL34 ma non avevo notato grande differenza....mi è dispiaciuto venderlo per il crunch stupendo, davvero bello... Ciao. Roby
Rispondi
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